豊洲。に立つ住友不動産のツインタワー
Part6です
登録開始しました
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い?それとも安い?喧々囂々話し合いましょう
所在地:東京都江東区豊洲3丁目8番30他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
[スレ作成日時]2008-06-29 22:53:00
シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part6
22:
匿名さん
[2008-07-02 17:10:00]
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23:
匿名さん
[2008-07-02 17:41:00]
がんばって売りましょう。デベは少し時間をかけてなんて言えるけど、入居者は大変だよね。管理組合も管理費が集まらないし、管理費の値上げなんか出てくるでしょう。
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24:
匿名さん
[2008-07-02 18:57:00]
売れてない部屋はデベの所有だから、管理費はデベもち。
毎度在庫抱えるデベは、売れない期間の経費を販売価格に乗せているので無問題。 |
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25:
匿名さん
[2008-07-02 19:22:00]
>24
つまり、既購入者が売れ残っている物件の管理費を払っているという事になりますね。 こういう理由があって、竣工後数年も売り続けているスミフの物件は割高なのが多いのですね。最近6年ぐらいは上昇基調であったのでこれで良かったと思うのですが、これからどうするのでしょうかね。分譲マンション内に新築未入居の売れ残りがたくさんあると既に購入された方が転売するのには影響すると思います。 |
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26:
匿名さん
[2008-07-02 19:25:00]
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27:
匿名さん
[2008-07-02 21:37:00]
>>26
あんたはん関西でっか? ここ東京23区の新築マンション掲示板 でんがな。 マジレスすると、完成しての在庫物件の問題点は二つ。 ひとつは、ぱらぱらと入居するために(入居に当たってのいろいろな業者の出入り含む)しょっちゅうセキュリティが破られた状態になる。 ガードマン立たせる方法もあるが、費用負担一人でいいの? ふたつめ、何かの都合で売りに出さなくてはならなくなっても売れない。 新築でさえ売れていないのに、使用した部屋を売るにはかなりの値下げしないと太刀打ちできない。 要するに大胆な損切りできなければ売れないってこと。 |
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28:
モデルルーム見学者
[2008-07-02 22:01:00]
CTTの営業さんからは、
・シンボルは自分たちも思ったより眺望が悪いということをきいた ・仕様は、CTTの方がいいかもしれない ・不動産会社は、売りやすい物件から売っていくため、早い時期の住戸の方が良い物件が多い よって、シンボルよりもザ・ツインを検討した方がよい。 また、部屋も希望を優先して確保可能である。 とのことでしたよ。 他の方は営業さんからどの様にアピールされました? |
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29:
匿名さん
[2008-07-02 22:02:00]
ここまで盛り上がらないとはおそるべしだね。
スレが要らないんじゃないかと思うくらいだ。 待った結果がこの有様だった検討者はお気の毒の一言だ。 |
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30:
匿名さん
[2008-07-02 22:08:00]
>26
購入されて、入居した方が、未入居の部屋の管理費を分担して負担しなければならないという事はありません。という意味で反論しているんだとおもいますが、25の意味をもう少し考えましょう。 結局、住友の戦略が時間をかけて、高いものを売るというものである以上、その価格には既に長期販売期間に必要とされる、未販売住戸の管理費も含まれているという事になります。すなわち、未販売住戸の管理費も必要経費の一部であり、これらは価格に転嫁されている事になります(住友は時間をかけて売る事を前提としていると表明しているから)。 違うっちゅうのと言われない様に、繰り返しますが、これら売れ残り住戸の管理費は物件を売る為の必要経費として当初から計上して価格の一部として転嫁しているということで、購入者が購入費用としてその分を負担しているという事になります。分かりやすく言うと、売れていない状態で、入居者がすくなくて共有施設を使い放題と思ったり、入居者が少ない時には静寂がえられるなどの利点があると感じる事ができるのは自分でその費用購入時に既に払っているからであるわけです。 三茶の物件、目白の物件でもこの種の話が出てきますが、住友の物件に住んでる方はこの辺の事を御理解されず、人が少ない事は利点も多いと感じている方が多い様です。 |
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31:
匿名さん
[2008-07-02 23:11:00]
>>30
販売が長期になるかどうかに関係なく、初期の管理費は設定されている。 未入居の部屋数やその期間に比例するんかい?(笑 自分の住民税が、目の前の道路作ってるっていう発想だな? そういう人は、共通の資産を管理費で共有管理するっという集合住宅=マンションの考えを理解できるはずもないのでやめといたほうがいい。 ついでにいえば、物件ごとの採算性を言うなら、アフターによる補修想定額なども知っておくべきだろうな。 |
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32:
匿名さん
[2008-07-02 23:37:00]
>販売が長期になるかどうかに関係なく、初期の管理費は設定されている。未入居の部屋数やその期間に比例するんかい?
やっぱり理解出来ない様ですね。住友は賢くやっているのですよ。マンションの購入を検討されている方に御理解頂けば良い事です。 |
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34:
申込予定さん
[2008-07-03 00:03:00]
夏以降、シティタワー品川の販売が終われば、ここの販売も勢いが出てくるはず。
市場価格の半値以下というシティタワー品川の販売は倍率100倍を超えると見られています。 800戸のマンションが倍率100倍ということは、数万人の人がシティタワー品川を意識して 他物件の購入を控えているはず。 資金の無い人が狙っているだけでなく、豊洲を始めとして都内タワー物件を検討している人は 当然、品川の内容を確認するまでは購入を踏み切れないでいる。 より高級物件を検討しようとしている人でさえ、シティタワー品川を投資用に購入しようとして 資金を使うことを控えています。 住友不動産としては、豊洲のツインが売れなくなる事を恐れて、 品川の販売をぎりぎりまで遅らせているんだろうけど、まったくの読み違い。 品川の販売を遅らせているがために、他社も含めて都内の物件全体に不況を招いています。 ここと品川を比較している人は、倍率が高くてどうせ抽選に当たらないんだから はじめから、ここのいい部屋を押さえた方がよいですよ。 また東京都民で無い人は、東京都物件である品川は買えませんから待っていても無駄です。 あきらめてこちらを押さえておきましょう。 |
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35:
匿名さん
[2008-07-03 00:07:00]
>>34
>また東京都民で無い人は、東京都物件である品川は買えませんから待っていても無駄です。 あれ?そうだっけ? 都内の企業に勤務してる人も大丈夫じゃない? いや詳しくは調べてないんだけど。 せっかく教えてもらったので都内のマンションに住民票移しておきます(笑 |
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36:
物件比較中さん
[2008-07-03 00:17:00]
定借物件と比較してる人間なんてどれだけいるだろうか。
シティタワー品川には関係なく、単純にここは人気が無い。 仕様の低さ、表示よりも二まわりは狭い居住スペース、それらに対する有り得ない高さの坪単価・・・。 実はシティタワー東陽町の方がまだマシなのでは・・・とさえ思ってしまう。 何かのせい、にしたいのは分かるがそれほど世間と上司は甘くないヨ。 |
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37:
申込予定さん
[2008-07-03 01:20:00]
ほんと、他物件の掲示板と比較しても盛り上がりがないですね。
申し込み予定なのでちょっとサミシイような。 でも、マンションの抽選が高倍率にならずにいいかも。 豊洲が気に入り、PCTの中古、TOTのMR、CTTのMRを検討しました。 どこも長所短所がありますが、自分のライフスタイルに一番合っていそうなのが ココでした。 |
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38:
周辺住民さん
[2008-07-03 03:26:00]
>自分のライフスタイルに一番合っていそうなのがココでした。
え? いや、好みはライフスタイルは人それぞれだから。。。。他物件の角部屋のほうがはるか良いとは言いませんよ。 |
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39:
匿名さん
[2008-07-03 06:43:00]
それって見栄っ張りな性格って事ですか?
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40:
物件比較中さん
[2008-07-03 10:26:00]
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41:
匿名さん
[2008-07-03 10:58:00]
中身のない見栄っ張り人間だけでしょう。
ここが一番合う人はね。 頑張って無理して生活観排除してね。 所詮豊洲でそんなスタイリッシュを求める事自体がセンスレスだと思うけどね。 |
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43:
周辺住民さん
[2008-07-03 15:00:00]
う〜んと迷っています。
でも今日現地見てき半歩前進しました!! 朝凪橋からみるともうだいぶグランドロビーなんかの建物も輪郭が出来ており圧巻なスケール感です。 ついでに、TOYOSUタワーも出来てきてます。スケール感だけですが正直結構しょぼかったです。 こうやって書くとまた住友の営業さんだとか言われるんでしょうけど・・ これからはどんどん出来てくるので建物比較も楽しみですね。 割と時間があるので、自転車でいつも回って見比べてます、暇ですね(笑) あと、パークシティなんかは入居も始まって結構にぎわってきましたね。 外から見てると、やっぱり洗濯物とかどこか庶民的な感じがします。 いいとか悪いとかじゃなくってやっぱり、若いひとが多いかなって感じです。 わたしも本来こっちの住人だと思うのですが、もう値上がりしちゃってますからね・・・ うーんでもそろそろ決めないとなってもんもんとしてます。 他にもいますよねこんな感じの人って・・・ |
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44:
購入検討中さん
[2008-07-03 15:39:00]
ここにいます。
何を重要視するかだとは思うのですが、、、 |
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45:
匿名さん
[2008-07-03 15:59:00]
ところであのロビーですが、あの広さだとひとが大勢いても違和感あるし何だか居心地悪いような気がするんだけど。
非難訓練などには最適だね。 あと外国人が来たときは自慢できるしょうね♪ |
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46:
匿名さん
[2008-07-03 16:10:00]
>あと外国人が来たときは自慢できるしょうね♪
このスレあのビデオのせいだと思うが外人に自慢という話が出てくるが、日本人には自慢できないって意味で皆さん使ってるんですか?。 どういう意味で外人に自慢できるといっているのかわかりません。日本人にも自慢するんでしょ?、お客さんが来たら自慢できるっていえば良いんじゃないの?。 |
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47:
買い換え検討中
[2008-07-03 16:18:00]
>>45
エントランスのみに関して言えば・・・ せっかくの大規模住宅なのだから、共用エントランスぐらいは豪華(言葉どおり手間隙金掛けたもの)にしてほしいですね。 生活費にアップアップで全ての出費を食費に回したいっという余裕のないかたには理解できないでしょうが、 建物のエントランスは、そこに帰るときや出るときに必ず使うものなので、無駄に思えるくらいのゆとりがあるほうが良いと思います。 タワーや大規模住宅で、その余裕がない物件は・・・・・・公営住宅ぐらいじゃないでしょうか? 一部の分譲マンションでも、完成してからチャチなエントランスで大騒ぎになったものがありますね。 |
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48:
物件比較中さん
[2008-07-03 19:45:00]
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49:
47
[2008-07-04 00:29:00]
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51:
匿名さん
[2008-07-04 09:56:00]
さて、いよいよ第1期登録は今週末までですね!
どうなるかなあ |
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52:
購入検討中さん
[2008-07-04 10:48:00]
住不の営業が熱心なので少し揺らいでいたのですが、今回はパスです。もっと選択範囲のある時に
再検討です。シンボルもありますが、豊洲の再開発自身がどうなるか?も興味があります。かなりの時間を費やすようでしたら少し待ちですね。賃貸も入居ないようだし。 |
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53:
物件比較中さん
[2008-07-04 15:20:00]
豊洲の新築マンションは次のシンボルで終了ですよね?
となると、ここかシンボルか中古か。(豊洲に限って言えば。) シンボルと見比べていいほうに申し込みたい、ってのは山々ですがそれは不可能。 ここは駅近、スーパー近、ってとこが実際生活するのに便利だろうなぁ。 豊洲の再開発、上手くいってほしいです。 築地移転予定地(豊洲新市場?)らへんは、これからマンションとか商業施設とかができて お台場みたいになるって営業さんから聞きました。 そしたらそっちにできるマンションもよさそう。。 |
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54:
匿名さん
[2008-07-04 17:09:00]
>>53さん
市場予定地近辺のマンションは豊洲駅じゃないですよね ゆりかもめの市場前駅徒歩何分で豊洲駅からは徒歩13分とかになると思いますよ それでも良いならいいのですが・・・ 底を打った感が出ないのが2003年の節目と違う所ですよね この市況の中でどこまで売りさばく事が出来るのか 今週末に注目しています |
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55:
購入検討中さん
[2008-07-04 19:51:00]
部屋の中に柱があるとフラット35Sが使えないというのは本当でしょうか?
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56:
物件比較中さん
[2008-07-04 20:31:00]
>>54さん
あぁ、ですよね。駅まで10分以上だと厳しいです。 話変わりますが、ここが耐振ってのが引っかかってます。 免振は建物構造上無理って聞きましたが、制振も無理だったのかなぁ。 シンボルが制振だったら、 制振、免振、耐振、と横一列並びになりますね。 地震が来た時は見ものですね・・・ |
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58:
物件比較中さん
[2008-07-04 23:27:00]
いま気がついた
今日一日の書き込みが8件って、、、 これほどまでに盛り上がらない物件ってどうなんだ |
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59:
匿名さん
[2008-07-04 23:38:00]
今日初めて副都心線乗ったら
ここの広告があったわ あまり関わりあいのなさそうな路線なのに |
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60:
匿名さん
[2008-07-04 23:39:00]
>53 シンボルと見比べていいほうに申し込みたい、ってのは山々ですがそれは不可能。
そんな事無いんじゃないかな?。多分、ここ売れ残ってるよ。スミフの人が言ってたじゃない、ここも時間かけて売るって。デベが早期に完売しそうな物件をこんな風に言う事は無いだろうから、間違い無いでしょう。 |
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61:
匿名さん
[2008-07-05 00:54:00]
>一度、モデルルームに行って、
ちゃんと資料を見せてもらって、説明を聞かれてみては? 耐震のことも免震のことも教えてくれますよ。 そうですよ。教えてくれます。 タワーには免震は利かないとのことでした。(営業主任女性談) 参考までに。 http://www.tower177.com/menshin.html |
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62:
匿名さん
[2008-07-05 01:04:00]
この辺の話はもう既に物件の詳細が明らかになった事に指摘されていた事ですね。
免震タワーを売っている住友がタワーに免震は意味ないといってここは免震ではないとはっきり言う。 大阪商人おそろしや。江戸っ子はオレオレ○○に引っかかる人の数が大阪の比じゃないらしいです。 まあ、手付けを振り込む前にこのスレぐらい全部読みましょう。 |
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64:
匿名さん
[2008-07-05 09:58:00]
最初は、「タテ・ヨコ比からしてタワー×免震は無意味」との説明でした。
そのような図も示されたし。 大阪の話がネットで出たから、 >建物の形、構造、地盤、杭の長さなど、 >マンションによって耐震、免震、制震、 >合うものを選んでいると聞きましたが。 に抗弁変更したんでしょう。 まぁ営業のレベル(質、品)が著しく低レベルなのでそんなもんでしょうが。 |
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66:
匿名さん
[2008-07-05 10:22:00]
今日、これからモデルに行こうと思っています。
登録期間中と聞いたのですが、その場で申し込めるのでしょうか? 天気も良いので、ららぽーとや周りも歩いて見てこようと思っています。 |
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70:
匿名さん
[2008-07-05 11:32:00]
とことんこのサイトはスミフの担当者がいるみたいですね。
なんかネガティブな書き込みがあるとこぞって、潰しにかかる迅速な対応。 健闘祈ります。 って書かれるとそんな事ないって思いませんか?。それともやっぱりバレたか、と感じる?。 |
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71:
購入検討中さん
[2008-07-05 12:40:00]
>>64さん
>タテ・ヨコ比からしてタワー×免震は無意味 これは間違いでは有りません。無意味というより不可能かもしれません 免震用の積層ゴムには引張り力を負担させることが出来ません 細長い建物ほど地震時に基礎部分にかかる引張り力が大きい為 塔状の建物には免震構造を採用することが出来ませんでした 近年、各ゼネコンが積層ゴムに引張り力を伝えないような支承を開発し 塔状の建物にも免震が使えるようになりました しかし、この建物があまりにも細長い為 地震時に想定される引張り力が大きすぎて、採用できなかったという可能性はあります 制振に関しては 地震等による揺れによって生じる力が 設定された大きさ以上にならないと、制振部材は働きません それまでは耐震と同じです 今回の建物の場合、一般的な建物よりかなり細長い為 しなやかにゆれる為、採用できる制振装置が無かった可能性もあります 以上のことから >建物の形、構造、地盤、杭の長さなど、 >マンションによって耐震、免震、制震、 >合うものを選んでいると聞きましたが。 というのも、ウソではないと思いますが 実際にはコストという条件も含んでいるはずです 真実を知っているのはデベ・ゼネコンのお偉いさんと構造設計者だけかもしれません |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
例えば床暖房レス、ディスポーザーレスで坪単価260万前後(チャリ置き場込み)とか
CTTの値段だってシンボルの売出しまでに売り切りたいからこそあの値段なのであって
市況もあり本当ならもっと高く出したかったと考えるのが妥当なところ
シンボルの仕様を高くして坪単価上げてくることはあったとしても
相対的に安いということはありえない
個人的予想では仕様を落として同じくらいの値段にしてくると思うよ
それならCTTの残りもはけるし
多少遠くても、仕様が落ちても閑静な場所が良い人にはシンボルと言う勧め方も出来る
CTTがはけた後は本当の意味で豊洲駅徒歩圏最終物件として殿様商売な訳だしね
シンボル売出しまで(来年春?)にCTTは8割がた売り切ってるのが理想じゃないかな
実際には難しいと思うけど