パークタワー池袋イーストプレイスについて

[匿名]

ビッグターミナル山手線「池袋」駅徒歩圏の、都心へのアクセス性高い地上３１階建てタワーマンション
　交通 　　山手線池袋駅 徒歩13分
　所在地 　東京都豊島区東池袋３丁目３２７７番２・２１７
　専有面積 39.03ｍ2〜70.42ｍ2
　間取り 　一般販売住戸:1LDK〜3LDK
　販売戸数 未定(総戸数204戸)
　提供会社 三井不動産レジデンシャル株式会社　（売主）
　販売時期 平成19年5月下旬(予定)

とのことですが、ファミリーで住むには、環境はどうでしょうか。

[82: 匿名さん]

＞ファミリーでなければ学校の話題は意味がない。

そうですか。
学校へ行くとわかるけど、都心は意外に一人っ子が多い（3人家族）。
それなら、利便性を優先して50㎡台の2LDK〜70㎡未満の3LDKなんて
ちょうどいい間取りだと思いますけど。

このエリアの昔からの戸建てで70㎡未満の間取りなんて
いくらでもありますよ。
古い家ですがこのあたりで、45坪の庭付き戸建てで80㎡5DKは
3人家族で家が広いと、近所では言われてた。
戸建てで階段も廊下も納戸もあるから、正味70㎡未満だと思う。

ここ10年のマンション停滞期には、80〜100㎡台の3LDKが普通にあったけど
都心の標準は60〜70㎡でも3DKあるいは3LDKは、家族でも充分使える。
池袋〜大塚エリアで85㎡を超えるマンションは、一部の高級物件を除くと
少ないと思いますよ。

[83: 匿名さん]

どーでもいいですから、学校の話は他所でやってください。

[84: 匿名さん]

＞83
それじゃあなたが、何か話題や情報を提供してくださいよ
真夜中の1行投稿に何か意味があるのかな・・

それと、せめて3行以上は投稿すれば〜本当は頭が良いんだろう？

[85: 匿名さん]

買う前から、ファミリー派と非ファミリー派の反目。
実際に住み始めたら、もっとギスギスするかも。

それにしても狭い間取りで何人も住む家が多いエリアって、
早い話、金持ちが少ないエリアなのね。

[86: 匿名さん]

豊島区ですからね、それでも23区では全てにおいて平均よりやや上
豊島区より下に15区はあるわけよ。

[87: 匿名さん]

学校の話は参考になるでしょ？
子供いない方々にとっては切実な話ではないのでしょうがね

[88: 匿名さん]

そうだね。子供一人なら70平米でも住めるよね。
でもね、折角高額物件を購入するのだから広さに余裕を持って暮らした方が良いのではないかと思う。
モデルルーム見ましたか？あれは3LDKを変更して2LDKの間取りにしています。主寝室は夫婦で使える広さ有りましたが、もう１つはまるで書斎の大きさ。子供部屋にはきついかな。
もちろん購入するのは自由だし、どう使おうが勝手だと思うけど。

[89: 匿名さん]

ファミリータイプ4人家族の理想は、最低でも90㎡超の3LDK以上でしょう。

しかしこのエリアで、この広さを求めたら1億円前後の価格になってしまいます。
こうなると買える人が限られるので、デベも今回の企画になったんだと思います。
「広さにゆとりを持って、資金で苦しむのか」「広さで我慢して　資金でゆとりを持つのか」といった選択でしょう(笑)

このエリアの一般的ニーズの限界は多分8000万円位だと思いますし、過去の例からも80㎡超のニーズなんてそう多くないと思います。
ここ数年見ていても、印象的に高級物件を含めても3LDKの場合80㎡超は
30％未満、90㎡超だと5％未満だと思います。広い部屋があっても一部のマンションに数戸もないというのが現状でしょう。
これがお隣の文京区に行くと、けっこう90㎡超の部屋のニーズがあるみたいですね。

[90: 匿名さん]

ここ数年前から建設中を含めて、池袋から大塚エリアで90㎡超の部屋が
1部屋でもあったのは、調べた限りでは次の通りです。

〔池袋エリア〕
エアライズタワー、ザ・タワー・グランディア、ブリリアガーデン池袋

※80㎡未満の部屋しかないマンションは、3/10物件（30％）

〔大塚エリア〕
グローリオタワー巣鴨、グランフォート青淵閣、アーデル大塚Ｃ−スクエア
イニシア上池袋、パークホームズ西巣鴨、シティハウス南大塚

※80㎡未満の部屋しかないマンションは、9/19物件（47％）

ここも、池袋より大塚駅に近いことを考えると、ごく普通？

[91: 匿名さん]

アーデルは100㎡とかもあるよ。

[92: 匿名さん]

３日の朝日新聞の朝刊に、
２３区のマンションは急激に値上がりし、
サラリーマンは今の価格についていけない、という記事がありました。
確かに、昨年などの物件に比べてかなり割高のような気がします。
記事には「年内にも下落」という声もあるとのことなのですが、
どのように思われますか。

[93: 匿名さん]

アーデルは100㎡が1部屋だけありました、90㎡台はなし。
南向きはほとんどない上に一般販売無し。

[94: 匿名さん]

＞92
都心物件は、すでにサラリーマンに一馬力では価格について行けないでしょう
というより、昔から高嶺の花という感じ、ここ10年間がたまたま安かった。
「都心に住む」にも、子供のいないDINKSや事業主や師族ばかりです。

[95: 匿名さん]

ただ昔は、土地神話があったからとにかく買っておけば安心だった。
特に都心の土地は増えるものではないから、黙って買えば良かった。
今はもう土地神話は無い。都心でも下がる時は下がる。

もっとも、ここは都心じゃないけど。

[96: 匿名さん]

山手線の内側だから都心でしょう、世田谷区、杉並区、目黒区などより
はるかに便利です。
湾岸などとは比較にならない。

[97: 匿名さん]

よく考えると、サンシャインに近いだけでどこの駅からもまんべんなく
遠いという印象ですね。
消防署があるくらいですから、そういう場所だったのでしょう。

DINKSやシングルには、いいマンションかもしれないです。
ファミリーが多くないというのは、競争意識がなくていいのかも。

[98: 匿名さん]

立地場所は悪くないと思います。
大塚・池袋駅には10分位。東池袋には７分位かな。
ショッピングはサンシャインや池袋のデパート（東武・西武・三越・パルコ）西友や大丸ピ−コック。図書館も東池袋の超タワーの処にオープンしたし。消防署もすぐ傍だし。

[99: 匿名さん]

＞
実際に歩いてみたのと、地図ソフトで計ってみると違いますよ。
池袋駅のホームに立つまで20分以上、東池袋は入り口が端だからホームまで15分
大塚駅はホームまで短いから10分強でした。
繁華街から離れているので夜道は寂しいくらいです。
ショッピングは確かに便利だけど、サンシャインとデパートでは生活できない。
大塚駅周辺かサンシャインの隣の24時間の西友でしょう。
東池袋の再開発が、一番の期待ですか区役所も引っ越してくるらしいですから。

[100: 匿名さん]

>消防署もすぐ傍らだし

近く過ぎると迷惑な施設です。

[101: 周辺住民さん]

>池袋駅のホームに立つまで20分以上、東池袋は入り口が端だからホームま>で15分
まあ、そうなんだけど、それいっちゃうとどのマンションの最寄時間も＋5分から10分かかるよ。
一応そういうのは除外して考えるんじゃないの？こういう不動産系の掲示板では。

[102: 匿名さん]

＞101さん

池袋のようなターミナル駅とか、新しい地下鉄は深くてホームまで遠いから
不動産表示は、本当にあてにならないですね。
不動産表示のおかしな所は、地上の電車はマンションエントランスから
改札まで、地下鉄は入り口までというからおかしくなる。
有楽町線東池袋駅なんて、入り口からホームまで遠すぎる〜。
穴場は、JR大塚駅かな北口南口が平成21年に繋がるらしいから改札から
ホームまで多分近いですよ。
もっと凄いのはあまり宣伝してないけど丸の内線の新大塚駅、こちらは
古い地下鉄なので浅いところに線路がある、入り口からホームまで1分未満
12分でホームに立てますよ(笑)
お茶の水8分、大手町11分、銀座15分なんてすごく近い、25分も乗れば
赤坂見附まで行かれる。（山手線半周で30分位だから、都心では遠い方ですね。）

[103: 住まいに詳しい人]

池袋は都心ではありません。
副都心です！（笑）
仕事帰りは丁度いいですが行きは駅までいやな距離ですね。

[104: 特命]

本当の最寄駅は都電荒川線の向原駅で、徒歩２分です。
バスカードで乗れる（全線大人１６０円）けどれっきとした電車です。
仲間に入れてあげましょう。
大塚まで一区間だし、学習院下で降りれば高田馬場まで徒歩８分です。
荒川線を使わなくても高田馬場まで徒歩４５分です。
ちなみに目白なら徒歩２５分です。
ホームまでなら池袋も目白も所要時間に大きな違いはないと思います。
人が少ない分だけ目白のほうが歩き易いかもしれません。

[105: 匿名さん]

>>104
そうですね、都電荒川線が最寄り駅です。
但し徒歩2分というのはオーバーで、約400ｍ徒歩5分ですね。

印象で所要時間を書いておられますが、地図ソフトの不動産表記（80ｍ）だと
都電の学習院下〜高田馬場は徒歩12分、マンションから高田馬場駅までも40分、
目白駅28分　コースもいろいろあるけどこんなところ
目白駅〜高田馬場駅は10分強というイメージだったのであまりにも違うので
調べてみました、失礼しました。

[106: 匿名さん]

おしえてください。

天井高はどのくらいでしょうか？

２５０ｃｍくらいはあるのでしょうか？

タワーマンションは、天井高が結構あるのですよね？

[107: 匿名さん]

今のタワーマンションは、天井高２６０cmが主流。

[108: ご近所さん]

東池袋は、サンシャインを超えていくのが面倒。
新大塚は排気ガスと騒音の中、春日通りをひたすら歩かなければ
なりません。
ＪＲ大塚までが一番気持ち良く歩けます。遠いけど。

このタワーの交差点、なぜか携帯（ＡＵ）の電波状況が悪いです。
信号のあたりでいつもＥＺWebがつながりにくくなります。

火事を出した３Ｆ４Ｆの奥は、相変わらず塞いだままになっています。
４Ｆは住戸フロアのようですが火事の部屋はどうするんでしょうね。　
そのまま売り出すんでしょうか。
知らずに買わされた人はかわいそうに。

ここは春日通りの騒音、消防署の救急車もすごいですが、消防署の
向かいの運動場のテニスボールの音もあなどれません。
ラケットにボールの当たる音、軟式？の音っぽいのですがかなり
響きます。

あと、タワーから春日通りを上池袋方面に数十メートルの所に
＊＊＊の事務所があります。黒塗りの車が停まっていること多し。
気をつけて下さいね。
いくら再開発エリアといっても、所詮は東池袋。
処刑場の跡ですから、、、

[109: 匿名さん]

＞新大塚は排気ガスと騒音の中、春日通りをひたすら歩かなければなりません。

＞あと、タワーから春日通りを上池袋方面に数十メートルの所に＊＊＊の事務所があります。

この程度のことに神経質になるなら、山手線沿線というか都心近くには
住めないですね。駒込、目白だって排気ガスと事務所はありますよ。
人気エリアの、恵比寿、五反田、目黒、茗荷谷にだってあります。
歴史ある都心では、共存共栄です(笑)

戦前の大塚は、池袋、巣鴨を凌ぐ歓楽街だったそうです。

http://www.os-bell.jp/history/index.php

[110: 匿名さん]

ここは、天井高はどのくらい？

ここも２６０ｃｍありますか？

ご存知のかた、ＭＲいかれた方おしえてください。

資料や、ＨＰに載っていないようなので、
やはり、主流という２６０はあるので
載せていないのかな。

[111: 匿名さん]

第一次の価格が発表されましたね。
モデルルームと同じ、Ｘタイプは予定より３００万円程度
抑えられたようです。
ただ、全面南西に面して、バルコニーも広いＴタイプは当初予定
どおりの価格。
どちらを選ぶか悩みどころですね。

[112: ホントのご近所さん]

日々通勤で、池袋、大塚、東池袋、新大塚を使い分けています。池袋ホームは書かれている程遠くないですよ！ヴァンガードタワーの前を通り、アムラックスの前を渡り、60階通りを行き、ビックカメラ前の地下を潜れば、いつも湘南新宿ラインにはトータル15分で乗れてますよ。駅前で買い物帰りはバスが便利なのですが、本数少な過ぎ！大学出来るから増発して欲しい。大塚は近そうで、実は改札が遠いため、13分は掛かります（小走り入れると10分）。夜の帰りは坂を登るので、荷物を持ってゆっくりだと15分見た方がいいです。東池袋がやはり最も楽で近いです。サンシャインのALTAを抜けるか、早朝・深夜はホテルを抜け、雨を回避出来ます。西友から駅までは気分いいですよ。新大塚はかなり遠くて辛いです。ついタクシー使っちゃいます。夜は仕事疲れのせいか、20分近くかかりますが、夜は最も安全なルートかも（60通りは風俗客引きやらが気になるし、大塚からの裏通りは人気が無くて怖いし）。
春日通りは、朝と夜の通勤時間帯は、そんなに交通量多くなくて、排ガス気にならないですよ。以前、郊外に居た時の方が、よっぽど物干しの排ガス煤汚れ、激しかったですから。
夜は、パトカーの春日通りのスピード違反取締りのサイレンがうるさいのは正直な所です。
向原駅は、近いのですが、列車数が少ないし、休日は、大抵観光客の混雑や渋滞による大遅れで待たされるので、時間が掛かるのは覚悟して下さい。

[113: 購入検討中さん]

>>108
火事があったんですか。。。
先日ＭＲに行った時はあまり時間が無かったこともあり、こっちがそそくさと帰ってしまったこともありましたが、そんな話なかったなぁ。
ちょっとやな感じ。。。

[114: 購入検討中さん]

火事の件、説明を受けられた方いらっしゃいますか？

どのように説明していたかをおしえてください。

やはり気になります。

３、４階は避けたほうがいいのかな。

[115: 匿名さん]

以前近くのタワーマンションに住んでいましたが、携帯は殆んどかかりにくいです。
メールはいつもセンター問い合わせで呼び出す。しかし繋がりませんでしたで時間切れで終わり。
３〜４回繰り返してやっと昔のメールが出て来るって感じ。
メールをよく利用する方はイライラしますよ。
私はドコモでしたが。
サンシャインとプリンスが原因ですかね。

[116: 匿名さん]

火事の件ですが、
この物件に限らず、こういうことがある物件を
みなさんはどう考えますか？

検討しているのですが、やはりどうしても気になります。

あと、価格ですが、１ＬＤＫが予想していたより安かった、です。
江東区のタワーより安いですね。

消防署がネックのようですね。
現地へ行ってみないと・・・。

[117: 匿名さん]

池袋近辺の高層ビルやマンションは、ドコモは繋がりにくいです。
窓際でないと繋がらないという状態です。
電波柱は2本立っているのに、いざ電話しようとしたら繋がらない状態で、相手側からは圏外。
auとsoftbanKは電波が3本たって窓際ではなくても繋がります。
池袋に住み、池袋を足場としていれば、「ドコモは池袋のビルに弱いから」というのは、みなさん言う事です。
地上は大丈夫です。5F以上でコンクリート造りの建物もしくは現場でご確認を。

[118: 匿名さん]

今日も新聞折り込みに、立派ななチラシが入っていました。

敷地面積1375㎡（416坪）に対して、建築面積がたった705㎡（213坪）
この中に204戸を詰め込んだコンパクト設計という感じです。
5帖未満の洋室が、ベッドと机を置いて子供部屋として使えるかどうかという
疑問点もありますが、分譲価格は新価格の時代にも関わらず面積を小さくしても分譲価格を6000万円台に抑えたことは、素晴らしいです。

多少狭くても、山手線のタワーマンションのファミリータイプという選択肢は
歓迎されるでしょう。

[120: 匿名さん]

仕様が賃貸レベルですか。
エレベは180m/秒でたくさんですけど、
サッシのT1って普通のガラスですね。

[121: 匿名さん]

>ディスポーザーなし、ゴミ捨て場がフロアごとにないのでエレベーターで下に持って行かなければならない。

同じデベの市川のタワーマンションと同じですか！？
三井は最近このような仕様を平気でするようになったのですかね。

[122: 匿名さん]

タワマンには各階ゴミ置き場やディスポーザーが欲しいです。
三井の某タワマンなどスラブ厚17〜20cmだから、三井なら仕様が良いとは限りません。

市川といえば、あちらのスレではそのような問題点を議論するのはタブーになってますね。
プラスの事しか書けないようでは、掲示板の存在価値はない。

[123: 住まいに詳しい人]

タワマンには各階ゴミ置き場や　ディスポーザー
そして、快適なエレベータ配置（台数、階層分け停止階、速度等）
が（最低）必要条件だと思います。
一つでも欠けると　日々いらいらします。

[125: 匿名はん]

ペアガラスは、断熱効果を高めるもので、遮音性能を上げるものでは無いと言うのが一般的ですね。

しかし、この規模と値段でディスポーザー無し、通り沿いでも二重サッシ無し、タンクレストイレでなく普通のトイレ、
エレベータが100戸につき一機（少なくとも70戸に一機は欲しい）しかも低速。
たぶんこの仕様だとお風呂の蓋もジャバラタイプでしょうね。
素人が気づかないだろうと言う仕様を全て下げて来たと。
ある程度調べてる人ならずいぶんと客を○△■にした仕様だとすぐに気づくはず。

個人的に、三井は割りと信用していた方ですが、こんな事するデベロッパーになったんですね。
高級なのは、エントランスと値段だけの様です。

[126: 匿名さん]

エレベータは若干不満が残りますが、妥協の範囲です。
各階ゴミ置き場や　ディスポーザーが無いとは・・・
これらの点は、ＵＲや都民タワー並みの仕様ですね。

[127: 匿名さん]

>126
だからこそこの値段だということだろう。
山手線内は坪400以上の時代なんだから。

[128: 特命]

今日現地を見ましたが、日曜なのに工事をしていたようです。
この時期にすでに工事が遅れて突貫してるのでしょうか。
それは火事のせいかな？
突貫で雑な作り方してないか不安です。
また、近所の人たちは日曜の工事を納得してるのでしょうか。
近所と揉めてないことを祈ります。

[129: 匿名さん]

>だからこそこの値段だということだろう。

ディスポーザーを付けても、1戸当りそれほど高価につくとは思えません。
郊外のマンションでも標準で付いている時代ですよ。
設計思想の問題だと思います。

[130: 匿名さん]

>>124さん
まだMRへ足を運んでいないので、参考になります、ありがとうございます。

＞エレベーターは102戸あたり1基

これはタワーマンションとしては、大きななマイナスだと思います。
朝の通勤時間は15階程度のマンションでも、1台だと待ち時間と停止階で
イライラすることが多いですから、タワーだとなおさら5分前に出るくらいの
覚悟が必要かと思います、駅近も帳消しになると思います。

＞自転車置き場は205台分用意されてるようです。

これは、都心物件としてはかなり多い親切設計でしょう。
けっこう高級マンションでも、世帯/1台が原則というところが普通です。
豊島区は、駅の不法駐輪撤去料は5000円と他より高いです。

[131: 匿名さん]

近くのシティタワー池袋は２００戸で低層階用１基、高層階用２基（高層と言っても２６階建）合計３基ありましたよ。
サッシも全てＴ２レベルで春日通りの音は全く気になりませんでした。
救急車の音は聞こえましたが。サッシも床から２３０ｃｍのハイサッシュ。内廊下で絨毯張でホテルのようでした。（誤って購入価格より安く売ってしまいましたが）ディスポーザーも付いてましたよ。
それに比べると天下の三井がこんなマンションを作るんですね。
この敷地も安いときに仕入れていたはず。ビッグボーイとかいうステーキ屋さんがあった所。
坪単価も３５０万円位ですか？４０％増ですね。
元のマンションに戻りたいです。
元住人で住友不動産の営業マンではありません。

[132: 匿名さん]

素人なのでタワーマンションの設計のことはわかりませんが、
中高層マンションの場合、エレベーターの設置基準は50戸/1基だそうです。
完成済みの周辺のグローリオタワー巣鴨でも、190戸/2基で不評のようですから
204戸/1基というのは、よほどの事情があるのでしょう。

1基だと、1ヶ月も止めるわけにも行かないので将来的なエレベーターの
交換も不可能で、部品交換で対応するしかないようです。
エレベーター点検の数時間だって階段を使うのは大変そうです。
事情は知りませんが、1基にした理由は容積率の問題でしょうか。
エントランスホール、バルコニー、共用廊下など共有施設は、容積率の
対象外ですが、エレベター部分は対象内ですから、積み重ねればけっこうな
部屋面積に相当します。

[133: 匿名さん]

>>132　２０４戸２基でしょ！！

[135: 匿名さん]

このタワーは最初から三井じゃなかったですよ。
（建築工事の看板）
建築当初は、東急不動産か電鉄の東急でした。

広告が出始め、三井と知ってびっくりしました。

[136: 匿名さん]

＞１３５
上の方に三井にしては仕様が賃貸並みなんてあったけど、だとしたら納得しちゃいますね〜

[137: 匿名さん]

>>136

>建築当初は、東急不動産か電鉄の東急でした。

それってデべじゃなくて、施工会社じゃ？


ここのトイレってタンク付ですけど、手洗い用のボウルとタンクを隠すような処理をあそこまでするんなら、最初からタンクレスにした方が安いんじゃない？

[138: 買いたいけど買えない人]

壁一面
　
Ｐ
　
の大きな文字が書かれた
昔のパーキングタワーですね

[139: 匿名さん]

29日が抽選だったけど、ここの第1期ってどうだったんでしょうか？
半分近くが売りに出されてたけど・・・

自分は1LDK希望だったんですが、カラーが選べないので止めました！

[141: 匿名さん]

狭い部屋ばかりで、その分価格を抑えているのだから収納には目をつぶるのかも。
よくみるとSICもWICもありますよ、納戸なのか4畳の部屋まで・・

[142: 匿名さん]

消防署の隣りじゃ、
夜中だってサイレンが五月蠅いでしょう。
それを気にしない方が多いから、よいでしょうけども‥

[144: 匿名さん]

非耐力壁にＡＬＣパネルを使うのは高層マンションでは普通だが、
浴室に面した部分には窓を開けてほしい。せっかく高層なのに。

[145: 匿名さん]

高層マンション、高層ビルが周囲を囲むから浴室に窓なんて
ナンセンスだと思います。
それにしても、規模が小さくてペンシルタワーに見えるのは自分だけ？

[154: 匿名さん]

>高層マンション、高層ビルが周囲を囲むから浴室に窓なんて
>ナンセンスだと思います。
浴室に窓といったら自然換気だろう　勘違いするな

>それにしても、規模が小さくてペンシルタワーに見えるのは自分だけ？
下ばかり見ている乞食にはそう見えるのかもよ

[155: 匿名さん]

お見合い玄関はいただけないな。
アパートじゃないんだから。

[156: 匿名さん]

２７階くらいまで出来上がっていました

これもまたグッドデザイン賞なのでしょうか

[157: 匿名さん]

40平米だといくらくらいで貸せるかな？

[159: 匿名さん]

＞158
新築で坪/13000円は、ワンルームの相場でしょう？
大きくなると坪単価は、ドンドン下がる。
1LDK、12坪を16万円で借りるかな？

[161: 匿名さん]

これでグッドでザイン賞というのはちょっとね。

[162: 匿名さん]

グッドでザイン賞？　そんな賞は知らない、または字が間違ってるよ。
お前にはセンスが無い。

まあ出来上がってからの判断。

[164: 匿名さん]

そりゃ、簡単に完売する魅力は無い。

[165: 匿名さん]

これから、どんどん再開発されるエリアを目の前にしているからね。
最大の魅力は、立地の割には価格が安いことかもしれない
設備や建物には、豪華さもさしたる特徴もないから

[167: 匿名さん]

駅から不便である以上、場所は悪い
大きな消防署の隣りだからなおさら

[168: 匿名さん]

仕様も賃貸並みまたは賃貸以下。。。
賃貸にしても借り手はいるか。。。
売り渋い物件になりそう。。。

[169: 匿名さん]

市川と言い、ここと言い、三井不動産がディスポーザー無し、各階ゴミ出し無しのタワーマンションをいくつか販売し始めたのにはがっかりしました。

[172: 匿名さん]

ここって池袋駅ばっかりが前面に出てるけど、
10分以上じゃ意味ないね！

まっ、他に売りがなかったんだろうけど・・・

[173: マンコミュファンさん]

ココの仕様を見て思ったのだが、
本当は賃貸用としてファンドに一括売りする前提だったのが、
最近のファンド物件精査のせいで売れる見込みがなくなり、
急きょ分譲に切り替えた、

・・・なんて想像が浮かんでしまう。
川口のタワマンにもそんなのがあるよね。＜ファンド崩れ

[174: 匿名さん]

この近辺にあるＮＣＲ辺りよりはましだと思うけどね。
諸々の事情を考慮してこの値段なんだから妥当でしょ。
もともと安いから値崩れしてもたいしたことないし。

[175: 匿名さん]

大塚駅8分、東池袋8分の立地は魅力的だな。一応新大塚も徒歩圏だし。

[177: 匿名さん]

近くのＵＲタワーで、いまだに借り手のいない部屋が何部屋かある。
要するに、人気のあるエリアじゃないってこと。

[178: 匿名さん]

閑静な住宅地というわけでもなく、春日通り沿いで排気ガスも騒音もある
買い物に便利というわけでもない、複数の繁華街や風俗街から近い、
タワーといっても、周囲をタワー級のビルやマンションに囲まれている
のでそれほど眺望は期待できない。

地下鉄13号線で埼玉や神奈川方面ならわかりますが、
どこへ行きたいのでしょう。
どうしてもなら池袋から乗ればいいし、大塚から渋谷まで20分足らず。

[180: 匿名さん]

>176
"荒川線向原駅徒歩4分も魅力だね"
荒川線は普通にパスするんですが。。。魅力感じれるのは営業マンだけ？

[181: 匿名さん]

＞180

荒川線に乗ってどこへ行こうとするのかな、
有楽町線のアクセスは東池袋4丁目、JRは大塚駅とバスと変わらない。
荒川線が便利なのは、JRとか地下鉄の駅から遠い陸の孤島地域だけだと
思うよ。
そういえば、ここも都心としてはどこからも
まんべんなく遠いね。