シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

[マンコミュファンさん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー スレもいよいよPart7です
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/

[635: 匿名さん]

ＰＣＴ隣で竹中が施工中のスミフの物件の方が気になります。
どなたか詳細をご存知ありませんか？？？

[636: 匿名さん]

すみません。
ＰＣＴではなく、ＴＯＴの間違いです。

[637: 匿名さん]

スミフに直接聞けば？
ここで憶測出されたって本当かどうか誰も判断できないっしょ。

[638: 匿名さん]

631さん
ここが割高であれば、一体割安の物件はどこですか？
23区内であれば、相対的に高いわけでもないし、絶対的に高いわけでもないと思うんだけど。

[639: 匿名]

＞６３１

割安の物件を具体的に述べよ！！

[640: 匿名さん]

>>631

君は自分の物差しでしか割安・割高を決められないらしいね。
ここは誰もが予想したプライスを大きく下回って出してきた妥当なプライスなのよ。
少なくとも現市況下においては他と比較すれば良心的プライスだと思う。
売れないのは現状どこも一緒だから。

[641: 匿名さん]

この値段で売れないんだから、終わってる。

[642: 匿名さん]

都心72㎡5900万円→4800万円

[643: 匿名さん]

>632,634

PCTより安いし、TOTと同じくらいですよ。

タワマンはどれもこれくらいの額だと思います、
これが高いというならタワマンには住めませんね。

[644: 匿名さん]

豊洲は値が上がるから坪300万円でも出せると思ったんでしょ？
バブルのときはもっと田舎でも値が上がると思えたから坪300万円出せたよ
値が上がらない豊洲の実力って坪230万円までじゃないの？
そこに内容のいいもの作っちゃったのが失敗だったよね
都心に作ったらよかったのに
ここはシティタワー品川みたいにしておけばよかったのに
シティタワー品川の色を白にして3階までタイルにしたマンションをここに建てたらＰＣＴっぽくなって坪230万円ぐらいで十分売れたのでは？

[645: 匿名さん]

639よ。そんな物件あるか＊＊！

[646: 匿名さん]

常套句「銀座5分」で「駅徒歩4分」のスミフ物件が坪280万でここまで悲惨な販売状況とは。

たしかに日建設計＋鹿島なんて豊洲には無駄もいいとこだった。
パークシティ豊洲のような奇っ怪な色彩＋三井住友建設でも住民大満足、
長谷工（笑）住民やUR住民が街の代表風情で闊歩する街が豊洲の現実なんだな。

[647: 匿名さん]

確かに日建設計と鹿島を使わなければ250くらいまではいけたかね。
お世辞にもハイエンドといえない街に、最強に近い2社がタッグを組んでしまった訳だ。

[648: 物件比較中さん]

100戸売れたかどうからしいね。半分くらいのフロア+シンボルは早めに賃貸にした方がいいんじゃないの。

[649: 匿名さん]

これからは坪２００じゃないと誰も買わんよ。
ほとんどの家庭が年収８００万以下なんだから。
安心して買える物件価格は５０００万までだ。
今までは外資だ株だで買えていたかもしれないが、もう無理っしょ。
今６−７０００万で買った輩もローン地獄。
嫁さんその内、夜の仕事につく破目になる。

まぁそういう時代に逆戻りするってことさ。
ここ４、５年は世の中が浮かれてたんだよ。

ちなみにここは土地が狭いから建物の魅力だけではカバーし切れてないね。
デザインは最高にいいと思うがね。

[650: 匿名さん]

>>640
契約者か営業なんだろうけどここが割高であることは素直に認めれば？

豊洲の壷300前後が妥当かはともかくとして（私は個人的に高いと思いますけどね）

トランクルームが占有に含まれていたり、柱が突き出ていてるなど
実質的な居住スペースは表記よりもかなり狭いこと、
共有施設はでっかいロービーのみが特徴で他に特になし、
別段仕様が高級なわけでもなし、
ものすごく眺望が優れているとか駅直結など立地に特に特徴なし・・・などなど。

ここが物件的に良心的なプライスであるとの根拠は予想された価格よりも安かったというだけ？

１〜２年前のマンションバブル期に皆が予想していた値段よりも
これほどまでに市況が悪化した中で販売価格が下回っただけで
良心的な値段とか思ってるのは結構おめでたいと思うよ。

[651: 匿名さん]

>>649

同意。坪２００以下の物件が続々と出てきて、どれにしようか悩むくらいなら
いいのにね。そうなったら、俺も間違いなく買うと思うよ。

[652: 匿名さん]

>>650
書かれていることは、実は些細なことばかり。
実質居住空間がやや広くなって、仕様がやや良くなったところで、
豊洲でこの価格帯の物件はもう「売れない」んだよ。

将来の発展がどうとか既存住民は粘るけど、
そんなのはこれからお金を出す検討者の方が余程真剣に、客観的に評価しているよ。
そして、豊洲にはこの値段を出す価値は全くないなと冷静に却下しているだけ。

中古で人気だったキャナルワーフタワーは坪180万円を切り、
新築賃貸は都心区より何割も安いのに何ヶ月経っても埋まらない。
何故、新築分譲だけが坪250〜280万円で売れるという発想になるのか理解に苦しむよ。

[653: 匿名さん]

まぁそれ言ったら有明の亜流マンションもＴＯＴもおんなじだけどね。

[654: 匿名さん]

人を幸せにするマイホームなのにこれでは2年内に買った人は散々だね
ずっと後悔しながら生きていくのかな？
数万ならまだしも下手したら1000万円ぐらいが2年のことで吹っ飛んじゃうんでしょ？
2年で1000万円なんて無理だしやっぱ待ちだな

[655: 匿名さん]

ローンが支払えなくなって手放すのが目に見えてる。
これってサブプライムローンの行く末そのものじゃない。

ＴＯＴ購入者はもっと悲惨だろうなぁ。。。

[656: 匿名さん]

サイクルトランクが占有部になっているという批判があるけれども、例え他マンションのように共用部だったとしても地場代と施工代は購入者全員の按分で賄うんだよね。
金額的に損することはないんだけど、分かりにくい表記と言われるのは仕方ないな。

[657: 匿名さん]

ここはやはり、割高マンションってことか。

[658: 匿名さん]

ボンビー人が集まるスレはここですか？

[659: 匿名]

ここを買えない！

＊＊＊が４人〜５人集まってスレしてるのを見るのは、

自分まで貧乏になった気になって嫌だねここは

[660: 匿名さん]

買える、買えないの話なんて誰もしてないな
ここが値段不相応だという話はでてるが。

[661: 購入検討中さん]

こんなご時勢になって大変なことになった。株や不動産投資に手を出した庶民は、頑張って保有しているけど、実態は破産状態だと思うよ。社会不安が増すだろうね。こんな時期に一生に一回の買物をするのはどうかな。割高とかどうかということではないよ。しっかりタンス預金で防衛しないとね。こんな時期に借金作ったら最悪だよ。所詮、庶民は手を出してはいけない物件なんだよ。

[662: ビギナーさん]

ここのモデルルームを見てきました。

異国からの要人PVを見て一通り話を聞きいて、ローン計算し終わって。。

良ければ購入も考えていましたが、自分にとっては一生の高い買い物なので、
少し検討する時間（せめて2週間）がほしいと言ったところ、
「今日悩んで明日答えをだしても、2週間悩んで答えを出しても一緒。
　来週中に手付け金を振り込んでください。」と言われました。

売るのに必死なのは分かりますが、「一刻も早く振り込め！」という態度に驚きました。
というよりも、面食らった感じなんですが、マンションの購入ってこんなもんなんですか？？

[663: 物件比較中さん]

No662さん
何ヶ月か前はそんな対応ではありませんでしたよ。
他とあまり変わらない営業でしたが
ただよく電話はかかってきましたけど。

結構あせりだしているのでしょうか？

私は、今は静観しています。

理由は、洗濯物の部屋干しと窓を開けられないLDKの窓ふきと無駄に広そうなロビー等もろもろで管理費も高いし、修繕費も結構ばかにならないので果してここを購入してプラスかマイナスか考えたらやっぱりマイナスかな？通勤には便利なんですけど。

[664: 物件比較中さん]

マンションの価値は立地でしょう。少し外観が良いとか仕様がどうかは、将来の資産価値にはあまり影響しません。埋立地をどう見るか、銀座５分、駅近４分をどう見るかで、大枠は決まりですね。私は、豊洲の再開発地は、これからも価値が維持されると考えています。この物件もその中では、立地条件は良いほうです。

[665: 物件比較中さん]

＝No663です。
たしかに立地はいいよね。豊洲駅近いし、便利だし。サイクルトランクも占有部との批判もあるけど私的には使いやすいので、いいのですが。10年たってローンと管理費+修繕費の負担を考えると・・・・。やはり庶民の私には、きついかな。もう少し静観ですね。

[666: 匿名さん]

>>662
中小では多いけど、財閥系では住友くらい。
「納得のいくまで比較・検討ください」という対応が普通です。

[667: 匿名]

＞６６２

話をちょっと歪曲しすぎてはいませんか、

そんな営業マンはスミトモはおろか３流

デベでも言わないでしょう？

[668: ビギナーさん]

No.662です。

>>663さん 664さん

ありがとうございます。
20年後、ローンが完済していればいいのですが、
修繕費が今の5倍になるのは、少し家計に影響しそうです。。
他物件をみつつ、納得いくまで検討しようと思います。

>>666さん　667さん

残念ですが「納得がいくまで検討ください」という態度は見受けられませんでした。
「一刻も早く振り込め！」ととらえたのは私の主観で、湾曲しています。済みません；；
ただ、検討する時間が欲しいと言ったことに対して、
「今日悩んで明日答えをだしても・・・」のくだりは、間違いなく言われましたｗ

[669: 匿名さん]

一度三菱のマンションを見てくるといいよ
営業とはこれが普通と思えるかもしれない
現地とかハイヤー準備してくれるし終始ＶＩＰ扱い
押し売りは一切ない
部屋も落ち着いている
その後いろいろ回ってみると対応の悪い営業はよく分かるよ
俺もすぐ買わせる営業はダメ
マンションの説明してくれなくていろいろなことばかり聞いてくる営業もダメ
その部屋の仕様をほめて違うものをけなすのもダメ
天然石と人工大理石だと
天然は高級感があるって言いながら
裏で天然は汚れがしみてくるとから人工がいいと平気で言いそう
ちなみにＷＣＴは人工だったはず

[670: 匿名]

貴方が欲しい物件に他のお客が付いたときの責任は
持てません、位のことは言いますよね、その部屋が
人気のある部屋ならなおさら、マンションの営業なら
その程度は致し方無いのでは、何時までも待たせること自体が
無理があるように思うが。当然営業は期限を切りたくなりますよ。
それはどこのデベも同じでは！

[671: いつか買いたいさん]

5000万円借金して株の信用取引やるか、賃貸でこつこつ貯金して老後田舎で一軒屋買＋キャッシュりっちで楽しむか、どっち！？

[672: 匿名さん]

662さん、
そのうち住友から営業担当者に関するアンケートハガキがきます。
不満な点を記入する欄があるので、きっちり書いたほうがいいとおもいますよ。
そして担当を変えてほしいとしてみたらどうでしょう。
振り込め詐欺じゃあるまいし、失礼だと思います。
ちなみに他の住友物件ですが、私は変えてもらったことがあります。
大きな買い物ですし気持ちよく買いたいですよね！

[673: 匿名さん]

672さんの意見に賛成。
670さん、営業としての気持ちは理解できるけど、668さんの受けた印象について営業の言動は肯定すべきじゃないと思います。

営業さんも大変なのでしょうが、だからこそ印象や言動には注意しないとね？

[674: 匿名さん]

リーマンショックは想定外ですね。
株価は平成15年水準まで下落。まだマンションが安い頃です。
マンションはニ割違うと1000万円以上違うから不愉快な営業に振り回されて急ぎますと
①この時期に買っちゃった②不愉快な営業から買っちゃったとニつの不愉快を持ちながら暮らし続けることも否めません。
ここはまだ物件多いし最悪シンボルもあるからゆっくり決めたらいいのではないでしょうか？
資材価格高騰の話も出ますが、『シンボルがここより高くなると断言できるなら買います』と言うと、『先は分かりません』と急に高くなると言う言葉が弱くなるようでしたら信じない方がいいですよ。
また、ここはどうか知りませんが、営業には売り子みたいな人もいますから気を付けてください。
また、言った言わないがありますから、口頭で言われたことを後でメールで再確認するなど、メールでのやり取りがいい場合もあります。

[675: 匿名さん]

このマンション、悪名高きキャナルマムの協賛リストに入ってますが、いったい誰が協賛してるの？
売主だとしたら、マンション名じゃなくて企業名で登録すべきじゃないの？

[676: 匿名]

＞６６８ビキナーさんへ

営業もお客が沢山来てくれる状況の場合、
今回のような強気の発言が出がちでしょうね、
多分若い営業なのでは、営業としては失格ですね。

[677: 匿名さん]

確かに　将来は誰も断言できないことだし。

[678: 匿名さん]

投資は論外として自分の住む家は縁だからタイミングが大事だよ。値段だけを見ていると時期を逸すると思うよ。豊洲に住みたいなら買えばよし、損得なら止めたほうが良いよ。これからの物件は立地条件は悪くなるからね。

[679: 匿名さん]

立地条件と１千万円前後の比較
自分で判断することが大切

[680: 匿名さん]

今日久しぶりにお気に入りの和菓子屋さんに予約しておいた品を受け取りに行きました。
１万円ちょっとしますがほんの少量の和菓子が入っているだけです。
入るととても上品な落ち着いた趣のスペースです。
60才ぐらいの品のある女性が三人座っていました。
しばらくしますと「世田谷の手塚さま〜（仮名）」と呼ぶ声がしました。
これを聞いた時港区の賃貸だけど賃貸のままの方がいいかなとかここ買ったらこの店には来れないなとか思ってしまいました。
夜景と様々な心地良い空間の選択に悩みます。

[681: 匿名さん]

そうですか。良かったですね。

[682: 匿名さん]

呼びかたも
あまり特定してしまうと。困るかも。

[683: 匿名]

＞６８０

かなりの金持ち風の方ですね！

[684: 匿名さん]

クレーン取れて、やっと、内装工事してますね
でも、引き渡しまでに間に合うんでしょうか？
隣と比べてかなり突貫工事してる気がします。
不安ですね。