シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part6

[マンコミュファン]

豊洲。に立つ住友不動産のツインタワー
Part6です
登録開始しました
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/

[136: 匿名さん]

他のマンションを見て回っているうちに、
目をつけていた部屋は上から下までなくなっていました。
正直、部屋はたくさんあるので、急ぐ必要はないと
たかをくくっていました。
私達は３月からいろいろ見て回っていますが、
短時間で決められる方も多いんですね。
みなさんは、どれくらいで決断されたんでしょう。

[137: 購入経験者さん]

大丈夫？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/kikensei.htm

[138: 匿名さん]

>128
300くらい登録あったみたいですよ

だれに聞いたの?
売り主だとしたら、素直な方ですね。

[139: 匿名さん]

結局先着順販売と同じことでしたね。

[140: 購入検討中さん]

結局、希望者はあまり多くなく先着順販売でしたか。
シンボルはもうちょっと下がりそうですね。

[141: 匿名さん]

これだけ残っていると安心してシンボルを待って比較検討できますね。

[142: 匿名さん]

一般的に1期1次が一番希望者が集まると思われますが…。
にも関わらず、予定販売数のキャパに収まったということは
これから苦戦を強いられるかもしれませんね。

[144: 周辺住民さん]

素直に良かったですね。豊洲人気も衰えていませんね。この街が発展することだけを願っています。

[147: 匿名さん]

>>142
スミフさんは「倍率１倍で完売」を目指す大胆な会社です。
市場も今が一番厳しい時でしょうから、キャパ以内でもボチボチなのでは？

シンボルとの併売期間も当然「想定内」な気がします。
厳しい時期に安売りしちゃうのは体力の無いデベ、体力ある販社は利益を損なうような販売はしません。
竣工まで＋竣工後１年、先は長いスレになりそうです。

[148: 匿名さん]

坪350で売ってたら悲惨なことになってたんだな…

[149: 147]

>>148
計画当初は、その価格帯を狙ってた気もしますけどね？(笑

[151: 匿名さん]

販売不振の原因ですが、これまでの江東区物件にあったようなイメージキャラクタが不在のためではないでしょうか？
豊洲住民や検討者に人気の高い川島なお美を起用すれば良かったと思うのですが。

[152: 匿名さん]

>>151
タイミングからして、イメージ戦略は無駄に終えたと思うので、そこらへんはデベも賢く器用に方向転換したと思います。

ところで、なぜに「川島なお美」の起用を？　
＞豊洲住民や検討者に人気の高い
ここらへんが、すんごく気になります。

[153: 物件比較中さん]

150よ、TOTとCTTはそんなに値段かわらんだろう？

で、ここは売れているの？

[156: 匿名さん]

しかしヤフのTOPのリンクから
CTTのHPに行って間取りみたけど酷いねぇ

キッチンカウンター前の空間、ダイニングセットなんか入る？
デッドスペースばかりだし家具も幅のあるものはほとんどムリ
６畳と言いつつ変形部屋、ベット入る？

実質表示面積の８割も使えないんじゃないか？

[157: 匿名さん]

角部屋は悪くない間取りもありますよ。
実際面積はサイクルトランク柱を引くので予定より10平米近く広い表示の部屋を選びました。
我が家は小さな子供二人いるのですが、子供がいる方は少ないでしょうか？
保育園、小学校近くが良く決めたのですがマンション内に子供が少ないのも寂しいので。

[158: 匿名さん]

>>157
こういうのかなhttp://www.ct-toyosu.com/plan/s-80n.html

主寝室にしても真ん中の洋室も変形で使いずらそうだね
メゾネットでなしに90〜100平米の部屋もあるの？
PCTはその辺ほとんどなかったんだけど

[159: 匿名さん]

>>158
洋室3はベッド入れたら机無理だし・・・。
物入れにするにはもったいない部屋だし・・。

主寝室のウオークインも、パイプの幅を考えると普通の洋服ダンス二本も無い。

[160: 匿名さん]

西向きで30階以上は眺望はどんな感じでしょうか？

[161: 購入検討中さん]

９０〜１００平米も沢山ありますよ〜（２ＬＤＫ、３ＬＤＫ）
Ｗｅｂに載ってる間取りっていまいちですよねぇ
選べばこれらよりもマシな間取りあります

>>160さん
以前ノースタワーの西向き高層階を検討してました。
この場合だと、正面がＰＣＴ、右手にＴＯＴ、左手前に豊洲センタービルで奥に海＆ベイブリッジ、って感じでしょうか。

[162: 157]

161さんそうなのですよね。
何故かｗｅｂでは良くない間取りしか見られないです。
良い間取りは何もしなくても売れるからでしょうね。

私が選んだ間取りは９０米弱柱は2本。主寝室７畳、子供部屋６畳、５．５畳、リビング１４畳で２本の柱も邪魔にはならず部屋への出っ張りもありません。収納もまずまずです。
まあ、正方形のリビングなので家具の配置は難しそうですが、なんとかなるでしょう。

[163: 匿名さん]

157
豊洲北小学校は学力も高いみたいです。保育園等も近いですし、子供連れ世帯は多くなるでしょう。

[164: 購入検討中さん]

ところで、ここの物件に関して今一番心配しているのが
ダイレクトウィンドウの日差しの暑さです
断熱フィルムが張ってありますが・・・実際どうなんでしょうね
今住んでいるところはけっこう奥行きのあるベランダなんですが
西向きなゆえ、夏の西日はかなりキツイです
（窓には断熱フィルム張っていますがそれでも暑い！）

[166: 近所をよく知る人]

163さん
北小は新しい学校ですが学力が高いとは聞いてません。
校長先生は熱心ですが、他の先生がその熱さについていけず、すぐに辞めてしまったりと問題も多いですよ。

[167: 匿名さん]

>>163さん
北小は出来て間もないですが1年やそこいらで学力がわかるのでしょうか？
しかも北小の上は「あの」深川五中ですよ。

ちなみに住民が新しくなっても学力のレベルは変わらないことが多いらしいですよ。

[168: ご近所さん]

豊洲北小に子どもが四月からお世話になっています。
校長先生を筆頭に、先生方は真剣に教育に携わっている印象があります。
一生懸命、子どもを教育・指導してくれています。
全体的にまとまりがあり、覇気があります。

転校前の学校や自分の経験との比較になりますが、子どもの友達は穏やかで朗らかな子ばかりです。

具体的な学力は知りませんが（こういった情報は開示しないものだと思いますが）、
クラスの半分以上が私立進学希望。
親も教育に関心のある方ばかりです。

こういった掲示板では、私見での書き込みになりますし、
事実が捻じ曲げて伝えられ、一部の児童の事や突発的な出来事が大げさに悪意をもって書かれたりもするので、
学校説明会などに足を運び、実際の様子を見るべきだと思います。

「私立受験しなくて正解だった」という声をよく聞きます。
また、北小に満足しているので、新しい小学校の新設に伴う学区の再編成で、自分の住むマンションが北小の学区外になりはしないかと心配する声も良く聞きます。

[169: 契約済みさん]

確かに北小はそうかもしれないが、その上が「五中」なんですよ。

[170: 申込予定さん]

＞１６４さん
いがいとダイレクトスカイビューだと、暑さを気にするのであればＷＣＴでも見てきましたが方位にかかわらず北側でも明るかったので逆に北東とかお勧めでしすよ。特にこのマンションだと北東側は、運河越しに海やＴＤＬなんかが見えていい感じだと思います。
とは言っても、私は田舎もんなので南向き信仰みたいなものがありますけどね・・・。
でも確かに明るかったですよ北も実際みると実感しました。

[171: ご近所さん]

北小は東京都で2番、江東区で1番です。

「五中」も昔の荒れたイメージはありません。
中には確かに髪の毛の色が黒くない子も見かけますが、
どこの公立中学校にもそうゆう子はいます。

自分の子供がそうゆう子供達の仲間に入ってしまうかどうかは親の育て方の問題だと思います。

五中が嫌なら私立でも越境でも道は色々あります。

[172: 匿名さん]

北小は東京都で2番、江東区で1番です。

↑

何の順位でしょうか？それを書かないと、何のことだかわかりませんが、
全校参加の学力テストとかでしょうか？

[173: 匿名さん]

そうゆう・・・

まあレベルが知れるわ

[174: 匿名さん]

ＣＴＴを購入する親の８割は私立に行かせるでしょう。
隣の小学校が良くも悪くもきにしないよ。

それよりも豊洲にはまともな塾がないのが現状の問題だね。

[175: 私もご近所ですが・・・]

＞１７１→北小は東京都で2番、江東区で1番です。

こんな話聞いたこともありません（笑）。
わが子も北小に入れてますが、先生からそのような報告も聞いておりません。
荒れる原因になりますので虚偽はおやめなさい。

[176: 契約済みさん]

たぶん、東京で２番目、江東区で１番「新しい」小学校なんじゃないかな（笑）

[177: 近隣住民]

たしかに五中は昔ほど荒れていないようですが
周りの区から比べたら十分荒れてますよ

[179: 匿名さん]

塾は日能が駅のとこになかった？うろ覚えで悪いけど。

[180: 匿名さん]

やっぱり碓○さんはこの物件の設計に批判的なのかもしれませんね。今度はメゾネットにダメだししてました。

[181: 購入検討中さん]

ダメな人にはとことんダメな物件でしょう。
でも私のように、この都会的なかっこよさを一目で気に入る人間もいます。

異論反論あるでしょうが、いろんな価値観を持った人がいるから、
これだけ大量なマンションが建っても売れていく。
それでいいんじゃない？

少なくとも豊洲では、（私個人は）一番胸を張れるマンションです！

[182: サラリーマンさん]

東は建物ないし日当たりもいいのかな。景色は西のほうがいいんだろけどねー。

道路ちょっとうるさそうだけど東向きいいかも。

[184: 購入検討中さん]

>>182さん
西ってけっこうビルビューになっちゃいますよね
将来的に75mのビルが３棟建っちゃうし

東って公式ＨＰで見てみたんだけれど
http://www.ct-toyosu.com/view/index.html
運河とずっと先に海が見える感じですかね
Ｎightモードで見ると遠くに小さく観覧車らしき光がみえます
葛西臨海公園の観覧車かな
いい感じです

[185: 周辺住民さん]

＜音＞
東ー三目通りー朝から夜まで車がうるさいです
西ー小学校ー比較的しずかです
南ービバー平日から休日まで車がうるさいです
北ー運河ー朝からボートがかなりうるさいです

＜眺望＞
低層階ー見られるだけで見えません
高層階ー街の明かりがとても素敵ね豊洲

[186: 購入検討中さん]

モデルルームは、大盛況に思えたけど、
それぞれは、どのくらいの数なんでしょう。

○ 資料請求した人

○ モデルルームを訪れた人 / 資料請求した人

○ 資金的に問題ない人(即金 or ローン審査ＯＫ) / モデルルームを訪れた人

○ 抽選に申し込んだ人 / 資金的に問題ない人(即金 or ローン審査ＯＫ)

○ 抽選に当たった人 / 抽選に申し込んだ人

○ 抽選に落ちた人 / 抽選に申し込んだ人

○ 契約した人 / 抽選に当たった人

[187: 購入検討中さん]

三目通りってそんなにうるさいんでしょうか。

[188: 物件比較中さん]

豊洲はまだ街ができていないので眺望のある高層階以外の価値は不明だね。高層階はお値打ちだと思うよ。反面、中層以下は、どこも高値だよね。

[190: 匿名さん]

閑話休題

田代まさしが刑期を終えたって。
これにて一件落着

[191: 入居予定さん]

個人的にはスカイジャグジーが楽しみっす。

[192: 匿名さん]

掃除が大変なだけですね…。

[193: 匿名さん]

なんで田代まさし？イミフ
CMキャラとか、住んでるとか？

[194: 匿名さん]

駅から遠くて、形もオーソドックスなＴＯＴみたいになる北棟は、かなり安くなりそうだね
中心は坪２３０〜２５０くらい？

[195: 匿名さん]

>>194
住友だから、なんだかんだで坪２４０〜２６０くらいになると思いますが。。。

[196: 匿名さん]

駅距離と景況、ツインの価格考えると、トヨタワとＰＣＴの中間くらいの価格設定かな。

住友がツイン価格設定で日和ったお陰で、ようやく豊洲相場も正常化してきた感がありますね。

期待大です。

[197: 匿名さん]

私は住友にひとつだけお願いしたい。この設計会社と組むのやめたほうがよい。
どう見てもひど過ぎる。コンセプトがよかったのに設計の酷さですべて台無し。

正直、このスレ終了してるでしょ。

またひとつ、住友名物長期販売物件増えました。購入された方心配ないですよ、住友の方はそんなのなれてますから。

管理費などは当然住友が売れ残り全戸分売れるまで永遠に支払います（もちろんその分も販売価格に転嫁済みです、皆さんに払ってもらったので大丈夫ってことです）。
まったく売れなくても管理組合の議決がきちっとできるように住友が持っている議決権をお渡しします（売っちゃったらそのあとどうなっても関係ないので）。
中古で売りに出さなければならなくなった場合、新築未入居がたくさんあって、中古は売れにくいと思いますので、住友不動産販売で安くなりますけど仲介はします。
入居者が少ないと静かな生活ができるし、共有施設（カラオケだけですけど）使い放題でお喜びいただけると思います（あっここは階を固めて売っちゃったので下階が人が住んでないから子供が騒いでも安心なんてことはないですね、ちょっと失敗しました。いつもはずらして売れ残るようにしてるんです）。

以上、住友得意の売れ残りの場合の対応でした。

[198: 匿名さん]

日建設計はオフィスは得意だけど、
　マンションの実績はほとんどなし。
　住友グループの関係でいくつか住友不動産のしかもオフィスに設計が近いタワーマンションのみ。

実際のマンション設計は、グループ会社の日建ハウジングシステムのほうが実績多数。当然タワーも多数あり。

[199: 購入検討中さん]

ところで第二期の販売は八月下旬と公式ＨＰにＵＰされてました。
第一期の売れ行きで次期の価格付けをすると営業さんに聞きました。
どうなることやら。

[200: 匿名さん]

ここは安物しか見たことがない素人がやたら吠えていますが、
専門家の視点では、日建設計＋鹿島はこんなかんじなんですけどねえ。

「設計は日建設計、施工は鹿島。大規模マンションでは世間がベストに近いと見ている陣容だ。「各分野のトップが、それぞれの立場から責任を持っていい物を作ろう、という意気込みでプロジェクトをスタートさせました」（金田氏）」

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20050905d4000d4

[201: 匿名さん]

設計は至極まともじゃないですか？
ガラス開口を重視した構造だと、柱や梁もこんなもんでしょう
危ない客寄せ免震を採用してないのも良心的かと

[202: 匿名さん]

＞設計は至極まともじゃないですか？
ええぇ？？(@_@)

[203: 匿名さん]

笑いましたヒサビサニ笑いました

[205: 匿名さん]

http://www.ct-toyosu.com/plan/type/s-80cm.html

＞201
キッチンシンク前の柱周り、ユニットバスの大きさと比べると面白い間取りだね。
住みてのセンスが問われるってところかな？

[206: 契約済みさん]

>住みてのセンスが問われるってところかな？

入居後は、選りすぐって選んだデザイン家具をDW沿いに配置いたしますので、ToT入居者様におかれましては、私どものセンスに脱帽してくださいってこった。

[207: 申込予定さん]

この物件は、売れてないのですか。
この掲示板を見ていると不安になります。

[208: 物件比較中さん]

売れている、とは言い難いようですが、その他の住友物件と比して見れば、同程度といったところでしょう。
それほど不安になる必要ありません。

[209: 匿名さん]

第２期で思い切って価格下げてくれたら買うのに

[210: 匿名さん]

枝川に近いのが気になりますね。

[211: 匿名さん]

ここで免振構造の選択肢は無いよ。こんなに細いのは無理なんだ。

[212: 物件比較中さん]

シンボルを待ったほうがいいかしら？
CTTを買うメリットは何？

[213: 匿名さん]

DW＋スミフブランド＋専有部の補修材料が近くで手に入れやすい

[214: 匿名はん]

外観がいいだけに残念です。

[215: 匿名さん]

不動産不況というタイミングでなくても、あの間取り構成では、値段以前に？？？だった気もするなぁ。
生活用途でないなら、家具の配置や季節物の収納などは気にしないんだろうが・・・

なぜに自転車置き場とカラオケルームなのか、その選択理由がとっても気になる(笑

[216: 匿名さん]

自転車置き場は占有面積を広く、価格を少しでも安く見せるため。
カラオケは？？？

[217: 215]

>>216
いや、それならトランクボックスでも良さそうなものだけど、なぜに「自転車」なのか？です(笑

カラオケは確かに需要はありそうですが、正直、自分のセンスでは論外です。
豊洲なら外にいくらでもあるでしょうし。

[218: 匿名さん]

私はカラオケが好きって人自体が論外。

[219: マンコミュファンさん]

別にカラオケ自体はいいけど、
カラオケ付きマンションが良いっていう人が論外。

[220: 匿名さん]

１期の結果はいつわかるんですか？
週末にでも行ってこようかな。

[221: 匿名]

このサイト他社さん営業マン張り付きによる荒らせれまくりサイトですね。
検討者の意見でないものばかりですね
かなしい世の中です。
というより、人気の裏返しですかね？
大体あえて非難めいた投稿をしつづけるメリットってないですもんね、書き手にとって・・・

[222: 匿名さん]

>>217さん
江東区は自転車置き場を一住戸辺り2つ以上確保出来ていないとマンションの建築許可が下りません
どうせ作らなければいけないのなら自転車置き場を作って月貸しするよりも
専有スペースとして売り切りする方がデベとしては儲かるからですよ
専有面積表示のかさ増しにもなりますしデベから見たら良い事だらけです

ただし買わされるほうはたまったもんじゃありません
特に自転車なんて持ってない人は無用の長物を買わされる事になります
一台しか持って無い人ももう一台分買わされる事に
また、4人家族で4台ある人はどうするんでしょうか？
私は普通に賃貸しの方式の方が台数多い人にも不要な人の分を充てられますし
不要な人に余計な負担が減って良いと思うのですが・・・

結局そんなこんなでチャリ置き場以外に使う人が出てくると思うのですが
建前上はチャリ置き場として使わねばならない為
色々と不具合が出てくると思います
結果、管理組合での号令の元、チャリ置き場以外に使用厳禁となることは明らかですよね

[223: 購入検討中さん]

面積除いても結構安いけど・・・
ご苦労さん、もうやめたらネガレス・・・。

[225: 匿名さん]

言っても仕方ないよ、ネガレス作りが週末前の仕事なんだもの。お客とられて悔しいんだね。

[226: 217]

>>223
不快・不愉快だったらごめんなさいね。
でも、この物件の特徴についてまじめに意見交換してるつもりです。煽るつもりはありません。

>>222
222さんの意見は、凡そ納得できるし、私もそんな感じを妄想しました(笑
でももっとなんか意味ある（＝メリットと思える一面）理由はないものですかね？
例えば、需要調査による結果とか．．．．．基本設計した人の説明（弁明）を聞いたみたいのです。

[227: ビギナーさん]

ペンシルビルの塔状比と、ツインタワーをつなぐグランドエントランスのせいで
免震が採用できないのはわかるが、なぜ制震も採用されないのかは理解に苦しむ。

ガラスカーテンウォールというデザイン性を安全性より優先させたということだろうか？

ガラスカーテンウォールも中住戸のリビングでは２ｍも幅がないために、切り取られた狭い窓でしかないのだが？家具の配置はどうすればよいというのか？

[228: 匿名さん]

＞２２２

チャリ（電動）はキャナリーゼの必須アイテムだから、チャリ置き場は外せないんじゃない？

[229: 226]

>>222
「自転車のみ可」とする細則があるなら、専用使用権付き共用部ではないのかな．．それを専有面積の表示に含んでいいんでしたっけ？

購入検討する人は、そこらへん疑問はなかったのでしょうかね。

[230: 物件比較中さん]

住友のタワーは免震はあまり採用していない気もしますが制震は積極的に採用してるはず。
しかもあれだけれ高層ツインタワーで耐震ってのはどうなのだろうかと思うのは227さんと同意見。
今時超高層マンションで免震も制震も採用しないタワーを探す方が希少?

[231: 購入検討中さん]

２２４さん
ボ　ロ　ク　ソ　に憎しみがこもってますね。
どうしてそんなに憎いんですか？金曜の昼下がりに・・・（笑）

[232: 購入検討中さん]

みんな仕事してますね、ネガレスがんばりましょう！？

[233: 物件比較中さん]

いよいよ、麻布の価格ついに出ましたね！！！
な、なんと坪５００万、１億２億あたりまえ！
依然強気の住友、やりますね。
こっちが＊＊安にみえてきた・・・。

[234: 匿名さん]

ここと麻布を比べるのやめましょうよ・・・。

[235: 物件比較中さん]

住友の戦略:時間をかけて、高いものを売る

・マンションは減価していく
・マンションの仕様も時代遅れになる（1年後には更に色んなものが付くでしょ、きっと）

ということを考えると
時間をかけて売ろうと思っても
時間の経過とともに値下げしないと買う人いないのでは？
戦略おかしくないですか？？？