シティタワーズ豊洲 Part3

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[368: 匿名さん]

まあがんばれや

ス　ミ　フ　さ　ん

[369: 匿名さん]

>>367
>あらゆる条件で結露するわけでもあるまい。
あらゆる条件なら結露するだろw

[370: 買い換え検討中]

24時間換気付きの物件で、結露しちゃうマンションもあるようですね。
家は１度も結露出たことありません。
ちなみに１００平米程の広さです。

[371: 匿名さん]

ウチも結露しない。冬場も加湿器で湿度は60〜70％あるし、調理もする。
逆に、どうやると結露するか教えてほしいくらいだが、気にするようなことでもなく、
DWは結露が大変だみたいなことを勘違いで言ってしまった方1名ががんばっているだけか。

[372: 匿名さん]

>>370>>371
あなたの家はDWなの？

5年前に入居できたDWは結局あるの？

[373: 匿名さん]

結露があるかは別として、ダイレクトスカイビューって、最近スミフがワンパターンでやってるのだから、完成物件で体感出来ますよ。
スミフの東陽町、大塚はどちらも完成物件で、モデルの人も暇なので、西日が当たる時間を狙って、高層階の部屋を見に行って見ると良いですよ。完全に体感できます。大塚は特に西向き部屋多いので、お勧めです、モデルの見学ってタダだからね。

[374: 匿名さん]

>>372
5年前入居と言っている方は、DWとは一言も言っていませんよ。
24時間換気が有効だ、と理解しましたが。
ウチもDWですが結露なしです。
防音も完璧です。

[375: 匿名さん]

DWはシングルガラスだから結露に対しては弱いという話で
24時間換気装置が付いてれば大丈夫だなんて話が出てきたんだよ

話の流れを理解してないBAKAだったってことか？

ついでに防音も完璧か（笑）
WTC高速脇部屋の住民の本音でも聞きたいもんだ

[376: 物件比較中さん]

マンションの価格は土地代と建物代。ここの戸あたりの土地の平均は13m2程度で、豊洲タワーやパークシティ（20m2程度）や隣接するフロントコート（30m2程度）に比べて異常に狭い。ここの将来の資産価値ってどうなのでしょうか？
ビバの空中権を買取り、容積率を上げた結果なのでしょうが買い取った容積率って、将来にわたって永遠に（次に建て替える時など）も踏襲されるものなのでしょうか。

[377: 匿名さん]

皆さん、換気って、全部一緒くたにしてるから話がかみ合ってませんね。
温度や湿度調整が全然違います。

DWで結露しないってのはWCTお住まいの方では？
CTTは自然換気らしいので、それだけで手抜きしているのが分ります。
ガラスの仕様で違いは出るでしょうが、DWと自然換気の組合せだと結露は不可避かなぁ。

[378: 匿名さん]

>CTTは自然換気らしいので

へ〜２４時間換気ないの？・笑

[379: 匿名さん]

２４時間換気がないといううことは内廊下はどうなっちゃうのですか？。内廊下の典型的な問題点はＨＰの絵には見えない音、湿度、臭気ですよね。
廊下を含めてちゃんと換気されてなかったら、部屋で換気扇回したら廊下のにおいまで引き込んじゃうって事ですか？。

[380: 匿名さん]

24時間換気は義務化されてるんだが（笑）
湿度調整機能が付いた換気装置メーカーがあるのなら教えて欲しいのだが

[381: 匿名さん]

＞377
＞CTTは自然換気らしいので、それだけで手抜きしているのが分ります。

この書き込みは

①そう思っているだけ
②悪意を持った書き込み

のどちらなのでしょうか？
よく知らないのなら書き込まないで欲しいです。

[382: 匿名さん]

説明のしかたが悪かったね。

自然型というのは全熱型ではない24時間換気のことだよ(笑)

[383: 匿名さん]

全熱型が生きるのは梅雨時の結露だね

冬場の朝の結露は、よっぽど室内を乾燥させない限り
シングルガラスでは回避できない
>>371のように室内湿度70%もあり、
外気温が5度以下のような状況でシングルガラスで結露しないとは
ずいぶんと分厚いガラスを使ってるのかと

[384: 匿名さん]

うちはペアマルチの刻印あるし複層だよ。
なんでシングルに限定してこだわっているんだ？

特殊な条件下では結露もあり得るだろうが、
普通の生活では結露しないが結論では？

[385: 匿名さん]

うちはDWではないけど、床から50cmくらいの高さのカウンターから上が一面FIX窓のリビングなんだけど、
よごれたガラスを外から拭けないのが結構ストレス。
年3回くらいマンション全体で掃除が入るけど、その翌日雨だったりするとがっかり。
人が来た時汚れているとホント恥ずかしい。
確かに開放感は魅力だけど、ちょっと微妙。

[386: 購入検討中さん]

＞３８５さん

本音ありがとうございます。
ここは年何回窓拭きがあるかで検討します。
月１回の清掃はないかな？

[387: 匿名さん]

DWに関しては夏の暑さ、冬の寒さ、結露、外側の汚れと色々心配ごとが
ありめんどくさそうだな。
WCTは年に何回窓拭きしてるんでしょうね。

[388: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000099-mai-soci

さすが江東区、足立ナンバー

[389: 匿名さん]

>>376
ここは土地面積が狭い分割安になるはずです。

[390: 匿名さん]

たぶん高いよ。

[391: 物件比較中さん]

≫389

民法調べてみました。地上権の存続期間はMAX50年のようです。ってことは建物が古くなったら同じ容積率での再建築不可。建物価値が減少する20年後の資産価値を考えたら、
１　隣接するフロントコート他、長谷工三兄弟（戸当たり土地面積　30m2程度）
２　豊洲タワー、パークシティ豊洲（戸当たり土地面積　20m2程度）
３　シティタワー豊洲（戸当たり土地面積　13m2程度
てなりそう。。。やっぱりここはやめておきます。


（民法268条）地上権者が前項の規定によりその権利を放棄しないときは、裁判所は、当事者の請求により、二十年以上五十年以下の範囲内において、工作物又は竹木の種類及び状況その他地上権の設定当時の事情を考慮して、その存続期間を定める。

[392: 匿名さん]

>>391
>ってことは建物が古くなったら同じ容積率での再建築不可。

もしこれが真実なら、とんでもない物件ですね。もしこれが真実で、そしてそれを公開していないとしたら、ほとんど詐欺に当たるのではないでしょうか？

[393: 匿名さん]

たしかに資産価値が維持しやすい物件ではないでしょう。ここは周辺物件より建物の価値の構成割合が高く、当然減価償却されていくので、建物分は目減りしていきます。しかしこれは当然のことだと思うよ。自分で使っといて価値が減らないわけないじゃん。単純に資産価値を維持したいなら、建物(仕様)にほとんど金かけてない小さい間取りの部屋がいいと思うけど。

[394: 購入検討中さん]

現地見てみれば分かるよ。
あのせせこましく痩せた土地に無理くりのTHE TWIN。
THEって何だ？

[395: 匿名さん]

>>388
同様の手口は前にもあったよな…
犯人の住所名を出すと問題がありそうなので書かないが。

先日の拉致られて行方不明な女性の件とか江東区は物騒すぎる。

[396: 匿名さん]

＞394

THE＝定冠詞
定冠詞+形容詞は名詞化される

推測するとシティタワーズ豊洲と既にタワーという名詞を
使っているのでツインタワーと続けるとタワーが被って語呂
が悪い
よって、ザ・ツインと簡略化した名詞をつけたんじゃなかろうか

[397: 匿名さん]

確かにザはちょっとはずかしい・・・

[398: 匿名さん]

高層階はメゾネットタイプもあるんですね。共用部は各棟の３６階に３室ずつゲストルームがあるそうです。メインホールの屋上は庭園です。
しかし、やはり豊洲タワーに比べると土地のゆとりはないですね。

ここ
敷地面積：13,800㎡
建築面積：6,100㎡
延床面積：127,700㎡
容積率：600％

豊洲タワー
敷地面積：16,400㎡
建築面積：6,300㎡
延床面積：92,700㎡
容積率：200％

[399: 匿名さん]

>>397
"The"は「ザ」じゃないから恥ずかしくはないと思う。

[400: 匿名さん]

住み始めたら名前なんて住居表記にもほとんど使わないからどうでもよい。

そんなことより価格だよ。

[401: 匿名さん]

価格は高いよ。
仕様は難しいね。

[402: 匿名さん]

>>399
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/toyosu/detail.cgi

[403: 匿名さん]

固定資産税が少なくていいかも。実際土地の所有権なんてあってないようなもの。ぶっちゃけ選挙権みたいなもんでしょ。

[404: 購入検討中さん]

漏れ聞く所ではボリュームゾーンは坪350〜375万円らしいですね。（平均坪365）
予算的に厳しいがTOTの残りも無理なので、東雲のビコンタワを仕方なく検討する予定。

[405: 匿名さん]

初回期で何戸売りにだすか注目です。
初回１００戸、残りを２０戸／月ペースで４年くらいで完売というところでしょうか？

[406: 購入検討中さん]

>404さん
買ってＢＴＲの方が後悔しないかもです（笑）。
ここは駅近いのみだけの物件ですよ。
ガラスカーテンウォールは、ベランダ有りのＭＳより建築的に簡単に施工出来る方法です。
実際に、ＣＴＴを２棟建築する工程とＢＴＲやＴＯＴ１棟を建てる期間が一緒と考えれば解りますよね？
住友はＤＷを謳い文句に宣伝してますが、他のＭＳより簡単に建築できるＭＳなんですよね！
それでガスコンロや制震構造？と壁掛けエアコンで坪３５０なんて・・・呆れるばかりです。
ＴＯＴとＢＴＲとここが同時販売でしたら、それらが理由で完全に完敗したでしょうね？
そこで住友の大阪根性で、販売をここまで伸ばした訳だと思いますよ。

ＤＷは確かに景色はいいですが、窓が汚れても掃除出来ないし
夏は常夏だし冬寒いし窓の結露は覚悟した方がいいでしょうね！

[407: 匿名さん]

大阪根性ってどういう意味？

[408: WCT]

DW部屋の暑さは確かにかなりのものがありますが、カーテンと冷房次第で快適に過ごせます。「冷房費が高い！」と文句言いかねない人は避けた方がいいと思いますが、真夏以外はリゾート感覚満点の素晴らしい住み心地を満喫しています。光熱費も、通年として考えれば十分にリーズナブルな範囲に収まっています。本当に、冬の電気代の低さは特筆すべきレベルだと思います。
まだまだDW…或いはそれに類する物件は多くないので、想像で発言されている方の感想は、実感からはほど遠いものがあります。結露はこの1年遭遇しませんでしたし、窓は汚れません。ひょっとすると光触媒かなにかの特殊処理がされているのではないでしょうか。大半の汚れは雨が洗い流してくれます。年間3回ほど窓清掃が入りますが、これ以上多いとうっとおしいです。窓が汚れてもいないのに、いきなり窓外に清掃の方が現れるとびっくりするものです。
CTT検討者で、そのあたりのところが気になるのなら、WCTの住民版をのぞいてみて下さい。CTT板で扇情的に提起されている懸念が殆どないことに気づかれるはずです。
DW物件はまだまだ限られています。WCT居住者にとってCTTは数少ない仲間だと感じています。それだけに荒唐無稽な中傷がちょっと気になり、この掲示板に書き込ませていただきました。

[410: 匿名さん]

404
それはお勧めしないな〜
東雲は駅から何処も遠いよ
豊洲も毎日歩ける距離とも思えない
ここの事　値段出る前から高いってよく騒いでるしね
他地域や中古や新古などを狙ってみたら？
ここはまずTOTより安い事は無いとは思うけど

[411: 物件比較中さん]

>>406
>買ってＢＴＲの方が後悔しないかもです（笑）。
>ここは駅近いのみだけの物件ですよ。

BTRは「価格が高くない」だけの物件だと思いますが。

[412: 匿名さん]

港南みたいに回りに何もないとこなら、ＤＷも良さそうだけどな

[413: 物件比較中さん]

窓清掃年３回ポッキリ・・・少なすぎる
ここは幹線近いのでホコリ等で窓が汚れるのは必死
雨が降ればそのホコリを流す訳ではない、余計汚れが目立つようになる
綺麗好きの方にはストレスが溜まるかもしれませんね？

[414: 匿名さん]

>>408
冬でも結露しないの？
部屋乾燥しすぎじゃない？

[415: 匿名さん]

>>408
＞年間3回ほど窓清掃が入りますが、これ以上多いとうっとおしいです。
＞窓が汚れてもいないのに、いきなり窓外に清掃の方が現れるとびっくりするものです。

清掃前には事前告知があるだろうに・・・
びっくりするのは勝手だが自分が注意散漫だと回りに言いふらしてるようなもんだから
出来ればそういうことは言わない方がいいと思う
窓清掃が多いとその分管理費に跳ね返ってくるんだから
そういう面で年3回の利点を強調しようよ

[416: ご近所さん]

ここのモデルルーム
実際にＤＷから本当の運河が見えるように建築中か？
南側は実際に運河があるし、ＤＷっぽい窓も見えた
反対側ガステーナ付近で犬の散歩中の出来事でした（笑）

[417: 匿名さん]

招待状来ました、
特別案内会でどこまで情報が出てくるのか楽しみ。

[418: WCT]

>>415
掲示板の事前告知を気にしなくなるほど窓が汚れないということです。
私自身”窓は汚れるもの”と思い込んでいたので、最初、ちょっとした感激でした。

[419: 物件比較中さん]

４１７さん
普通一般に、各種間取りと値段及び設備仕様を教えてくれます。
でないと行く意味がない。

[420: 物件比較中さん]

４１８
ここは無理だな
裏に小学校や未開拓の土地がありホコリがかなり舞うのでね

[421: 匿名さん]

窓の汚れが気にならないと、掲示板に貼られる全ての情報を見なくなってしまうの？
それとも数ある情報のうち、窓掃除の情報だけが不思議と目にはいらなくなるの？

[422: 物件比較中さん]

しかし、人気ないなぁ〜
ＢＴＲまで来てあらししてる奴がいる
ほんとに売れるのかここは？
坪３５０なんてさらさら買う気ないがね・・・こう書くと
買えない奴来るなとすぐレスきそうだが（笑）
あっても低仕様ＭＳなんで一応書いとく
何故低仕様か解るよね？

おじゃましました

[423: 購入検討中さん]

普通一般のマンションのＨＰには
構造とか設備仕様は記載されてるがここはまだなし・・・
よっぽど自信がないのだろな？

竣功が同時期で、ＴＯＴやＢＴＲと同時販売しなかった理由も
その辺の事情かなと思うようになってきた

この物件見かけ倒しかい？
そう勘繰られてもしょうがないね〜（笑）

[424: 匿名さん]

>４２３さん
それでは購入を検討しなければよいのでは？
名前と反対のことを書いてますよ。

[425: 物件比較中さん]

>423

言われてみればその通りです。

[426: 匿名はん]

煽る人の発言は、なんでこんなに幼稚なんだろうか．．．．

＞構造とか設備仕様は記載されてるがここはまだなし・・・
オトナの煽り屋さんなら、ちゃんと影響ある販売中物件も調べ・具体的に明示して、煽るんだろうが。

仮に他社の雇われ営業の人だとしても、知識も経験も薄い人だと推測されて、恥ずかしいだけなのに。

[427: WCT]

>>421
新聞読みますか？
それと同じことです。

[428: 物件比較中さん]

某有名FPが教えてくれました、あと1年で4年前の価格まで落ちると予測している様です。説得力のある内容だったので私は信じてます。スミフも350なんて今更無謀な値段出さないのでは？私は270ぐらいで出すとみてます。いずれにせよここの価格次第で今後のMS相場暴落の起爆剤になりそう。楽しみです。

[429: 匿名さん]

特別案内会の時点で価格は、
○○㎡〜○○㎡、○○○○万円台〜○○○○万円台くらいの出し方じゃないかな。

第１期の販売戸数、どこを売るかは決めていてもその後に価格発表会開催とか
もったいぶりそう。

[430: 匿名さん]

>>428
まあ理論的にはそうなんだが
デベというか財閥系不動産の体力しだいじゃないのかな

今は購入者側と販売側のチキンレース

[431: 匿名さん]

グラスウォールって事はバルコニーが無いのでしょうか？
バルコニーがなかったら普通のマンションより狭く感じますよね。

[432: 匿名さん]

＞４２８　某有名FPが

このFP是非教えてほしいね。そんなFP全く信用出来ない。あと１年で４年前に戻るわけないよ。あと１年で２年前ならあり得る。１年後じゃ、この春に売り出された物件の売れ残りは殆ど販売中、つまり値下がりは明らかにならない。あと１年後に販売中の物件は今は、情報が何となく出ている物件つまり高い時にデベが取得した土地、なので４年前の相場で売るのは無理。

っていうか428が釣りだろうけどね。

どっちにしろ、スミフはこんな掲示板での安くしろ書き込み無視だから、意味ないよ。

念のために反論する人いるだろうから確認しますが、都心の大手デベの物件の話ですよ。郊外とか２流デベの物件の話ならしりません。

[433: 匿名さん]

まぁ、頑張ってスミフが高値で仕入れた在庫処分に付き合ってあげなさい。
オレはパスだね。
元々、スミフの物件はリセールバリューも低いし、所詮は関西の財閥企業。
三井、三菱とは格が違いますよ。

[434: 匿名さん]

>>431
＞バルコニーがなかったら普通のマンションより狭く感じますよね。
なぜ狭く感じると思うのですか？
いろんな考えがあるでしょうから、説明を聞いて、発想を理解試みたいと思います。

[435: 匿名さん]

＞なぜ狭く感じると思うのですか？

実際狭くなるからです。だって、MSのバルコニーって荷物おけるし、洗濯物干せる。この荷物おく場所、洗濯物干す場所を部屋内でやったらその分狭くなるじゃん、想像すりゃわかるだろ。
タワマンのバルコニーでそんな事出来ないって反論するんだろうけど、みんなやってるよ。豊洲ぐらいの予算の家庭では。
それから、風呂の乾燥機使うと言うんだろうけど、あんなもん使った事ある人ならみんな知ってる、使えないし、光熱費かかりすぎ。使った事無い人が憧れるから着いてるMSの装備だね、臭いと、湿度と音の籠る内廊下と同じで、素人引きつけるのが簡単な装備ですね。

[436: 匿名さん]

バルコニーって共有スペースだけど、事実上バルコニーの前に住んでる人しか使えない。
そういう意味ではバルコニーというおまけが付いてる状態であるのが通常のマンションだと思います。
それが無いわけだから狭く感じませんか？

[437: 匿名さん]

4年前って言ったら豊洲だったら坪180万だよ？
ないないあるわけが無い物理的に無理
4年かけて4年前にゆっくり下がるならまだしも
1年で4年前なんて言ってるのは逆に信用ならないでしょ

まぁ高くなるって言うより安くなるって言った方が人気取りにはなるけどね
よく考えれば絶対無いこと位分かるだろ
既に仕入れた土地の値段や資材の高騰その他諸々要因考えてみなよ
郊外ならありえると思うが都内外周区以外じゃ無理だって

[438: 匿名さん]

＞４３５
浴室乾燥機はとても便利ですよ。1時間半もあればきちんと乾くし。
ドラム乾燥機より衣類に負担はなさそうですしね。
光熱費なんて気にしたこと無いから高いのか安いのか分からないけどね。

[439: 匿名さん]

＞４３７
豊洲の価値なんて元々坪１８０万程度ってことでしょ。

[440: 購入検討中さん]

4年前じゃなくても2年前の価格に戻るでしょうね。今が異常なだけで適正価格に戻りますよ。特に急騰した豊洲が真っ先に下がると見てます。350で豊洲買うなんて普通に考えたらありえない。だったら五反田買うよ。

[441: 匿名さん]

その通り。
350万で買っても200万くらいでしか売れそうにないし。
現に豊洲の中古は200万前後でたくさん売れ残ってるしね。
五反田で正解。

[442: 匿名さん]

６月販売開始の大崎ツインもある。

[443: 匿名さん]

>>441
こういう無責任な発言にも素人は誘導されちゃうのかねぇ
坪200万前後で売り出してる築浅物件あれば紹介して欲しいよ・・・

[444: 匿名さん]

＞４４３
自分で探せよ。
ヤ不でも豊洲は大安売りしてるよ。

[445: 匿名さん]

おやおや。
CTTの内装は上質で、他はカスみたいな論調で攻撃的だった人達が、すっかり元気なくしちゃったんですね。

共用部のゆとりや緑、近隣商業のクオリティ、景観とランドスケープ・室礼、各種アメニティ施設・・・　マンションのクオリティはこうした要素と専用部を総合的に判断するものなので、アイデンティティの拠り所が薄っぺらい内装だけだと、こういう淋しい結果になりますなぁ。
まぁ、ご苦労さん。

[446: 匿名さん]

内装は上質なんですか？

[447: 匿名さん]

じゃあ豊洲でＣＴＴより高仕様の物件教えてよ。
ないよね？
そう考えると他の豊洲マンションのレベルって相当…
……低い

[448: 匿名さん]

言わすなよぉ(笑)

[449: 匿名さん]

目糞が鼻糞を笑ってる(笑)

じゃあ、キミに付き合おう。
じゃあ、キミが言う素晴らしい内装＊＊以外でＣＴＴが他の物件より優れている点を教えてよ。
ないよね？
そう考えるとＣＴＴのレベルって相当…

[450: 検討者]

ゲンダイネットから。ＣＴＴの価格って業界でも注目みたいです。

【ビジネス＆企業News】

2008年4月17日 掲載
マンション深刻　今度は「都心敬遠」がクローズアップ

郊外の３０００万円台

　前年度比１７．８％減（首都圏の０７年度新規発売＝不動産経済研究所発表）と、しこっているマンション販売で、都心敬遠の動きが顕著になってきた。リクルートの「２００７年首都圏新築マンション契約者動向調査」で明らかになったものだ。
　購入物件を地域別に見ると、東京２３区内が２４．３％で前年比１２．１ポイントの大幅マイナス。３年連続の減少である。一方、千葉県は２３．４％で８．２ポイント増、埼玉県も１６．０％で５．８ポイント増となっている。
「価格の高い都心の物件が敬遠され、郊外物件が買われている」（リクルート）
　それだけではない。購入動機がマイナスに働いているのだ。「住居の広さ」「価格」をあきらめた項目として挙げる回答が目立ち、０６年と比べ「通勤アクセスのよいエリア」が購入の決め手としてのポイントを下げている。妥協の揚げ句に購入——という姿勢が見えてくるのだ（平均取得価格は３０７７万円）。
　この結果について大手不動産会社幹部はこんな感想を漏らす。
「確かに、ファミリー層からすれば、先行き不透明な今の状況では都心のマンションは手が出せない。いくら価格が下がってきたとはいえ、５０００万〜６０００万円はしますからね。ホンネは３０００万円台。となると、郊外ですよ。株安、物価高、政局不安。何ひとつとっても明るい材料がない。これでは売れませんよー」
　来月、東京・豊洲で話題の都心マンションが発売になる。「その価格設定、売れ行きが今後の相場を左右する」（不動産関係者）といわれている。このままダウン傾向が続くのか、それとも反転するのか——。

[451: 匿名さん]

＞来月、東京・豊洲で話題の都心マンションが発売になる。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
都心とか言わないで欲しい
住民はそんな事思ってもいないのにマスコミの煽りにしか聞こえない
ここは都心に近いが住民のコンセンサスは郊外的地域だってーの

[452: 契約済みさん]

ここ、坪280から330。平均は300強だって聞いたよ。
それでも今の市況だとちょっときついかもしれないね。
シンボルも含めて1800戸もあるし。
シンボルの売り方のほうがかなり慎重になってるみたい。

[453: デベにお勤めさん]

452さんはどこの契約者（または成りすまし）だか知りませんが、釣りですね。

住友が280から330などと言う、東陽町よりも安く、外廊下且つPCT同等仕様のトヨスタワーと同じ筈がないですよ。

住友の奇跡的大方向転換を意味するね、そんな破格の安値は。

当初から言われている坪350-380と言うのが業界での話しです。
予算がないのは分かりますがへんな釣りは周囲にも期待を持たせるためやめたほうがいいです。

[454: デベにお勤めさん]

＞その価格設定、売れ行きが今後の相場を左右する」（不動産関係者）といわれている。このままダウン傾向が続くのか、それとも反転するのか——。

↑
これは事実、業界でも言われていることです。
これ迄、各エリアのマーケットプライスリーダーで在った（在り続けたいと頑張ってきた）Sさんは、万が一にも安値妥協することはないと思われます。
完全に下がりきったとも言えず、この先どうなるか微妙な中で、今後すべての既定路線となるべきを「バナナ叩き売り商法」を嫌うSさんが先陣切って行うことは残念ながら無いでしょう。

予算が坪300程度しかない方は有明か東雲を早めに手打ちされることをお勧めしますよ。（私は東建でも長谷工でもありません）

[455: 匿名さん]

マンションの値上がり期待はおかしな認識。FPの相場見通しは結論ありき。不動産を処分させて仕事つくらないと。

[456: 物件比較中さん]

そのＦＰ、ちょっと極端過ぎるんじゃない？そんな話、聞いたことないけど・・・
言うとおり、「仕事作り」としか思えん。

[457: 匿名さん]

さあ　もうすぐ価格発表ですね！
色々な思惑の人がここで発言しています
欲しくてたまらないけど価格が安くならないかな？と考えて高いと連呼する人
どうせ高いから他近物件に来ないかとここで商売するデベな人
（他でもビ＊＊＊安いからと商売してます）
マンション価格が下がり始めるのを何とか食い止めたいデベ業界なひと

でもあのバブルの頃から比べるとマンション安いよ！
都心部郊外の２３区で60平米で３LDKが多くて5000万以下の物件なかなか無かったし
今は内装も外装も共有部もおしゃれで豪華になった
確かリバーシティーを友人が抽選で当たって買った時は　１LDK40平米台？だっけな？
で7500万位で安かったとか言っていた気がする

[458: 住まいに詳しい人]

>>453
住友がホントに＠300で来たら、下げ相場も本番って感じですね
このプロジェクトはまだトントンだろうけど
晴海やら大久保は損切りも覚悟か？というモードに入るわけだし

まぁどちらにしろ
「地価＆不動産価格だって上下する」というのが
普通に常識の時代になったんだね

[459: 匿名さん]

>454
みなさん、業界の人ということですが、そんなに単純ですかね？。ここは360で出してもすでにスミフが満足する地域トップとなるわけで、その上、スミフの物件が竣工後も売れ残るのはどこの地域でも常識。なので、スミフがこの地区トップの価格で出して、　売れ残るのはまあ織り込み済みってことでしょ？。いくらで出してきたら上昇基調なんですかね？、そのうえどのくらい売れたらいいんですか？、第1期で半分うれたスミフ物件ってここ2年ぐらい都心（ここ都心じゃないけどね）に無いでしょ。私はどうせ第1期でうれるのはまあ良くて1/4ぐらいでここ数年の推移では普通のスミフ物件なのに、マスコミの　無　知　な人たちがスミフの物件も売れなくなったみたいに騒ぐんだろうと思っています。

実際、いくらで出したら反転なんですか？だって、どこもかしこも挙げてたうえに、この辺は歴史的に高かった事が一度もないわけで、最高値で出すのが簡単でしょ？。平均340でも豊洲最高値ですよね。それこそ454さんのおっしゃられるようにダウンで出すわけないし。スミフの、それも豊洲の物件が今後を左右するわけがないと思いますね。

逆に、三井のタワー（五反田、麻布）などが下げてきたら本格的に都心がダウンの傾向になるとわかるのだと思います（なぜならスミフに比較して常識的な値をつけてきたとこだし、麻布などは上昇基調なら当然挙げてくる、下げるのは、かなりの理由がないとさがらない）。

[460: 購入検討中さん]

>平均340でも豊洲最高値ですよね。それこそ454さんのおっしゃられるようにダウンで出すわけないし。スミフの、それも豊洲の物件が今後を左右するわけがないと思いますね。

４５９様の分析は適切でしょうね。ウチもそのような実感を持っています。
スミフがこの物件で値下げするわけない。そうたやすく。
上記程度のバジェットを確保しています。

[461: 物件比較中さん]

ここの設備、普通一般仕様なのに高価で買う人がいるんだね

設備仕様はしょうがないとして、あの安っぽい四角い形が今一悩むんだよな〜
好きな人は好きなんだろうけどね

[462: 匿名さん]

>４５９さんに同意です。
すみふの値付けでは豊洲の真の価値はわからないと思います。
４５９さんのおっしゃるようにやはり三井が常識的なんでしょうね。
ということは、PCTの値段によって豊洲の価値は＠２２０〜２４０が正当な値段ということになりますね。
３４０なんて。。。。みんなで買わなければさすがのすみふも下げるかもですね（笑）

[463: 匿名さん]

あまり好きな人はいないでしょ。いいけど高そう、へー高いんだ、と２つの反応があるとすれば間違いなく後者でしょ。

[464: 匿名さん]

459が常識的な判断かと。

しかし、スミフの情報を見ていると、最近少し弱気になり始めてると感じています。その理由はですね、
１）さすがに護国寺と東陽町は売れてなさすぎる（正確な数字は知りませんが1割も売れてないよう）
２）一番最近売り出された2月発売の大塚の物件はスミフとしては安かった（スミフの中では比較的売れている）。
３）護国寺の販売員が営業活動始めた（という書き込みがあった）。

などの情報から、年度末ごろから、スミフの超強気路線が少し方向転換して、スミフの中では異常な現実路線、つまり平均350（ハハハ、これでもすみふでは安め）ぐらいだろうと思います。

[465: 匿名さん]

先日、豊洲に行く機会があってららぽーとや豊洲公園をぶらぶらしました。
キャナリーゼ（？）などと聞いていたので、少し期待して（笑）いましたが
みなさんジーパンにスニーカーというごく普通のお母さん（ママというよりお母さん的）方ばかり
でした。
なんとなく私の地元、船橋と雰囲気が似ていると思ったのは気のせい？？

[466: 匿名さん]

ここの見た目ってシティタワー九段下に似てると思いませんか？。

もちろん規模は違うけど、九段下を拡大すると豊洲になる感じに見えません？。間取りもこんな感じかと想像してます。

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTwygxkfv.html

[467: 匿名さん]

東陽町も似てるよね。
複数の物件の資材を共有する（大量発注する）ことで、コストを抑えられるのかも。
それ自体は悪いことではないけど、それを価格に反映させるのではなく、スミフの利益幅を
拡大しているだけのような気がする。
想像での書き込みお許しください。