シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

[マンコミュファンさん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー スレもいよいよPart7です
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/

[551: 匿名さん]

バブルのときも高値買った人はいましたよ
情報量が少ない人の中には買う人はいると思いますよ
どうしても今じゃないといけない人や
どうしても豊洲じゃないといけない人や
どうしてもタワーじゃないといけない人や
どうしても内廊下じゃないといけない人や
こういう人は数人はいると思う

[552: 匿名さん]

>>549
隅田川の両岸に広がるエリアが国際観光資源になりますから、自然と国際色豊かなエリアになるし、他の地域が停滞する中でめちゃ発展して行くでしょうね。中でも中国が大きなお客さんになるよな。治安がちゃんと維持できて、健全な方向に行くのなら歓迎じゃない？オリンピックの話もあるし。

[553: 匿名]

＞５５０へ

こんなに安いのに！この価格でここを買えなければ

足立区か八潮に貴方に会う物件が沢山有りますよ、

そちらで選べば。

[554: 匿名さん]

足立区か八潮の方がいいんじゃない？
外国人も少ないし、ここより収入ある人が多いし。

[555: 匿名]

足立区なら、坪１７０万で買えますよ同じような金持ちが
周りにいっぱいいますよ！

[556: 匿名さん]

>>555さん
豊洲ならあなたと同じような韓国人や中国人が周りにいっぱいいますよ！

[557: 匿名さん]

本当にくだらないやりとりだな

[558: 匿名さん]

足立ナンバー最高っすね！

[559: 匿名さん]

土曜に行ってみたけどかなり盛況で驚いた。
売れてるかどうかは分からないけど
良くも悪くも注目されている物件であることは確かだと。
隣の席はプレミアム住戸申し込んでたっぽくて羨ましかった…。
ウチは頑張っても低層だけど、
個人的に駅距離重視、妻も豊洲を気に入ってるんで本気で検討してみようと思います。
しかし庶民には大きな買い物！悩む…

[560: 匿名さん]

豊洲もいいけど坪300万円弱払う土地なのかな？
仕事と睡眠だけなら便利だけど家族は退屈するんじゃないかな？
歩いてららぽーとに行くなら別なところに住んで地下鉄で行った方が便利だよ
それにアメリカの住宅状況や日本のバブルを見てると
住宅不況⇒商業用不動産不況⇒不動産への貸し渋り
当時日本の六大都市の商業用不動産はピークから9割近く安くなったよね
豊洲はまだ土地がいっぱいかるから豊洲に住むならまだ先でもいいんじゃないのかな？

[561: 匿名]

今買えれば、今が買い時将来の事など神様以外分かりません。

[562: 匿名さん]

今買う人は数人は必要。

[563: 物件比較中さん]

>>560
豊洲は土地がいっぱいって・・・
新豊洲側まで行かないと住宅用地はないだろ。

[564: 匿名]

未来のことなど誰にも分かりません、

現実に石油がこの前まで１バーレル２００ドルに

成ると騒いでいたが、現実は１バーレル１０３ドル。

その様に未来の予測は絶対に不可能なのです。

[565: 匿名さん]

>>564
マンション用地は4・5丁目にも一杯あるニダ。

[566: 匿名さん]

マンション用地が4・5丁目にあっても誰か今買ってあげてください

[567: 匿名さん]

>>566
日本語がヘンですよ？
場所柄かな？

[568: 匿名さん]

パークシティ豊洲の再販があるみたいですね。
A 37F 60.17 2LDK+Wic+SiC 北中間 4640
A 38F 83.75 2LDK+Wic(VB) 南東角 8460
A 52F 100.01 3LDK 南中間 14080
B 6F 100.05 4LDK+Wic 西中間 9600
B 17F 100.12 2LDK+N+Wic 南西角 13100
B 18F 80.23 3LDK+Wic 西北角 7860
B 25F 100.12 2LDK+Wic(VB) 南西角 13500
乗っけてるとはいえ、未入居新古よりはいい。

特に一番上なんかは
パークシティ豊洲5,280万円 2LDK 60.17m2 地上52階建て/46階部分 お問い合わせ先 豊洲住販（有）
なんてのも出てるくらいだから。

[569: 夜更かし住民]

37Fと46Fではどえらい差がありますよ。

[570: 匿名さん]

ＰＣＴの再販売価格でＣＴＴも自信もてたらいいね
ただし購入意欲高い人が多い場合

[571: 匿名さん]

ディナイアル・・消費意欲がここまで下がってもまだ大丈夫と思ってる
気持ちは分かるけど

[572: 匿名さん]

ここは売れてるんでしょうか？？

[573: 物件比較中さん]

地下鉄からＪＲ迄、宣伝を入れ始めましたね。新庄、黒木、田村、マドンナと続いた豊洲ですが、ここは誰？自信があるのか、ケチなのか。よそに便乗ではね。

[574: 匿名さん]

>>569
>37Fと46Fではどえらい差がありますよ。
100万程度の差。
そうですよね、豊洲住販（有）さん。

[575: 匿名さん]

１００万じゃきかないみたい

[576: 匿名さん]

ＣＴＴ面白くないためかＰＣＴの板になってる？

[577: 匿名さん]

ユニシス超えってことね。

[578: 匿名さん]

数年後の三菱住居者のお尻を見ながら微妙なレインボーブリッジ見るんでしょ。
格下感のあるＭＳに魅力感じないけどな。

[579: 匿名さん]

あ。
ＰＣＴのことね。ｗ

[580: 匿名さん]

豊洲ヒエラルキー
ＰＣＴ＞ＣＴＴ＞シェル＞ＴＯＴ

[581: 匿名さん]

>>575
1フロア10万程度でしょ。眺望もそんなに変わんないし。
と、普通の人間は思う。

[582: 匿名さん]

>>581 　ちがうだろ、９階うえで６４０万も差があるんだから

[583: 検討してました]

何で、ここはキャナルマムの協賛入ってるんだ？それ見た瞬間止めました。
教団のシェルタワーの次のたまり場候補になってるんですね
マジ怖い

[584: 匿名さん]

えっ…
CTTもキャナルマムの協賛入ってるの？！

[585: 近所をよく知る人]

>583.584

同一人物だと思うけど、シエルの板でやってくださいね。
他まで巻き込むのはルール違反

[586: 入居予定さん]

ＰＣＴって、施工がねぇー。川みたいなところがあるけど、白いものが継ぎ目のところにあるよねぇー。確か、施工会社って株価100円割ってましたよねー。向こう岸には、180メートルのツインタワーが建つんでしょ。そんなにいいかぁー。ＰＣＴ。まぁ、好みの問題だがね。高級感は、残念ながらないんじゃないん。

[587: 入居予定さん]

確かにキャナルマムの協賛者になってますね
どうにかならないんですか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=resident_tokyo&tn=...
絶対、反対です。

[588: 近所をよく知る人]

583、584、587の同一人物さん
ご自身のマンションでお済ませ下さい。

[589: 匿名さん]

583,584,587の同一人物さんは、
近隣マンション入居者専用スレでもアチコチ荒らしてる。
既に常識も失う自制もできないようだから、リアルな世界でもそのうち「罪」をおかしそう。
ともあれ、掲示板では役に立たない荒らしと同じなので、削除依頼を徹底し、休んでもらいたい。

[590: 匿名さん]

本当に協賛してるなら役立つ情報の一つではある。

[591: 匿名さん]

ほんとでしょ。
キャナルマムHPにでてるし、すみふのHPにもリンクしてるよ。

[592: 匿名さん]

マンションを買うときは建物はもちろんだけど住居環境も買うわけだし、住居環境がよければそれは売主も価格に加味してくるから、住居環境のプラスマイナスは重要な情報かと思われます。
特にマイナス面はこうした場所じゃないとなかなか情報が得られないのが現状。

[593: 匿名さん]

削除対策に必死ですね、わかります

[594: 匿名さん]

別に。。笑

それより削除依頼に必死なほうが笑えるケド？

[595: 物件比較中さん]

ここってファミリー用じゃないって思ってたのにな・・・
キャナルマムってマイナス要素が大きいな・・・

[596: 匿名さん]

キャナルマム協賛＝ファミリー用
というわけでもないのでは。
効率的に宣伝したかっただけでしょ。

[597: 匿名さん]

１０００平米のエントランスロビー、キャナルママなる教団が狙っていますよ。どうせ雑多な人種が買うのでしょうから、そのくらいは覚悟しないとね。それにしても何でも協賛してしまうのでしょうか。協賛金はいくらですか？

[598: 匿名さん]

削除依頼なんてありませんねぇ。
なんだか恥ずかしいよ。。

[599: 匿名さん]

ここはファミリー向けマンションでしょ？

[600: 匿名さん]

>>586
あの白いのは水に接した壁の素材の初期に出る削りカスの沈殿ですね
一度清掃したのですがそのまえはもっと酷かったですよ

ああいったものは何度か清掃を重ねていくとなくなる物です
まぁ長い目で見てやってください

[601: 匿名さん]

わたしもここはファミリーむけとおもってますが、違うの？

[602: 匿名さん]

キャナルまむとか言う宗教集団の教団本部、バレえ道場は、1000平方メートルの余りあるロビーにて。
機密性の高い営業戦略会議は地下のカラオケルームにて。

[603: 匿名さん]

ロビーって最初はいいかもだけどしばらくしたら全く気にしなくなるよね。
なんでこんなとこにお金を？
それも汚い東の倉庫向きに

[604: 匿名]

↑

でも、友達が訪ねて来たときなどはエントランスが立派な方が、
せこいエントランスよりはいいと思いますが。

[605: 匿名]

キャナルマム

内職でパンを焼いて売っています。(そのうち、焼き芋とかも売り出すかも)
だんなの会社の売れ残りかもしれませんが、
あやしげな携帯テレビを、鍋とセットでＨＰで販売してます。

マムブランドを付けた、今までにはない○○商法です。

[606: 匿名さん]

キャナルマムってその内問題起こしたりしないか心配です。
午後3時ぐらいのららぽーとの入り口はベビーカーを押したお母さん連中がたむろしていることがありますね。

[607: 匿名さん]

パンの次は南国製品のセット販売

www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20070906000108

[608: 匿名さん]

>団地妻: 有閑マダムの一種。各住戸が鉄扉（玄関ドア）一枚で仕切
>られるようになり、隣戸間（りんこかん）の相互干渉が減少し、発
>生したとされる。複数の映画シリーズ、小説が生まれた。

「団地妻」が有閑マダムの代名詞の時代がありましたからね。
「キャナルマム」もその手の手合いでしょう。

時代は繰り返す。

[609: 購入検討中さん]

マンションって販売ターゲット間違えると悲惨だな

ここワールドシティタワーズの継承で作られたワイドビューはマジいい
でもオフィスみたいなマンションだった
落ち着かないよな、、、、

売れている方のタワー：「ベランダに洗濯物干せますよ」
売れてないタワー：「は？タワーで物干？何それ、悪い冗談でしょ？」

この部分が消費者のニーズを掴めていない証拠というか、
豊洲にくる客層をちゃんと読めてない。

そのせいで凄まじい在庫＆そのよこに追加でまたタワーって
住友不動産の体力は無限なのか！？

[610: 匿名]

↑

超高層でベランダに洗濯物を干す間隔が理解出来ません。

貴方の頭の中は超高層も団地も同じ感覚ですかね（笑）

[611: 匿名]

超高層はベランダの手摺りを超えての洗濯物を干すことは
禁止されたます、実質は洗濯物干すことを禁止しますよ。

[612: 匿名]

↑

超高層はベランダの手摺りの高さを超えた洗濯物を
干すことを禁止してます。（間違いです）

[613: 匿名さん]

だから豊洲に来る人の感覚が掴めていないんじゃない？＞610

バルコニーに選択干す人用のマンションを作らないと

[614: 匿名]

↑

作れるわけ無いでしょう。

超高層マンションは風が普通のマンションとは違いすぎます。

条件が違いすぎ、洗濯物は落下すると危険ですし、

それに超高層マンションは洗濯物は室内で乾燥まで出来る、

設備をどこも備えていますから、必要無いですよ。

[615: 匿名さん]

マジレスお疲れさん

[616: 匿名さん]

早い話が豊洲はコリアタウンだが年々中国人が増加しているということだな。

[617: 購入検討中さん]

こちらのタワーマンションの購入を検討していますが、やはり設備と仕様が物足りなく感じています。
他のタワーマンションではLOW-Eガラスやペアーガラスを使っているのに、こちらのタワーは一枚張りの窓でした。あと、お風呂の蓋がコロコロ転がすタイプで、掃除がしにくそうです。
私的には、エントランスを豪華せずに、その分設備や仕様を良くしてほしかったです。

[618: 購入検討中さん]

>>616
616の個人的な劣等感なのか、島国根性のDNAを受け継いだのか知りませんが、
同じ幼稚な発言ばかり繰り返されると、同じ日本人として、ほんと恥ずかしいです。
616は日本人の中でも底辺にいる人ですね。

[619: 購入検討中さん]

エントランスの件ですが、本当にあんなだだっ広いところにソファみたいなものが2セットあるのみ？目立ちすぎて誰も使えないように思っちゃう…
マムのシエルタワーたまり場からの格好の移転先になりはしないでしょうか。見かけ頼み中身空っぽで、マム的志向にも合致するですしね。

[620: 匿名さん]

都心第一種住居専用地域の超大手の物件も駅15分は15％から20％割引出してきましたね。
もちろん数ヶ月前に竣工済の物件です。

[621: 匿名さん]

>619

たしかに。あのロビーにソファー２つは資産の浪費ですね。
六本木ヒルズ展望室のようなカフェ＆バーや鑑賞スペースを作るのはどうでしょう？

でも、そんなことしたらマムの溜まり場になりますね。
マムのせいで結局はなにも置かないのがベターなのでしょうか・・・

[622: 購入検討中さん]

三連休中に見てきました。結構混み合ってますね。
豊洲って結構いい感じの町ですね　のんびりしてて好みでした。

肝心のCTT　天井高がちょっと低いのと、構造上仕方ないんですけどリビングの梁がかなり太いのが気になりました。
内廊下も天井が低い？モデルルームが低いだけ、、、なんて事は無いですよね　実物大だろうし。

価格も７０００万円超えとなると結構、いや、かなり、高いっすね。
頭金１０００万入れても毎月２０万円以上の支払いとなると、負担はかなりのもんですわ。
皆さん住宅ローンって毎月どれくらい払ってるもんなんですか？

[623: 購入検討中さん]

価格は高いけど、角部屋の眺望はすごく良さそうでした。窓の作りが良いから眺望が映えますね。
ただ、デジカメで実際の眺望というのを見せられると、妙に殺伐とした光景が広がっていて
ああやっぱりまだまだ埋め立て地だなあとか感じましたが

[624: 匿名さん]

おはようございます、
スレに関係ないですが皆さん夜遅い＆朝早いですね…！
私も昨日ＭＲ行ってきましたがかなり込み合っていて、
お部屋は勝手にゆっくり見て、
その後営業の方が来られるというスタイルでした。
結構じっくり見られて良かったかも。

印象としては、６２３さんがおっしゃる通り、
決して安くはないなあと。。
でも今後オフィスビル開発が進めば就労人口が増えますから、
街としての活気はさらに増すなとは思っています。
有明のように、現時点で不便な街は共働きの私たちには不向きかなと
思っているので、「前向き検討中」です。

写真は「曇っている日に営業が撮影したものなので」と
私の営業さんはおっしゃってましたよ。
そんなに目立つ建物がなくても、高層階であれば
開放感を楽しめそうだなーと思い、
広い低層か狭い高層か悩み中です。。
皆さん何向きを検討されてるんですかね〜？
ウチは東向きが暑くなくていいかなーと。

[625: 匿名さん]

>広い低層か狭い高層か

ウチは多少狭くても高層希望です

[626: 購入検討中さん]

でもここは管理費が高すぎます。まぁ窓拭きとかお金かかるせいですかね？私が検討している部屋は１０年後は管理費と修繕費あわせると１０万円越します。という事は皆さんが検討したり購入する部屋はもっと高いですよね。将来、ローンと合わせると払いきれないような気がして、心配で迷っています。

[627: 購入検討中さん]

>>625
どういう計算をしたら10年後の管理費・修繕費で10万円越すの？？
他のとこと間違えてない？
少なくとも共有部の仕様が悪い分、管理費は安い方だが。

[628: 627]

間違えた。
>>625 ではなく、>>626 でした。

[629: 匿名]

＞６２６

いい加減な嘘付くな！！

[630: 匿名さん]

洗濯物？
晴れた日に、隣駅の月島駅周りのタワーを見上げてみれば。

[631: 匿名さん]

>>629

別にいいんじゃない？ここがむちゃくちゃ高くて、割高感ＮＯ１？！なのは事実だしさー。

[632: 購入検討中さん]

No626です。すみません間違えました。こちらは５万円超えるの間違いです。申し訳ありません。

[633: 物件比較中さん]

ここは、北小側にもエントランスがあるのです？北小に通学させるのは、ビバホームを回って行くのですか？

[634: 検討者]

ご、５万超え！？

あぁ〜もったいな。
使いもしない共用施設のためにそんなお金かけるなら
別のことにかけます、私は。

残念ながら見送ります、ここ。

[635: 匿名さん]

ＰＣＴ隣で竹中が施工中のスミフの物件の方が気になります。
どなたか詳細をご存知ありませんか？？？

[636: 匿名さん]

すみません。
ＰＣＴではなく、ＴＯＴの間違いです。

[637: 匿名さん]

スミフに直接聞けば？
ここで憶測出されたって本当かどうか誰も判断できないっしょ。

[638: 匿名さん]

631さん
ここが割高であれば、一体割安の物件はどこですか？
23区内であれば、相対的に高いわけでもないし、絶対的に高いわけでもないと思うんだけど。

[639: 匿名]

＞６３１

割安の物件を具体的に述べよ！！

[640: 匿名さん]

>>631

君は自分の物差しでしか割安・割高を決められないらしいね。
ここは誰もが予想したプライスを大きく下回って出してきた妥当なプライスなのよ。
少なくとも現市況下においては他と比較すれば良心的プライスだと思う。
売れないのは現状どこも一緒だから。

[641: 匿名さん]

この値段で売れないんだから、終わってる。

[642: 匿名さん]

都心72㎡5900万円→4800万円

[643: 匿名さん]

>632,634

PCTより安いし、TOTと同じくらいですよ。

タワマンはどれもこれくらいの額だと思います、
これが高いというならタワマンには住めませんね。

[644: 匿名さん]

豊洲は値が上がるから坪300万円でも出せると思ったんでしょ？
バブルのときはもっと田舎でも値が上がると思えたから坪300万円出せたよ
値が上がらない豊洲の実力って坪230万円までじゃないの？
そこに内容のいいもの作っちゃったのが失敗だったよね
都心に作ったらよかったのに
ここはシティタワー品川みたいにしておけばよかったのに
シティタワー品川の色を白にして3階までタイルにしたマンションをここに建てたらＰＣＴっぽくなって坪230万円ぐらいで十分売れたのでは？

[645: 匿名さん]

639よ。そんな物件あるか＊＊！

[646: 匿名さん]

常套句「銀座5分」で「駅徒歩4分」のスミフ物件が坪280万でここまで悲惨な販売状況とは。

たしかに日建設計＋鹿島なんて豊洲には無駄もいいとこだった。
パークシティ豊洲のような奇っ怪な色彩＋三井住友建設でも住民大満足、
長谷工（笑）住民やUR住民が街の代表風情で闊歩する街が豊洲の現実なんだな。

[647: 匿名さん]

確かに日建設計と鹿島を使わなければ250くらいまではいけたかね。
お世辞にもハイエンドといえない街に、最強に近い2社がタッグを組んでしまった訳だ。

[648: 物件比較中さん]

100戸売れたかどうからしいね。半分くらいのフロア+シンボルは早めに賃貸にした方がいいんじゃないの。

[649: 匿名さん]

これからは坪２００じゃないと誰も買わんよ。
ほとんどの家庭が年収８００万以下なんだから。
安心して買える物件価格は５０００万までだ。
今までは外資だ株だで買えていたかもしれないが、もう無理っしょ。
今６−７０００万で買った輩もローン地獄。
嫁さんその内、夜の仕事につく破目になる。

まぁそういう時代に逆戻りするってことさ。
ここ４、５年は世の中が浮かれてたんだよ。

ちなみにここは土地が狭いから建物の魅力だけではカバーし切れてないね。
デザインは最高にいいと思うがね。

[650: 匿名さん]

>>640
契約者か営業なんだろうけどここが割高であることは素直に認めれば？

豊洲の壷300前後が妥当かはともかくとして（私は個人的に高いと思いますけどね）

トランクルームが占有に含まれていたり、柱が突き出ていてるなど
実質的な居住スペースは表記よりもかなり狭いこと、
共有施設はでっかいロービーのみが特徴で他に特になし、
別段仕様が高級なわけでもなし、
ものすごく眺望が優れているとか駅直結など立地に特に特徴なし・・・などなど。

ここが物件的に良心的なプライスであるとの根拠は予想された価格よりも安かったというだけ？

１〜２年前のマンションバブル期に皆が予想していた値段よりも
これほどまでに市況が悪化した中で販売価格が下回っただけで
良心的な値段とか思ってるのは結構おめでたいと思うよ。