シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

[マンコミュファンさん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー スレもいよいよPart7です
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/

[796: 購入検討中さん]

市場で価格が決まるというけれど、不動産に権威のある市場というものは存在しないのでは。土地の価格にしても実勢価格もいい加減だよね。そんな取引実態がありましたという程度。同じ町内でも
大きく坪単価が異なります。ここのような再開発地域は、売り手の事情が大きく影響しますよね。
これから２棟売り出す住友だけが、値引きするようなことは出来ないと思いますよ。時間はかかるでしょうけど、売り切るつもりでしょう。どんなに煽っても無駄なことでしょう。

[797: 匿名さん]

値下げ狙いで煽ってるんじゃなくて、すでに高掴みした人達の食い付きが楽しくて煽ってるんじゃないかと思う。

[798: 匿名さん]

>>797
よく株の掲示板で、似たように「暴落！暴落！」で叫ぶ人がいるけど、それを同じじゃない？
本人はほんとにそう思い込んでるんだと思うよ。
問題は、その根拠を正しく分析したり理由を添えるわけでもなく、ただ思うだけらしい。

[799: 匿名さん]

大量の新築が塩漬けになりつつある状況を考えれば、旧価格に近い水準までの下落は期待できそうです。
暴落ではなく、異常な暴騰がもとに戻るだけですね。

[800: 匿名さん]

豊洲は坪２４０万なら適正だという声があるね。８０平米で６０００万弱ですね。現状は、低層階で坪２５０万で高層階（３０階程度）で坪３００万ですか。高層階が割高なんだね。坪２４０万としても庶民が健康で暮らせるには、６０００万は高いで。年収の６倍を超えるでしょうから、金融機関は貸し渋りですかね。要するに、豊洲は、庶民の住むところではないし、銀座でショッピングする層を狙っているということだね。デベの狙う層と検討している層が違うのだろうね。そんな場所だと思えばよいのかな。都内にはいろんな物件あるし、もっと高い所もあるし、安い所もある。庶民なら郊外物件で良いのでは。

[801: 匿名さん]

>>799
暴落はしませんね、ただ数年前までの相場に戻ることは必至ですし景気悪化で売らざるえない人が増加するのも予想されます、じっくり腰を据えて待つ事が重要かと考えるよ。

[802: 匿名さん]

国内は、購入意欲冷めちゃった感がありますけど、
例のご近所大国で、大儲けした層の動きはどうなんですかね？

この物件は、そもそも庶民向けというより、そういう特殊層向けな造りじゃない？？＜カラオケとか。

豪勢なクルーズが流行っているニュースもあるようですが・・・今の日本ではとても流行らないでしょ？(笑

[803: 匿名さん]

株価半減で虫の息です

[804: 住まいに詳しい人]

>>800
いわゆる庶民には無理だけど、
かと言って高年収のリーマンであれば余裕で手が届く、
こんな売れ筋価格帯ってことでしょ。

[805: 匿名さん]

日本がとんでもない格差社会になって、ここで論議していることと別世界もあるんだよね。今までも大手の不動産業界は、勝ち組と外人しか相手にしていない。今度の不況で庶民派はみんな淘汰されるよね。残念だけど。ツインは、流石に一段の値上げを抑えたけど、チャンスを狙っているよね。シンボルも同じか高めだと思うけどね。要するし、豊洲の再開発地区では、安い物件は将来も出ないということ。

[806: 匿名さん]

↑意味不明ですｗ

[807: 匿名さん]

率直な所、金額が高く見えないだげで(見せ方が上手い)、中身との比較では余りお買い得には感じないかなぁ。
確かに外観は豊洲物件では一番良く見えるけど中身はイマイチで、せめてオプションが充実してれば良かったけど、実際は選択余地すら無いし・・・。
正直、アピールポイントが乏しすぎて、最上階以外は微妙な物件といった印象です。

[808: 住まいに詳しい人]

でも坪400万円超えるとガクンと実需で購入できる人が減っちゃいますから。
千戸超えるような大規模物件には坪400万円超えは無理な価格設定ですよ。
仕様を豪華にすればいくらでも坪単価高くなるけど、現実的じゃないよな。

大規模マンションは立地と、お値段で選ぶってことじゃない？

[809: マンション凍死家さん]

＞大規模マンションは立地と、お値段で選ぶってことじゃない？
間違いとは言わないけど、やっぱそれプラス「付加価値」がほしいところだね。

ちなみに大規模マンションというと、横に広いタイプや複棟タイプもあるので、ここで話すのは高層マンション（縦長屋）の話ね。

[810: 匿名さん]

豊洲は、庶民的でしょ。
230〜250が妥当じゃないですかね。
それでも、スミフは焦って販売しないよ。価格目線が合わなければ、シンボルに振るんじゃない？
もしくは、同じ江東区内で、ＣＴ東陽町とか。

[811: 匿名さん]

高層の付加価値＝眺望？
レインボウブリッジが見えるとか、東京スカイツリーが見えるとかですかね。
後、季節物だけど花火ってのもあるかな？
ＴＤＲだと毎日かｗ

横に広いタイプの付加価値は、広いルーフバルコニー？

[812: 匿名さん]

坪300万円になると一般人向けじゃない？
坪400万円だと超セレブ向け？
このあたりになると個人の財布の中身しだいで見方が変わるから面白いね。

[813: 匿名さん]

でもここは共有の高層階のラウンジもないし屋上にも出れないから、低層階のひとはタワーの付加価値享受できないね。

[814: 匿名さん]

>>813
その分安くしてあげないとね。
横に広いタイプだと専用庭とかあって楽しいのに。

[815: 匿名さん]

低層階いいじゃないですか！東なら運河みれるし。

しかし、要人を接待するようなビジネスマンがここに住みますかね？？

[816: 住まいに詳しい人]

>このあたりになると個人の財布の中身しだいで見方が変わるから面白いね。

そんなことはない
不動産の世界ではきちんと公式と言えるぐらいの常識となっている

＠280未満なら（金持ち）サラリーマンでも買えるが
これを超えるとサラリーマンがほとんどいなくなる
＠340以上なら100m2以上の住戸が中心の億ションに
＠450以上なら住戸の1/4は1.5億円以上の富裕層向け住戸に
って感じで、坪単価とターゲット、プラン組み合わせはほぼ決まっている
　
　
この物件が＠330予定だったのが＠280に値下げしたのにも
ちゃんとしたマーケティングの結果なんだよ
　
まあ、それでも今ではマーケットアウトしているけどね

[817: 匿名さん]

>>815
江東区はほとんどが実需ですから、眺望も個人的な楽しみの範囲内ですよ。
だから価格もリーズナブル。

ゲストハウスみたいな使われ方したらバブルになるし、
普通の人は住み難くなりますよ。

[818: 匿名さん]

リーズナブルね・・・

ほんとうにそうなら第1期完売してるでしょうね

[819: 匿名さん]

運河ってそんなにいいのかな？
ドブ川にしか見えないのは俺だけ？
キャナリーゼってドブ川おばちゃんって訳してた。＾＾；
そういえばおばあちゃんが川の側のマンションだけはやめとけって言ってたの思い出した。ｗ

[820: 匿名さん]

そんなに急ぐ必要は無いよ。
価格がリーズナブルだから、じわりと売れ始めるよ。

始めからバンバン売れるのは逆に投機目的って疑ったほうがいいよ。

[821: 匿名さん]

あれだけ電車の中吊り広告やら広告費かけりゃ、じわりくらいはするだろう…。1期であの契約数しかとれなかったことが全てを示してるよ。
マンションは最初が一番関心が集まるもの、それがあの燦々たる結果。

[822: 匿名さん]

販売時期が、とてつもなく悪かったからね．．．．回復基調は年末以降？？？

[823: 匿名さん]

回復時期はそんな早くないでしょう。
今回みんなわかっちゃいましたよね、アメリカのサブプライムの深刻度合いが。
これが解決しないことには海外からの要人さんも来ないしね^^;

[824: 周辺住民さん]

>>820
>そんなに急ぐ必要は無いよ。
>価格がリーズナブルだから、じわりと売れ始めるよ。
>
>始めからバンバン売れるのは逆に投機目的って疑ったほうがいいよ。

余りに珍説すぎませんか。

[825: 匿名さん]

ベイクレは売れ残ってるけど、転売多いよな。

[826: 匿名さん]

そう、川の傍とか海辺とか、住まない方が良い。なんて言われていたし、超老年者は今でも言うね。
その間の技術の進歩は大きいし、マンションなんか無い時代の話だね。今は、川の傍も海の傍も住宅密集地に住むよりは、断然快適だよね。８１９さんは、そんな年齢の方ですか？（笑）

[827: 匿名さん]

川や海の傍のタワーは転落事故も多いですね…。

[828: 匿名さん]

川のそばは、昔は洪水とか災害の多い場所だったからね。
昔からある風習には他にも意味がある場合も多いから、無視すべきじゃないけど、
水のそばに＊＊ができる（人が集まる）のも、また事実だね。

低層で運河がキラキラするのも乙だし、水面を見るのは飽きない眺望だと思うけど、都内の運河は場所によっては臭気が強いので、要注意でもある。

プラス思考の人もマイナス志向の人も、内容ある発言をしてほしいね。

[829: 匿名さん]

川や海の傍のタワーは飛び降り 自殺も多いですね。

[830: 匿名さん]

>>829
？？？？

まじめな話、タワーでの事故は低中層マンションの事故に比べると、とても少ない。
詳しい話は自分で調べてください。

[831: サラリーマン]

川や海のそばは水の臭いが臭くてダメです。
東京は海も川も汚れてますから、四国で育った私には無理です。

[832: 匿名さん]

海辺の歩道や公園を歩くのは、解放感があって最高ですよ。
朝のジョギングが楽しいです。
住んでみて、ライフスタイルがすっかり変わりました。

[833: 匿名さん]

先日、豊洲から芝浦迄アーバンランチに乗りました。潮風を受けて最高でした。チャーターすると何処でも行ってくれるようです。こんな生活にあこがれていたのですが。東京湾も綺麗になっていますよ。将来は、免許とって自分の船を持ちたいですね。それが、ここで出来るのですよ。

[834: 物件比較中さん]

シンボルのファサードは黒とグレーで落ち着いていていいね。
シンボルの詳細が早く出て来ないかね？
シンボルは駅から遠いけど、この並びのタワーの中じゃ一番カッコよく出来そうだね。
ＭＲがオープンしたら即予約に行きます。（笑）

[835: 匿名さん]

シンボルは、ノースタワーの一年後のようです。
とすると、販売は来春くらいですかね？

[836: 匿名さん]

シティタワー品川と同じ、完成売りの激安価格を希望。

[837: 匿名さん]

シティタワーは安すぎでしょ？
あの色といい作りといい夜入るのが恐い
それにあそこに入る年収層のところに住むのはまた別な苦労が出てきそうな気がする

[838: 匿名さん]

シンボル南高層は再開発地域内、最高のパフォーマンスになるんじゃない。

[839: 匿名さん]

>>838
4街区と2街区次第でしょ
特に2街区は超高層が建つって話だからその通りになるとレインボービューは無理じゃないかな

[840: 匿名さん]

豊洲・・・5回来たら飽きてきた。

[841: 匿名さん]

豊洲・・・韓国人が多かった。

[842: 匿名さん]

どうして？　学校か企業があるんだろうか？

[843: 匿名さん]

>>839さん
ららぽ超えでレインボーだから2街区の影響は無いと思います。

[844: 匿名さん]

そのららぽの真ん中にビルが建つんでしょ

[845: 匿名さん]

西側は高層でも、ゆくゆくは景色がビルの間からしか見れなくなるからダメだね。
南か東がいいけど千葉の田舎毎日見ても仕方ないし…
やはり、ここはパスですね

[846: 匿名さん]

豊洲で眺望は無理あるんじゃないかな？
ＰＣＴからでもレインボーは意外としょぼかった。

[847: 匿名さん]

東京で足元から海に面したマンションは、そぉは無いけどね。

[848: 匿名さん]

>>東京で足元から海に面した

海ったって、しょぼいドブ運河でしょ・・・ましてや北東面。

[849: 匿名さん]

眺望で選ぶなら素直に港区でしょ。
豊洲物件の眺望でまともなのは西高層、北と東は×。

どっちかというと豊洲は安さと利便性。

[850: 匿名さん]

港区側からの眺望って良いか？
眺望だけで言うなら勝どき晴海〜有明台場側の方が良いと思うぞ。

[851: 匿名さん]

>>849
眺望になんで「区」が関係してくんのよ(笑

[852: 匿名さん]

>>851
東京タワーやレインボーブリッジなど、ランドマーク的建築物が見えやすいという意味で書いた。
849を読んでもらえればわかると思うけど江東区を貶めようとする気はさらさらなし。

[853: 匿名さん]

江東区スレにあったので転載。
近隣地域を含めたコミュニティ形成は大事ですね。

小学校選択制見直し　江東区、徒歩圏に制限へ
町会役員などから「入学式や卒業式に出席しても、自分たちの町の子が少ないのはさびしい」
など、地域の核となる小学校を中心としたコミュニティーの崩壊を危ぶむ声も寄せられた。
区はこうした声を受けて検討し、小学校に限って原則指定校入学に戻すことにした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008092690070822.html

[854: 匿名さん]

どのスレ来て、
＞眺望で選ぶなら素直に港区でしょ。
をわざわざ書くのやら・・・

だいたい港区の物件だってピンキリなのは、冷静になればわかってるでしょうに。

[855: 匿名さん]

>>854
イチ意見として書いたまでだが気に障ったようだな。
自分の気に入らない意見にいちいち目くじら立ててたら検討スレの意味ないよ？

[856: 匿名さん]

>>855
責められて開き直り？

[857: 匿名さん]

８４９の意見に悪意は感じない

目くじら立てるほどのことでもないよ

[858: 匿名さん]

２街区って昔２棟オフィス計画があるとかどっかで聞いたけど、
最近の情報ってなんかでてるのかな？

[859: 匿名さん]

2街区西側に180メートル、東側に75メートルだと思ったよ。

[860: 匿名さん]

２街区の西側に１８０メートルだと、ここからのレンボーブリッジは見えなくなるのですか？

[861: 匿名さん]

はい、見えなくなります

[862: 匿名さん]

前にこの掲示板でシンボルの共有施設が使えるとか書いてあったけどあれってウソ？

[863: 匿名さん]

見えるでしょ。
センタービルの奥に建ったところでほぼ影響ナシ

[864: 匿名さん]

862
その予定ときいてるよ

[865: 匿名さん]

レインボーが観たいなら港区中央区の方がダイナミックじゃない？

[866: 匿名さん]

橋自体は芝浦や中央が良いね。
東雲や豊洲なんかは橋の背景に都心が見れるので、
東京湾岸全体の夜景なんかはかなり良い？

[867: 匿名さん]

「シティ」タワーって英語圏出身の人が聞いたら眉ひそめると思うんだが。
もっと気のきいたネーミングできなかったのだろうか。

[868: 匿名さん]

この掲示板は購入に際して役に立たない

[869: 匿名さん]

シンボルの共用施設が使えるとは？管理組合は同じになるのですか、それは難しい。管理費は、どう徴収するのですか。同じ財布にはできません。結局、営業の嘘ではないですか。購入する際には、文書で確認した方が良いですよ。そんなことをするとセキュリティも出来ませんね。

[870: 匿名さん]

新聞広告にあるロビーの写真、パッと見は格好よいけどさー、ばかひろいだけでどうするのあれ？

シエルタワーでキャナルママがヤンキーの様に居座ってスペースがパンクしているけど、協賛物件であるこっちに移動したら、ママとベビちゃんの●●とやらイベントも全部ここでできるんじゃない。

シティタワーで決定だね。

[871: 匿名さん]

ママネタもう飽きた

[872: 匿名さん]

>>869
本当かどうかは分からないけど管理費は別に一緒にできるんじゃないの？
セキュリティも確か３棟１組で運営するとなってたかな。

[873: 匿名さん]

ゲストルームの費用はツインの管理組合の収入に、
展望ラウンジの費用はシンボルの管理組合の収入になるそうですよ。
管理組合は別、セキュリティといっても使用日だけだし、
予約した人の身分証を見せて防災センターが鍵開けるとか
幾らでもやりようがあるのでは？

８６９さんがおっしゃっているのはタウンセキュリティのことですかね。
建物外の敷地部分を警備員２人が見回るという。
建物内はツイン独自で２４時間、３人体制と聞いています。

[874: 匿名さん]

シンボルとツインでは管理会社は同じでも管理組合は違うのでしょう。共有施設を利用できる保証はないでしょう。引渡し後は、それぞれの管理組合が決めるのでしょう。シンボルの所有者から考えると困りますよね。ツインには、利用できる施設はないのですから。合わせて２０００戸になりますよ。

[875: 匿名さん]

今日、見に行きました。
レインボーは見えなくなる可能性がありますと濁らされました。やはり見えなくなりそうです。
ところで、契約された方はどのくらい割引ありましたか？自分は1000万くらいはと言われ考え中です。

[876: 匿名さん]

味？、あせって間違えた。マジ？。

[877: 匿名さん]

よくあるご質問より。

バルコニーは有りますか？

はい、ございます。タワーマンションのため、小さめですが、各住戸にございます。


さて、よくあるご質問の答えに対する質問。タワーマンションってバルコニー小さいっていう常識があるのですか？。

[878: 匿名さん]

>>875
1000万円割引って、いくらの所ですか？
割引無いのかと思って検討してなかったんですが…

[879: 匿名さん]

1000万円割引って言えばＭＲに問い合わせ殺到で楽しんでる？ｗ

[880: 購入検討中さん]

うちのときは１０％くらいは引いてくれそうな雰囲気でしたが・・
具体的には話してないので何とも言えません

[881: 匿名さん]

880さんは、何時頃のお話ですか？。

[882: 物件比較中さん]

ついに値引き開始ですか。本当なら直ぐにＭＲに行って来ます。来ます。担当の営業から何もないのですが。

[883: 匿名さん]

値引きしてくれんの？

[884: 匿名]

大嘘かも！！

[885: 匿名さん]

うそだろ

[886: 物件比較中さん]

８７５さん　値引きは事実ですか？嘘なら大変なことになりますよ。営業妨害で訴えられても仕方ないですね。

[887: 匿名さん]

深川・木場界隈にはあらゆるビルのスペースにここのＭＲの案内看板が貼ってあります。

[888: 匿名さん]

１０００万円値引きって、１億の部屋ですか？

[889: 匿名さん]

この時期の値引きが本当なら、既契約者も対象に値引きされなければ商道徳に反しますね。

[890: 匿名さん]

875の「1000万引き！」は、真実なら本人特定されるのも早そうだね！

真実でないなら、ちょっと大きな問題になりそうだね。

[891: 匿名さん]

事実でも大きな問題ですよ。

[892: 匿名さん]

シンボルや晴海2丁目、3丁目、豊洲6丁目、豊洲2街区、有明北と、数年間で大量供給されるから、このままの値段では売れないと判断したのかね。中古物件も価格下落激しいし。
GTHは30％引きらしいからね。
様子見の人達の時代がキター。
地球に生まれてヨカッタ〜。

[893: 匿名さん]

↑GHTでした。

[894: 申込予定さん]

2部屋とか3部屋くらい買えば、1000万引きとかあるんじゃない？
手付けも5％でいいとか普通だよ。
まぁ、投資用だから広い部屋はいらんけど。

[895: 匿名さん]

今後の新築価格は下落するのがコンセンサスだし。↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000080-mai-bus_all
まあ、不動産市況が激変したから、誰が考えても当然だと思うけど。