シティタワーズ豊洲 Part3

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[163: 匿名さん]

>>114
ワールドシティタワーズも、新築分譲時は坪200万切ってたんだけどな。
立地が災いして超不人気物件となりました。

[164: 匿名さん]

まあPCT高層西側未入居は玉も少ないし、案外販売価格も被るんだろうなぁ・・・
んで眺望のみで低仕様のPCTよりCTT買ったほうがお得ですよ♪ってとこか？
他物件を扱き下ろしてでも・・・てのは見ていて気持ち良いもんではないな

[165: 匿名さん]

この悲壮感
ＣＴＴ終わってるなｗ

[166: 住まいに詳しい人]

>>163
ウソは良くないなぁ

ワールドシティタワーズは当初＠245万円で分譲

周辺物件は＠190〜210万円ぐらいだった時代で
設備仕様のグレードは無視して品川駅からの距離と周辺環境だけで考えれば
当時は＠180万円が適正価格と業界筋では評価されていた

[167: 楽しませてもらってます]

「ぼくのマンションはあそこより高級でちゅ」
「ぼくの彼女はこんなにきれいでちゅ」
「ぼくのぼくのぼくの・・・」

そうね、すごいね。
でも上には上があるよ

「上はみないでちゅ。下だけ見てれば僕は幸せでちゅ」

幸せは人と比べるものじゃないよ

「ぼくのぼくのぼくの・・・」
(一生リピート)

↓はい、つぎのぼく、どうじょ〜

[168: 匿名さん]

>>163
また、お前か・・・余程スミフに怨みがあるようだな。

[169: 住友未来]

ＣＴＴもＷＣＴも同じ住友だお！^^
高いお高いお！！^^

[170: 上から目線さん]

内廊下だ外廊下だと１０年来のくだらない（失礼！）熱い議論、お疲れさまです。
これまでの写真は158さんのとおりですね。PCT内廊下は確かにこの通りですが、実物よりちょっと写りが悪いですね。
実際はマンションの内廊下として十分な仕様で、雰囲気もあります。知人はよべないという方がいらっしゃいましたが、ベルサイユ宮殿にでもお住まいのお友だちでなければ大丈夫です、心配要りません。（笑）
PCT外廊下は、TTTにくらべると確かに質素です。ただ夜は５０階までの無数のランプがなかなかきれいで、幻想的ですらあります。
CTT内廊下はまだCGでしかないわけですが、特に高級仕様というわけではなさそうです。内廊下を売りにするならもう少し力をいれてもよかったのでは？と思います。

販売が近くなると、いろんな立場のいろんなかたが登場しますが、
みなさん正しい情報だけを選別して、冷静な判断を心がけましょう。
それでは議論再開、どうぞ！

[171: 購入検討中さん]

WCT　適正＝平均180　→　すみふ245平均　　約3割増

よって、

CTT　適正？＝目安TOT290　→　すみふ　370平均

あたりか・・・

[172: 匿名さん]

>>119
誰も豪華だなんて言ってないんじゃない
CTTと「同じ」内廊下といってるだけで豪華だなんてどこにも誰も書いてないと思うよ
何度も言うけどPCT専有部(共用廊下も含む)は安普請だってば
豪華なのは共有部だけ。あとプレミアムフロアもそこそこ豪華かな
もう1回言おうか？豪華なのは共有部だけ

つーか目糞鼻糞を笑うとはこういうことを言うのかね？
所詮豊洲のタワーですよ
どっちも五十歩百歩でしかない

ぶっちゃけ本物を知らないひよっこが
高級高級と騒いでるだけにしか聞こえないよ
中の上は高級とは言わないだろ

[173: マンション投資家さん]

ここの書き込みでなぜＰＣＴの悪口ばかりで盛り上がってるのでしょうか？
私はＰＣＴ６０平米とＴＴＴ９３平米を購入しましたが仕様がどうのこうの言っても両方とも何の問題もなく賃貸に出すことができてますよ。
ちなみにＰＣＴは２６万でＴＴＴは４２万です。
利回りは悪くないとおもいますが。。。

[174: 匿名さん]

そうは言ってもPCT高層西は普通に高いしそこそこの値段で成約している
タマもなかなか出てこないし立地的にはやはり豊洲じゃ一番だと思う

住友があの場所で建ててたらまた話は変わったんだろう

だいぶ後になるけど新豊洲のMSが実は絶景なんじゃないかと思って
俺は密かに期待している

[177: 匿名さん]

ここの検討者が、過去豊洲に供給されたマンションがどんな値段でどんな仕様であったのかは関心あって当然。一方、PCTの住民かしらんが、そういう奴らは自分の住んでるマンションの評判が関心事項。だから話にずれがおきる。週辺物件の内廊下など、貴重な情報を提供してくれるのはありがたいが、率直な感想を誹謗とかいわれるのはいい迷惑。他の周辺物件の話や豊洲マンションの仕様水準とかを聞きたくて話してるんだから。たのむからここを検討する気もない既存物件の住民はほっといてくれ。自分が検討するときに周りの意見も参考にしながら、周辺物件と良し悪し比較しただろ。それやってるだけなんだから。

[179: 購入検討中さん]

ＰＣＴの質が悪いからひがんでいるだけかもね

[180: 匿名さん]

なんかシティタワー高輪と白金タワーの同時期発売時の戦争を思い出した
白金タワーも低レベル仕様だったよね(笑)

と言うかこの板は認知的不協和が多いねぇ
パークシティの仕様は今どきの湾岸マンションにしては
低位なのは誰から見ても明らかであるのは間違いない
購入者もそれは認めようぜ
立地的に他MSには負けない優位点もあるんだからドーンと構えてなさいな

でだ、このマンションは建材価格の上がった昨今にしては
高級路線で頑張っている(4〜5年前と比べるなよ？今は時代が違う)
眺望立地的には駄目
駅から近いことは評価に値する
豊洲の駅力はまだまだたいしたことはない
ただし将来に期待できる人なら潜在ポテンシャルは高め
もちろんJRターミナル駅に比べると将来込みでも落ちる位の範囲内だけどね
売りの一つであるららぽーとはテナントが同時期オープンのラゾーナに比べるとまだまだ
徒歩圏内スーパーが多く、大衆路線と高級路線両方近いのも高評価
ここの買いはセンター、サウス両方とも高層の西が付く向きかな
センターの西高層は高くなりそうだ
豊洲と言う立地に嫌悪感がなく、そこそこ小金のある人なら
上記向き限定で買うのもアリだね

低層や西以外買うくらいなら値段考えて他の物件検討した方がいい
同じ値段出して3〜4年前竣工のそこそこ良い中古が買えるので
中古でもOKな人ならそっちと比べるのがいいかも

[181: 匿名さん]

高級路線の徒歩圏スーパーってどこですか？。

[182: 匿名さん]

>>172
パークシティ豊洲って廊下が専有部なの？　それってすごいことですよね。
ぶっちゃけ本物を知らないひよっこ、なので本物（パークシティ豊洲）のことが分かりませんが、
本当に本当？

[183: 匿名さん]

>>180
> （パークシティ豊洲が）立地的に他MSには負けない優位点

えっと、どんな点がありましたっけ？

[184: ビギナー２]

>>158

そんな議論あったんですね。
シティタワー高輪と白金タワーは両方見ましたが、仕様の話は別にして、結局ロケーションで価格が決まってきているような感じですね。
確かに共有部分の作りはシティタワーの方が良いのですが、白金タワーは場所が駅のすぐ上で、スーパーも地下にあるという場所ですからね。
ＰＣＴとＣＴＴも同じようなことが言えるかどうかですね。

あと印象としては明るい色を多用しているマンションの方が高級感を演出するのが難しいような気がします。

[185: 匿名さん]

実際問題としては
終の棲家にする気があるのであればここが高くても検討するべき
豊洲に魅力と将来性を感じ、ここにずっと住んでもいいかなと思うなら
多少高くても一生暮らしていく安心感を考えてここの新築の検討も十分ありだ
豊洲はまだ成熟した街ではないため将来に関して多少ギャンブルになる側面は否定できないが
豊洲地域開発の安定感は他地域に比べても高いので
ギャンブル的と言ってもまだマシなほうだろう

将来的な買い替えを視野に入れているのなら
資産価値という面で住友物件は購入価格を上回ることを期待出来にくい
よって目減りすることをきちんと視野に入れながら検討することは大事

豊洲くらいの大規模再開発は今後数年都心近郊では予定がないので
購入予定者が焦る気持ちも分かるけど
まだ5丁目の東京ガス用地のマンションもあるし
じっくり見極めたほうがいいと思う

[186: 匿名さん]

>>182
パークシティ豊洲が本物じゃなくて
同じ三井で言えばパークマンションとかの本物って意味じゃないのかな
パークマンションのMRに行ってみると色々と勉強になりますよ

[187: 匿名さん]

まさかまさか、こんな安っぽい感じにはならないですよね？この物件は。

[188: サラリーマンさん]

187のように写真をマルチ投稿（又は勝手に転載）してまで、煽る心情がわからん。
つか、幼稚な煽りをして楽しいのかなぁ．．．っと。

[189: 匿名さん]

>>187
住んでいる方は、この仕様で「幻想的だ」と満足されているのですから、
安っぽいとか煽るのはやめましょう。

[190: 匿名さん]

>>180

シティタワー高輪と白金タワーの同時期発売時の戦争ってどこに記事があるの？
そもそも同時期なら高輪ザレジデンスと白金タワーじゃないの？
大体白金と高輪なんだから戦争なんてならないと思うが。

>白金タワーも低レベル仕様だったよね(笑)

といってるけど白金タワーはシティタワー高輪、高輪ザレジデンスより坪単価高いので
無理に比較して卑下しても全然説得力ないんだけど。
白金タワーの肩を持つわけではないが駄目というのはかなり無理があるでしょ？

白金タワーは仕様は２物件に劣ってるのは否定しないけど、駅直結、眺望、
白金タワーというネームバリュー、白金アエルシティとして活性化、
といろいろな面で価値が高くて人気があるの知ってていってるの？

こういう例持ってこられると所詮シティタワーって思われるのがオチだよ。
頼むから実情知らないで説得力のないわけわからない喩えはやめてね。
もっと勉強してカキコしてくれよ。頼んますよ。

[191: 購入検討中さん]

180は勝手に（笑）ったり評論家みたいにえらそうなこといってるけど、
残念な内容だからまともに相手する価値ないよ。
皆呆れてスルーしてるしｗ

[192: 購入検討中さん]

ＴＯＴと無関係な議論ばかりなので、豊洲・有明・東雲（だっけ？？）でやって下さいな。迷惑なので。

[193: 匿名さん]

PCTがどうだ、白金・高輪がどうしたと他物件の話はもう結構です。
CTTについて話しをしましょうよ、と言ってもまだネタが少ないか・・・。

[194: 匿名さん]

白金・高輪とか書いている人はマンションオタクでしょうね。
マンオタって趣味としては金がかからなさそう。

[195: 匿名さん]

内廊下と違ってこの外廊下はありだと思う。個人的には、もう少し落ち着いた色が好きだけど、あくまでも好みの問題と思う。あと、売るとき高く売れるなんて希望持たないほうがいいよ。

[196: 購入検討中さん]

そうですか？
私はこのような安普請風の外廊下は御免被りたいです。

好みの問題ですから、これ以上語るつもりはありませんが。
CTTの内廊下には期待しています。

[197: 匿名さん]

単なる廊下のことでこんなに盛り上がってしまうなんて、、、と正直思います。会社でも、学校でも、ホテルでも廊下は所詮廊下でしかない。

私はここの検討者なのですが、今のとこは都心のＭＳで、全体の戸数が90戸、エレベーターの数が4箇所、一つのフロアではそのエレベーターを使う家は多くて3戸少なくて1戸みたいなところです。なので廊下なんてほとんど無いです。我が家以外にエレベーターを降りるのはお隣の方のみ。つまりほとんど無い廊下は極めて少数の人のためのもの。

その一方でやっぱり、大規模タワー、マンションっていわゆる共同住宅っぽいですよね。防犯性の高いものでも、一つのフロアーに10戸ぐらいありますと、そこの廊下は、いろんな人（居住者、友人、宅配の人）が家の前を通り、利用する。つまり内廊下は皆のものなわけです。

内廊下って音と匂いと湿度が解決できないものなのでそれはみんなで共有することになる。見た目がどんなに良くてもね。まあ、共同住宅の見た目の問題点をなんとなく飾っただけのようでとても空しいものに思います。そして、その見た目だけで盛り上がって、他人の持ち物を見た目だけで罵倒する、品性の低さ。やっぱり湾岸の大規模マンションを購入するっていろいろ考えちゃいます。

[198: 匿名さん]

>>190
はぁ・・・
竣工時期は確かにザレジと一緒だし、ザレジも比較には上がってたけどさ
(って言うかザレジ「が」比較する対象として白金タワーをあげてた)
白金タワーのほうが販売時期早くて結局時期的に白金タワーとシティタワー比較してただろ？
ネットのマンオタの間ではシティタワーの方が凄いマンションだと人気あって
白金タワーは仕様が低いとネットのマンオタの間ではシティタワーに軍配上がってたじゃない

で、実際蓋開けてみたら白金タワーは即日完売で
まだ時間かけて売ってるシティタワー高輪をあげて
マンオタと一般人の感覚は違うねって自嘲気味に笑ってただろ
覚えてないのかな　もしくは参加してなかった？

白金と高輪を比べるなって言われてもシティタワー高輪も白金高輪駅使うじゃん
ザレジは一番近いの高輪台だよね？沿線違うわけだ

つーかこういうのって勉強しろとかって言ったもん勝ちだよなあ
白金タワーの評価だって今から言えばってだけで
人気がある(あった)のはよーく知ってるし即完売だったのも良く知ってる
マンオタ的にはその頃は低仕様だとブーブー文句言いまくりだったのにさぁ
つーかその目線ってマンオタ目線じゃなくてデベ目線だよね
まいっか分かる人は分かるし

参考資料

白金タワー　　　　　分譲時期2003年10月〜　即日完売
シティタワー高輪　　分譲時期2002年12月〜　完売までに3年弱
ザ・レジデンス高輪　分譲時期2003年12月〜　完売までに3年

[199: 匿名さん]

大規模物件の共有施設の問題点はいろいろあるようですね。
最近、ラウンジとか、ライブラリーとかの利用上の問題点は都心の高級大規模物件のスレを見てもいろいろ書き込まれています。子供が騒ぐとか、土足で椅子の上を歩くとか、本が無くなるとか、ＣＤが無くなるとか、一部の人が我が物顔に利用するとか、、、。

購入を検討している段階では、なんとなく共有施設を憧れ的に見てしまいますが、実際共同所有者の一人となり、その管理費も支払う立場になることを考えると、一部の人がわがままに使うものにお金を出し続けるのってどうか？、とも思うのですが、皆さんこの辺はどのように解釈されているのでしょうか？。

[200: 匿名さん]

僕は、廊下のデザインの感進度は高い。内装は、その気になって2〜3千万かければ、間取り以外は概ねなんとかなる。一方、立地はどうしようもできない。その次にどうしようもできないものとして、共用部分が続く。僕は、部屋からの眺望は重視するので、ラウンジは無くてもいい。そういう意味では、エントランス、廊下などのデザインをかなり重視します。そこがしょぼいと内装に金かける気にならないし

[201: 匿名さん]

感進度ってなに？

[202: いつか買いたいさん]

>>200
最近のマンションは間取りだってどうにかなりますよ

[203: 匿名さん]

>>201
くだらんあげあしとらんでいい。

>>200
結局マンションは立地でしょう。
エントランスや廊下に高級感があってもどうなんだかね。
築50年近いマンションの内装にお金を掛けて住んでいる人が居ますが格好良かったです。
外装ボロボロ
外廊下
エレベーターなし
渋谷駅近
だけど部屋に入ると別世界。
オシャレだった。

[204: 匿名さん]

>>199
現在、共用部の多い大規模ＭＳに住んでいるが、不思議とその管理費は今までの小中規模ＭＳより
遥かに安いです。（多い戸数で割るからか？）
又、上記にあるトラブルは、４戸目の経験上、規模ではなくそこに住む住民によりますね。

[205: マンコミュファンさん]

>>148
お前確実に実物もモデルルームも見てないだろ
順位なんて人の感覚だといわれればそれまでだが
俺は豊洲に関してはシエルの分譲モデルルームもシエルの賃貸実物件も
シエルの分譲実物件もPCTモデルルームもPCT-AB両実物件もTOTモデルルームも全て見てるが
さすがにその順位付けはない

[206: 購入検討中さん]

とりあえず関係ないＰＣＴ住人を排除してから話し進めましょう。
仕様が周囲より低くてショックを受けてるのは分かりますが…

[207: 匿名さん]

マンションで一番重要なファクターを占めるのは確実に立地
仕様はいわば化粧であって、良い素地をさらによく見せたりするが
逆にあばたを隠すのにも使われる
良い意味でも悪い意味でも化粧のうまい住友物件

[208: 匿名さん]

>>206
2行目が余計
釣りだろ
本気でそう思ってるなら煽るような事書くな

[209: 匿名さん]

（ＰＣＴの住人の行動）
高倍率の抽選に勝ち抜いたことで優越感に浸りながら入居前からこの掲示板を見てた

→ちょっと前までは＊＊＊だの何だ言われてさらに有頂天

→周囲に若干仕様のいいマンションが出来始めた

→自分のマンションが安値低仕様であると分かってはいたが、いざ指摘されると腹が立つ

→ＰＣＴ非難だらけの掲示板になり掲示板を見るのを辞めたいがやっぱり気になる

→ＣＴＴ掲示板に張り付き関係のないＰＣＴについて必死に擁護を始める

もう住み始めてるんだから掲示板見るのやめたら？？

[210: 匿名さん]

>>209
208のことですね。

[211: 匿名さん]

豊洲入門の心得 1.0.10p2

・質問は様々な利害関係者や儲、主婦に通用するような完璧な形式に。
・過去ログは都心湾岸が売られていた2005年までさかのぼって完全に調べる事。
・ポジ情報はフライング気味かつ誇張気味でリリース。
・ネガ情報は複数のソースを見ないと気が済まない性格になる事。
・質問自体は無視して語句の間違いの指摘に熱中する事。
・初心者を見たらできる限り○○に○○。（あるいは○○）
・回答は１行以内で簡潔に。 例：豊洲の進化・発展が目障りなら無視してください
・一日三回食後必ず港南芝浦勝どき晴海をあざ笑う事。
・自分の状態に「自覚症状」を持たないこと。
・中央区は銀座や花火やかねますや越境通学に限ってやむを得ず。
・四丁目と六丁目は○○な豊洲。
・目障りな豊洲ブロガーは○○的に○く事。
・メディアに出る時はキャナリーゼ、トヨネーゼは使わない事。
・気に入らない投稿は事実でも「事実無根」「中傷」と華麗に削除依頼。
・意味もなく足立ナンバー、江東区を嫌うやつは小一時間問い詰める事。
・実際より価値があり都心区と似ていると見せるために「都心部」と表記する事。
・日比谷も埋立地だったことを知らない奴はこの世から○○する事。
・探してるモノがららぽーとやビバ、ジャスコになかった場合、素直に諦める事。
・豊洲にない施設は即デベや区に苦情、決して自分達で気運を高めようと思わない。
・枝川や東雲が常に陰の存在であり続けるように努力する。
・地域の格、佇まいとかいう旧来のあいまいな概念は利用しない
・過去の経緯で都内で陰の存在かどうかなどは気にしない

[212: 申込予定さん]

ＣＴＴ狙って居ります。

ＰＣＴ落ちた時はしばらくショックで立ち直れなかったけど、いまＰＣＴ新築未入居（ＡＢ）見学したら余りに余りに余りにショ●クて、あの時落ちてよかったと心底実感しています。

だからこそＣＴＴへの期待が過剰に膨らんでしまうんですけね＊＊