シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

[マンコミュファンさん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー スレもいよいよPart7です
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/

[502: 匿名さん]

2面DWリビングのデザインや豊洲の町はものすごく好きなんですけど、
もう少し安くなることはないんですかね〜？
80平米クラスで7000万〜、90平米クラスで8000万〜って
トランクルームや柱で表記数字よりも大分住居スペースが狭いことを考えると
500〜1000万くらい安くても良いような部屋が沢山あるように思えたんですが・・・。

[503: 匿名さん]

>>496
価格下がるってか、ここよりもだいぶ駅から遠いから安く設定されるのが普通。
ＣＴＴでかなり冴えない状況ですから、市場実績と駅遠踏まえて大幅に安く設定されても不思議ではないよ。
まあ、実際出てみないと誰も分かんないんですけどね。

[504: 匿名さん]

ここって、このままの価格設定で本気で売ろうとしてるの？
東証REIT指数って去年の高値から60％、去年の平均から50％程度下落してるよね。
東証REITの主要銘柄の自己資本比率は50％超だから、REITの資産である不動産価格
（市場の期待値）は去年から、25％〜30％は下落している計算になるんだけど。
あまりにも消費者を＊＊にしてない？

[505: 匿名さん]

彫刻家じゃないんだからどんなデザインのいいもの作ってもね〜
元々少子化で不動産は下落していくところが、住居とは関係ないニーズで価格が上がっちゃったとこに乗っちゃったのが間違いじゃないかな？
バブル時期に本業以外の事業に乗り出した他業界の教訓が得られてないよね

[506: いつか買いたいさん]

教えてください。値引きっていくらくらいですか？豊洲は車通勤じゃないと特に強風で雨の日はつらいですよ。月島の中古と比較検討しています。

[507: 匿名]

↑

この物件値引き有るわけ無いだろ！

それにここは駅から４分雨風強くても関係ねーぜ。

[508: 匿名さん]

竣工までは値引きはないでしょうね。
でも他の物件を見ていると、竣工後の値引きは十分にありえます。

[509: 匿名]

スミフの値引き！

有るかねー無いと思うよ、、

[510: 匿名さん]

>>509
イヤ、既に値引きしている物件はありますって。

[512: 匿名さん]

値引きしなくて居住者がいない場合どういうことが起こるか
新たな検証としての判例も一つは欲しい
このまま値引きしないで欲しい

[513: いつか買いたいさん]

あのぉ、豊洲は雨で風が強いとほんとにつらいです。駅前も同じです。マイカー通勤以外の方は一度雨の日にららぽーとにでも電車かバスで行って見てください。

[514: 匿名]

雨で風が強ければ東京どこでも同じですよ！

豊洲だけ凄いというのは海に近いからと言いたいのかな、、

それは豊洲にかぎた事でもないでしょう。

[515: 匿名さん]

外国の方ですか？

[516: 匿名]

ごめん
かぎた＞かぎった

[517: 匿名]

揚げ足とるな！
生粋の江戸子だ、

[518: 匿名さん]

なんか動きがないせいかマンションスレどうでもよくなっちゃったねｗ

[519: 匿名さん]

広告料　かなり掛けてる気がする。

[520: 匿名]

プリマーレ有明には到底い及ばないけどね！

[521: 物件比較中さん]

う〜ん・・・・
いろいろな意味で残念な物件だ・・。

[522: 匿名さん]

でもさ、販売時期が最悪なだけで、トヨタワ、ビーコン、ブリより、価格対内容はだいぶマシになったよね。
お買い得かと聞かれたら、まだまだ全然ノーだけど。

[523: 物件比較中さん]

他の物件も低調だけど、ここは特に酷いね。根本的な問題あるのではないですか。全て販売時期の問題ではないような気がしますが。間取りの問題とか、サイクルトランクの問題とか、共用施設がないとか。営業もきちんと答えられないのは変です。何か後で問題でそうで敬遠気味です。ＰＣＴの未入居物件はそこそこ売れているようですし。

[524: 匿名さん]

この物件の弱点は、

　いったいどの購入層をターゲットにしてるのか？曖昧・不明だ！

ってことではないかと．．．豊洲の勢いに乗る計画してたけど、途中で大幅な方向変更？？
結果、特徴を生かせず、かつ薄い実需要層（＝今、この地に住居を必要としてる層）にも響くものが出せなかったという感じ？

まだ竣工まで時間はありますから、デベの手腕が試されますね。

[525: 匿名さん]

ＴＯＴで完全に豊洲の勢い殺されちゃったから迷走してる。
坪３５０だ４００だ言われてた頃が懐かしい。

こうなると北の価格設定が楽しみだ。
売れる価格にするとツインが売れなくなるし、ツインを基準にすると不良在庫が大量増加の懸念。
どっちでくるか？

[526: 匿名さん]

シンボルのこと？何も出来ないでしょう。時間かけても売り抜くつもりでしょう。シンボルは、共用施設もしっかりあるし、植裁も整えるようですから、普通の物件になるでしょう。駅迄の距離を考え、そちらで資産価値上げようと考えていると思うよ。低層階には、店舗が入るという噂もあるし、住みやすいかも知れないね。

[527: ご近所さん]

犬の散歩しながら、芝浦工大にてシンボル施工を眺めてますが、
ツインよりシンボルの方が俄然良い出来になりそうだね？
サッシの背丈も高そうだし、買うならシンボルが良いと思うよ。
ただ、造りから外廊下みたいかな〜？

[528: 匿名さん]

豊洲に坪300万円以上を求めたことが失敗かな？
そこまで出す人だと他に行くからね。
ＰＣＴの未入居も全然売れてないけど、坪240万円ぐらいで取引成立みたいですね。
やっぱ250万円が上限の土地でしょう。
ららぽーとしかないとこですよ。
銀座に近いなら南千住でもありでしょ？
そこが安く出てるのは、銀座に近いとかじゃなく、最後はやっぱ地名ブランドでしょ？

[529: 匿名さん]

ＰＣＴの新古は意外と売れてるらしいゾ。

[530: 匿名さん]

だから240万未満だけでしょ？
出てる価格で全然売れてないでしょ？

[531: 匿名さん]

240万…。
Ｔ○Ｙ○ＳＵ　Ｔ○ＷＥＲが高値掴み物件と言われる所以か…。
（関係者に不快感を与えないよう一部伏字にしています。）

[532: 匿名さん]

評論家と同じで後から言うのは簡単だよね。いや、不謹慎というべきかな。昨年の初めは、みんなで煽っていたよね。恥ずかしくないかい。投資が失敗したから冷や水かけるのは、品性を疑うね。株で損した人に比べればまだ損も少ないよ。３００万がバブルで２４０万で買い？そんなの誤差の範囲だよ。

[533: 匿名さん]

>>532
豊洲はバブルだ、という意見は昨年の初めから出ていたが。。。

あと、３００万と２４０万が誤差のの範囲だって？
一般的に75平米換算としてそれぞれ6800万と5400万だ。

ローンで買う人が多数なんだから総支払額を考慮したら誤差とは言えんわなあ。

[534: 匿名さん]

投資した人には冷や水かけていいんじゃないの？
原油もトウモロコシも投資した人で一時期めちゃくちゃになったじゃん
ほんとに欲しい人だけが買わないと周りに迷惑でしょ
バブル崩壊してお金も名誉もなくして命まで無くした人もいるんだから冷や水でそうならないように気づいてくれればいいじゃん
ＰＣＴの買値まではしばらく下がらないから安心しましょう
ただ初期手数料と税金で売って損になるぐらいの価格が望ましい

[535: 匿名さん]

ずっと見てるけど
PCTの新古は東や北の坪180〜190万だったのが坪240万とかで売れてるんだよ
角やプレミアム住戸とかの売出しも高めだった住戸の動きが鈍い
南高層と西高層はあんまり出てこないね
PCTのロケーションで坪240なら実は売り出し価格が安かった事に目をつぶれば
悪くは無いってことで動いてるんだろうね

シンボルも240平均とかなら動くんじゃない

[536: 匿名さん]

にわか投資家の阿鼻叫喚の場ってあるかも。

[537: 匿名さん]

豊洲がバブルかどうかは別にして
マスコミの取り上げ方が、いわゆるあだ花扱いにはなってきちゃってますね
不動産不況の記事には必ずといっていいほどこの物件の写真が・・・
(※記事の内容と写真には無関係で、あくまでもイメージ画像です)
とかって書いてはあるけどさ

[538: 匿名さん]

>>534
細かいが、「投資」と「投機」を間違えてるのかな？
それにしても、世の中「投資」がなければ経済が成り立たないことぐらいわかるだろうに。

[539: 匿名さん]

ともあれみんな目が覚めて高い値段で住宅買いたくないってことね。
ガソリンだってファンドが投資してたときに一般庶民はできるだけ入れたくなかったからね。
ガソリンもまだまだ高いけど1割下がったら入れやすくなったね。
ここは1割でも微妙だけど。

[540: 匿名さん]

入居を待たずに価格下落が始まった高騰区三兄弟の契約者は本当にお気の毒です。
こういう状況の可能性を考えると、手付けをしっかり取るって重要だね。

[541: 匿名さん]

>>540
あまり一般の方は、「手付け(金)」とか使わないんですよね．．．

地元不動産的には、この状況どうなの？

[542: 匿名さん]

みんな手数料ぐらいは上乗せしたい希望的な値段で言ってくるけど買う人いないしネットとかに乗せても費用かからないからとりあえず乗せるけど売れないことには商売あがったりだね。
豊洲がどんなとこか再認識しろよ。
ゴムぞうりはいてブランドバックを持ってる雰囲気。

[543: 匿名]

ここは豊洲も買えない人の集まりだね！

残念、、

[544: 匿名さん]

ここは豊洲でもっとも新しい物件です。中途半端な一般論の自作自演はやめましょう。この物件について評価して下さい。

[545: 匿名さん]

>>542さん
>豊洲がどんなとこか再認識しろよ。
韓国人や中国人が多く、国際色豊かな街それが豊洲。
日本初のコリアンチャイナタウンとなるポテンシャルを秘めていると思います。

[546: 購入検討中さん]

ちょっと品川が気になってましたが、吹っ切れました。
よく見れば京都タワーの下の方みたいな外観だったし、
やっぱりツインのほうがカッコいいですね。
CTT狙いに戻ります。

[547: 匿名さん]

お子さん達で恋愛感情が芽生えたらほんとに国際色豊かになるね。
国際職豊かな洲。＾＾

[548: 匿名さん]

日本人とアジア系人種のハーフですか。
将来期待できそうですね。

[549: 匿名さん]

>>547
手縫いの座布団10枚差し上げたい！！

日本は日本人だけでは維持できそうもないので、今後はもっと国際色豊かになるでしょうね？

お台場への観光客も中国・韓国以外のアジア系の方が非常に増えてきましたね。

[550: 匿名さん]

みんな契約した人は値引きできてるの？
あの売り出し価格のまま契約取れてるとは思えないんだが・・・。

[551: 匿名さん]

バブルのときも高値買った人はいましたよ
情報量が少ない人の中には買う人はいると思いますよ
どうしても今じゃないといけない人や
どうしても豊洲じゃないといけない人や
どうしてもタワーじゃないといけない人や
どうしても内廊下じゃないといけない人や
こういう人は数人はいると思う

[552: 匿名さん]

>>549
隅田川の両岸に広がるエリアが国際観光資源になりますから、自然と国際色豊かなエリアになるし、他の地域が停滞する中でめちゃ発展して行くでしょうね。中でも中国が大きなお客さんになるよな。治安がちゃんと維持できて、健全な方向に行くのなら歓迎じゃない？オリンピックの話もあるし。

[553: 匿名]

＞５５０へ

こんなに安いのに！この価格でここを買えなければ

足立区か八潮に貴方に会う物件が沢山有りますよ、

そちらで選べば。

[554: 匿名さん]

足立区か八潮の方がいいんじゃない？
外国人も少ないし、ここより収入ある人が多いし。

[555: 匿名]

足立区なら、坪１７０万で買えますよ同じような金持ちが
周りにいっぱいいますよ！

[556: 匿名さん]

>>555さん
豊洲ならあなたと同じような韓国人や中国人が周りにいっぱいいますよ！

[557: 匿名さん]

本当にくだらないやりとりだな

[558: 匿名さん]

足立ナンバー最高っすね！

[559: 匿名さん]

土曜に行ってみたけどかなり盛況で驚いた。
売れてるかどうかは分からないけど
良くも悪くも注目されている物件であることは確かだと。
隣の席はプレミアム住戸申し込んでたっぽくて羨ましかった…。
ウチは頑張っても低層だけど、
個人的に駅距離重視、妻も豊洲を気に入ってるんで本気で検討してみようと思います。
しかし庶民には大きな買い物！悩む…

[560: 匿名さん]

豊洲もいいけど坪300万円弱払う土地なのかな？
仕事と睡眠だけなら便利だけど家族は退屈するんじゃないかな？
歩いてららぽーとに行くなら別なところに住んで地下鉄で行った方が便利だよ
それにアメリカの住宅状況や日本のバブルを見てると
住宅不況⇒商業用不動産不況⇒不動産への貸し渋り
当時日本の六大都市の商業用不動産はピークから9割近く安くなったよね
豊洲はまだ土地がいっぱいかるから豊洲に住むならまだ先でもいいんじゃないのかな？

[561: 匿名]

今買えれば、今が買い時将来の事など神様以外分かりません。

[562: 匿名さん]

今買う人は数人は必要。

[563: 物件比較中さん]

>>560
豊洲は土地がいっぱいって・・・
新豊洲側まで行かないと住宅用地はないだろ。

[564: 匿名]

未来のことなど誰にも分かりません、

現実に石油がこの前まで１バーレル２００ドルに

成ると騒いでいたが、現実は１バーレル１０３ドル。

その様に未来の予測は絶対に不可能なのです。

[565: 匿名さん]

>>564
マンション用地は4・5丁目にも一杯あるニダ。

[566: 匿名さん]

マンション用地が4・5丁目にあっても誰か今買ってあげてください

[567: 匿名さん]

>>566
日本語がヘンですよ？
場所柄かな？

[568: 匿名さん]

パークシティ豊洲の再販があるみたいですね。
A 37F 60.17 2LDK+Wic+SiC 北中間 4640
A 38F 83.75 2LDK+Wic(VB) 南東角 8460
A 52F 100.01 3LDK 南中間 14080
B 6F 100.05 4LDK+Wic 西中間 9600
B 17F 100.12 2LDK+N+Wic 南西角 13100
B 18F 80.23 3LDK+Wic 西北角 7860
B 25F 100.12 2LDK+Wic(VB) 南西角 13500
乗っけてるとはいえ、未入居新古よりはいい。

特に一番上なんかは
パークシティ豊洲5,280万円 2LDK 60.17m2 地上52階建て/46階部分 お問い合わせ先 豊洲住販（有）
なんてのも出てるくらいだから。

[569: 夜更かし住民]

37Fと46Fではどえらい差がありますよ。

[570: 匿名さん]

ＰＣＴの再販売価格でＣＴＴも自信もてたらいいね
ただし購入意欲高い人が多い場合

[571: 匿名さん]

ディナイアル・・消費意欲がここまで下がってもまだ大丈夫と思ってる
気持ちは分かるけど

[572: 匿名さん]

ここは売れてるんでしょうか？？

[573: 物件比較中さん]

地下鉄からＪＲ迄、宣伝を入れ始めましたね。新庄、黒木、田村、マドンナと続いた豊洲ですが、ここは誰？自信があるのか、ケチなのか。よそに便乗ではね。

[574: 匿名さん]

>>569
>37Fと46Fではどえらい差がありますよ。
100万程度の差。
そうですよね、豊洲住販（有）さん。

[575: 匿名さん]

１００万じゃきかないみたい

[576: 匿名さん]

ＣＴＴ面白くないためかＰＣＴの板になってる？

[577: 匿名さん]

ユニシス超えってことね。

[578: 匿名さん]

数年後の三菱住居者のお尻を見ながら微妙なレインボーブリッジ見るんでしょ。
格下感のあるＭＳに魅力感じないけどな。

[579: 匿名さん]

あ。
ＰＣＴのことね。ｗ

[580: 匿名さん]

豊洲ヒエラルキー
ＰＣＴ＞ＣＴＴ＞シェル＞ＴＯＴ

[581: 匿名さん]

>>575
1フロア10万程度でしょ。眺望もそんなに変わんないし。
と、普通の人間は思う。

[582: 匿名さん]

>>581 　ちがうだろ、９階うえで６４０万も差があるんだから

[583: 検討してました]

何で、ここはキャナルマムの協賛入ってるんだ？それ見た瞬間止めました。
教団のシェルタワーの次のたまり場候補になってるんですね
マジ怖い

[584: 匿名さん]

えっ…
CTTもキャナルマムの協賛入ってるの？！

[585: 近所をよく知る人]

>583.584

同一人物だと思うけど、シエルの板でやってくださいね。
他まで巻き込むのはルール違反

[586: 入居予定さん]

ＰＣＴって、施工がねぇー。川みたいなところがあるけど、白いものが継ぎ目のところにあるよねぇー。確か、施工会社って株価100円割ってましたよねー。向こう岸には、180メートルのツインタワーが建つんでしょ。そんなにいいかぁー。ＰＣＴ。まぁ、好みの問題だがね。高級感は、残念ながらないんじゃないん。

[587: 入居予定さん]

確かにキャナルマムの協賛者になってますね
どうにかならないんですか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=resident_tokyo&tn=...
絶対、反対です。

[588: 近所をよく知る人]

583、584、587の同一人物さん
ご自身のマンションでお済ませ下さい。

[589: 匿名さん]

583,584,587の同一人物さんは、
近隣マンション入居者専用スレでもアチコチ荒らしてる。
既に常識も失う自制もできないようだから、リアルな世界でもそのうち「罪」をおかしそう。
ともあれ、掲示板では役に立たない荒らしと同じなので、削除依頼を徹底し、休んでもらいたい。

[590: 匿名さん]

本当に協賛してるなら役立つ情報の一つではある。

[591: 匿名さん]

ほんとでしょ。
キャナルマムHPにでてるし、すみふのHPにもリンクしてるよ。

[592: 匿名さん]

マンションを買うときは建物はもちろんだけど住居環境も買うわけだし、住居環境がよければそれは売主も価格に加味してくるから、住居環境のプラスマイナスは重要な情報かと思われます。
特にマイナス面はこうした場所じゃないとなかなか情報が得られないのが現状。

[593: 匿名さん]

削除対策に必死ですね、わかります

[594: 匿名さん]

別に。。笑

それより削除依頼に必死なほうが笑えるケド？

[595: 物件比較中さん]

ここってファミリー用じゃないって思ってたのにな・・・
キャナルマムってマイナス要素が大きいな・・・

[596: 匿名さん]

キャナルマム協賛＝ファミリー用
というわけでもないのでは。
効率的に宣伝したかっただけでしょ。

[597: 匿名さん]

１０００平米のエントランスロビー、キャナルママなる教団が狙っていますよ。どうせ雑多な人種が買うのでしょうから、そのくらいは覚悟しないとね。それにしても何でも協賛してしまうのでしょうか。協賛金はいくらですか？

[598: 匿名さん]

削除依頼なんてありませんねぇ。
なんだか恥ずかしいよ。。

[599: 匿名さん]

ここはファミリー向けマンションでしょ？

[600: 匿名さん]

>>586
あの白いのは水に接した壁の素材の初期に出る削りカスの沈殿ですね
一度清掃したのですがそのまえはもっと酷かったですよ

ああいったものは何度か清掃を重ねていくとなくなる物です
まぁ長い目で見てやってください