シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

[マンコミュファンさん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー スレもいよいよPart7です
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/

[381: 匿名さん]

免震構造でない時点で自動的に既存不適格ですよ。ローン減税も適用不可です。

[382: 匿名さん]

耐震、免震、制震関係ないですよ。
新耐震基準による対震不安+朝鮮人居住区至近でこの当たりの地域の物件の価値は暴落です。

[383: 匿名さん]

このマンションタイミング悪すぎじゃない？
完成前からゴースト化物件の記念すべき第一号になる勢い。

[384: 匿名さん]

この物件は旧基準です

[385: 匿名さん]

>>381
むしろ免震の方がヤバイかと。

[386: 匿名さん]

>本物件はこの基準に合わない場合は既存不適格になるという事ですか？。

新耐震基準により既存不適格になるのなら、今までに出来たタワマン、
今建設中のタワマン、全てが既存不適格でしょ。

[387: 匿名さん]

Winkiより）

既存不適格(きそんふてきかく)とは、建築時には適法に建てられた建築物であって、その後、法令の改正や都市計画変更等によって不適格な部分が生じた建築物のことをいう。そのまま使用していてもただちに違法というわけではないが、増築や建替え等を行う際には、法令に適合するよう建築しなければならない（原則）。
当初から法令に違反して建築された違法建築とは区別する必要がある。
法令の改正など、新たな規制ができた際に、既存不適格は生じるものである。


この内容からだと、普通に住む分には問題ないのではないでしょうか？

[388: 匿名さん]

既存不適格＝建替えの時に問題になるということだが、そもそもタワーマンションを
どうやって解体して建替えるか、なんて誰も検討せずに作ってしまっている。

某不動産サイトでその問題点を指摘していたが、「タワマンの寿命と建替えの必要性
をどう考える」という質問に、デベは「建替え？どうするんでしょうね？」みたいな
リアクションだった。
要は後先考えずにタワマン建てまくってるってこと。理由は儲かるから。
個人的には解体、建替えもままならず、土地の持分も少ないタワマンが何で大人気で
売れまくってるのか全く理解できなかったけど…。
安い価格で好立地というのがポイントだったと思うけど、逆に今はタワマン＝高級＝
高額みたいなアホな話になりつつあるからね。

なので耐震基準云々以上に、そもそもこんなもんに金払うことが間違いだと思うわ。

[389: 匿名さん]

サンシャインビルが建て替えしたら考えよう。５０年程度じゃ建て替えしないんだし。

[390: 匿名さん]

http://www.mansion-hyoka.com/index.php?pagecode=kobore78

いろいろと言われてますが、そんなに悪いですか？
私は、結構注目しているのですが。

[391: 匿名さん]

>>388
その課題は、特定地域の課題でなく、日本・・・いえ世界中で同じ課題を抱えてますから、あまり悩まないほうがいいですよ。

そもそもたいていの建築物は取り壊しや建替えのことなんか考えていませんから。
私は「物」にお金使うのは理解できるけど、何もない「土地」にお金使うほうが、なんか変っと思うことありますよ(笑

[392: 匿名]

３月までに購入を決める予定です！
駅近で価格もそんなに高くないし、本当によい物件だと思います。

[393: 匿名さん]

＞３月までに購入を決める

確かに賢いですね。

間違い無く３月になっても売れ残っているし、実物を見ると止めた方が良いかも分かるし、金利が上がってるかも知れませんからね。ここみたいに全く売れない物件を購入しようかと思う人は、焦って購入しないという自制心もあるし、かなり懸命な判断だとと思います。

[394: 匿名]

営業マン言く、出来上がりを見せれば営業はいらないと言ってましたので、
出来上がりが楽しみです。

[395: 匿名さん]

＞営業マン言く、出来上がりを見せれば営業はいらない

え〜っと、住友の人ってどの物件でも同じ事言ってるんですね。
竣工後に売れ出したのなんて無いし、竣工後の物件もたくさん売れ残りまくってますので、結果が物語ってますよ。

それから出来上がりの印象って同じものでも良いと思う人と悪いと思う人が当然いるから、＜出来上がりを見せれば営業は要らない＞という主張は、購入検討者の意見は無視で、自分の感覚を人に押し付けて営業しているというのが良くわかりますね。

まあ、＜出来上がり見られちゃうと買ってもらえないと思うので、今の内に買ってもらえないですか？＞っていう営業はいないしね。

[396: 匿名さん]

ブリリア有明でも聞いたな、その営業トーク。

[397: 匿名さん]

オプション会ではビバホームと提携して割り引くとの噂。

[398: 匿名さん]

>>　営業マン言く、出来上がりを見せれば営業はいらない

青田売り止めれば営業マンの人件費が浮いて、
その分価格が安くできるのでは？

それとも、出来上がる前に手付けだけでも貰っておかないと、
資金繰りが苦しいのかしら？

[399: 匿名]

少なくとも、ＴＯＴより売り出す時期は遅いです。
分かったか！これが住友の売り方だ、他のマンション
よりがつがつしてないことは確かだ。

[400: 匿名さん]

住友の売り方は、失敗だよね。昨年の秋には、今の状況は見えていた筈だし、売り出せばＴＯＴを含めて購入希望者の選択肢を増やせたのに、三井に遠慮したのか、もっと価格を上げられると思ったのか、何もしなかった。結果、一期販売も全く駄目だったし。

[401: 匿名さん]

マンション土地取引が87％マイナスなんや。
賃金が上がってないのに値段をどんどん吊り上げていったバツなんやろな。
もっと買えるマンションを真剣に考えて欲しいわ。
販売時期遅らせて価格上げようなんて社会への貢献を全然考えとらへんやんか。
ここのことちゃうで。
持ってる物件を早く流動化して社会への貢献にはどうしたらええか考えて投資しなおしたらどうやろか？

[402: 匿名さん]

土曜日に資料だけもらいに行ったら、普通にＭＲ見させてもらえた。豊洲の物件で予約せずに普通に見れるＭＲってなかったから、新鮮。同時にかわいそうに感じてしまった。

[403: 匿名]

↑
豊洲でマンションの販売をしてるのは、こことＴＯＴだけ。見せてくれなかったのは、
ＴＯＴと言うことですか、はっきり言ってＴＯＴよりこちらの方がましと思うが。

[404: 匿名さん]

あれっ??
ＴＯＴも予約無しでＭＲ見せてもらえたけどな。

[405: 匿名さん]

ちなみにＰＣＴも飛び込みでも対応してもらえたよ

[406: 匿名]

＞４０２
ＴＯＴの工作員さん、今回の仕事は見事に失敗のようですね！

[407: 匿名さん]

>>406
そのセリフ、なんか悲しいっすね。　普段から疑ってばかり？？

今は、どのマンションも厳しい状況、足引っ張り合っても誰も得しない。

あぁ、買えない人とか妬む人は笑顔かも。

[408: 匿名さん]

自動車用の資材価格下がってきたね
どうやら不景気による販売減が影響（材料のダブつき予測）らしいけど
マンションも土地代と原材料費高騰で今が買いってだまされないといいけど
２〜３年後、安い土地に建った安い材料でできたマンションどんどん出てくるからそれを待つのが一番
といっても情報量が少ない人は今買っちゃうんだよね
どうしても今買いたい人は戸建がいいんじゃないのかな？
既に安い土地が価格に反映されつつあるよ
これだけマンション建たないと資材どんどんダブつきます（＾＾）ｖ

[409: 匿名さん]

＞これだけマンション建たないと資材どんどんダブつきます（＾＾）ｖ
まじめに、
お隣の中国が、オリンピック終えて、どっちに動くか？が影響大かなぁ。
あの人口で、マンションブームが郊外に広がっていった日には．．．．まさにイナゴの大群となる。

[410: 匿名]

＞４０７さんえ
そこまでわかてるなら、一番最後の文章は契約者にはかなり傷つく発言です。

[411: 匿名さん]

中国は景気後退を懸念してるから金融緩和の方向ですね。
つまりインフレ。
一方、内需拡大するまでは時間がかかるし、中国見た海外は全然良くないから、所得が付いていかない。
物価が上がって、所得が増えないから、マンションなんて雲の上の憧れかな。
1000店はいるＳＣが20弱しか入っていないように、思いいれと現実とはかけ離れることが証明されちゃったから無理にマンション作らないんじゃないかな。
資材はかなり安くなるよ。
安い土地、安い資材。3年後が楽しみ。＾＾

[412: 匿名さん]

以前によく話題になってましたけど、やっぱり壁がガラスで、窓も開かなくて内廊下だと、空気の入れ替えと臭いで色々問題あるっていうのがWCTのスレに出てますね。

夏の時期の書き込みは参考になります。

[413: 匿名さん]

まったく相手にされなくなったね。

１本は賃貸というのは現実かもね。

[414: 匿名さん]

良し悪しあるけど、残戸少ない元々売ってた湾岸3本の方がまだスレ伸びているね。
ここまで不人気とはね。

[415: 匿名さん]

っていうか、荒らす人が飽きちゃっただけじゃない？
どこもスレが伸びる時は、荒らされてる事が多いよねー。

[416: 匿名]

来春は購入者で必ずに賑はいます、２棟は６月頃には有る程度入居者で（８割位は）
埋まると思いますよ！ただ完売はこの時期（不動産不況で）難しいのでは。
価格は安いと思います。

[417: 匿名さん]

購入者で賑わうのかなぁ

購入者が賃貸した人達で賑わうと思うんだけどなぁ・・・

[418: 匿名]

また荒らし！

[419: 匿名さん]

>416
私はそんなに甘く考えていません。

１期販売で全体の１割程度しか売れなかった物件が、竣工までほんの１年も経たないで8割も（というか半分売れた
）物件を私はしりません。

その上、ここは期末も、竣工近くなっても値下げしない住友の物件です。さらには、マンション相場は下落基調。

是非、安心したいので、竣工時に全く売れずに１年足らずに8割売れた下落基調での物件を教えて下さい。

[420: 匿名さん]

最後は住友の社員が買うと思うよ。ｗ

[421: 匿名さん]

ここは、外野だけか…。

[422: 匿名さん]

他の住友物件ですが、営業は竣工時には50％の販売を目指すと
はっきり言ってました。完成したものを見てもらったほうが
価値がわかるので無理に100％を目指さないとか都合の良いこと
言ってました。買う方の身にもなってよね〜

[423: 匿名さん]

え〜、そんな事言ってたんですか！。

目白も三茶も竣工しても変わらず売れてないし、完成売りの護国寺なんて惨敗なのに。

おそらく、数年前のマンション相場が挙げてる時の成功体験にしがみついてるんでしょうね、本当に学習しないね。

[424: 匿名さん]

住友物件を居住用として買う時

安心な所は　売れ残り物件の管理費修繕積立金を一生涯住友が負担し続けてくれる

へたに購入者が飛んで管理費滞納者が現れるよりマシだし

居住者が少ないから共用施設は独占出来るし　共用施設も綺麗　EV等の利用率も減る為

節電効果大で管理費が浮く　メンテナンス費用も少なくなるだろう　当然EV待ちも無い　　

上下左右入居者がいなから

共同生活ならではの生活騒音等のトラブルも皆無だろう

見方によっては　住友売れ残り物件は物凄く快適でお徳かも。　

しかし何時までも市場は新築価格で推移するため　投資目的だと辛い

何れは　値引き売りされる。資産価値は期待できない。
　
また近所やネットでは幽霊マンションと揶揄され続ける。

[425: 匿名さん]

入居者が少ない方がいいのであればお勧めしない方がよくない？ｗ
できあがってから売りますは、価格を上げるために販売をストップしたときの理由ということはないよね？
TOTの隣のＭＲがかなりできてきたのでは？
重ね売りするのかな？

[426: 匿名さん]

営業電話多すぎ。

売れてないのはわかるけど、しつこい勧誘はますます引くよ。

他のいくつかの住友物件でオール電化が一番とすすめられ、

ここではオール電化を全否定。なんだかなー。

[427: 匿名さん]

電話以外に郵便も多すぎ。いつも同じでつまらん。

[428: 匿名さん]

びっくりするくらい議論が活性化しないな。

こりゃ、真っ当な人からは興味すら抱かれていないってことだね。

早めに賃貸タワーにしないと大変な事になるような。

[429: 匿名さん]

419=423=424=426=428

なんで1人でそんなに頑張っているの？
時には下げてみたり・・・

[430: 匿名]

ここは買えない者同士が慰め合うスレでいっぱいですね！
可哀想に、、、、、、、涙が！！！！

[431: 匿名さん]

海外からの要人を自宅に迎え入れる必要が無い人が
多いんじゃないの？？

住友不動産の社員だと、海外からの要人を自宅に
迎え入れることが多いんだろうねぇ。

[432: 匿名さん]

>429


419=423=424=426=428

これ違いますよ、1っこだけ、私です。

[433: 匿名さん]

本当にPCT祭りとはエライ違いだなぁ
豊洲祭りは終わったんだね

[434: 匿名]

そうです！これからの豊洲ではおかげさまで

ゆっくりとマンションを選ぶことが可能に

なりました、よかったです。

[435: 物件比較中さん]

豊洲は中古も動いていないみたいですね。
でも検討側からみたら新古を叩いて買うにはいい時期なのかもしれません。

[436: 匿名さん]

豊洲ブームは終わっちゃったからしばし静観

坪200万円になったら値上がり期待が出てきてまた盛り上がるよ

ちょっと待ちましょう＾＾

[437: 匿名]

坪２００は無理だろ！足立区でなのですから、銀座に５分で。

[438: 匿名]

↑
足立区で無いのですからの間違い

[439: 匿名さん]

無理だから当分豊洲は静観
無理に盛り上がらなくてもいいんじゃないかな

[440: 匿名さん]

やはり日本語の使い方がイマイチな方が住む地域なんですね…

[441: 匿名]

日本語難しいよ！

[442: 匿名さん]

ここの客はみんな品川へ行ったのかなあ。居なくなった。品川が終わるまでダメか。電車のつるし広告始めたね。がんばれ。

[443: 匿名さん]

何か勘違いしてるよね〜
別に知名度が劣っている訳では無いのに、広告しても無駄。
その広告代の分値下げする方が、なんぼか客は来るだろ。

[444: 匿名さん]

普通に考えて知名度が劣っているということを理由の１つとして広告してるんだと思いますが。

[445: 匿名さん]

「この物件に限らず、この地域、地震の長い波に弱いよ」
と1〜2ヶ月前に書込みされていて、
それに対して
「大丈夫」
という回答があったが、
結局、ダメだった
という認識で良いですか？

[446: 匿名さん]

ここは、旧耐震？の建物になるので、長周期の検討がなされていないと思います。長周期の成分を持つ観測波なりの検討は最低行っていると思いますが。
ここまで値段が高いのと細長いので、今度の基準の長周期成分の検討をやってどうなるのか検証してもらいたいですね。価格が高すぎなので、それでも検討するかわかりませんが・・。

[447: 匿名さん]

ＣＴＴってキャナルマムというヤンママサークルに協賛してるんだね。
最近、各住民板ではマナーの悪さでかなり叩かれているだけに、協賛してるって企業としてはマイナスイメージだろ。
まさか、ここの検討者や購入者にキャナルマムに憧れてるなんて人いないよね？

[448: 周辺住民さん]

>>446さん

長周期地震動自体に害はありませんよ

長周期地震動によって建物が共振して、ゆっくり大きく揺れることが問題なんです

普通の地震の周期は短い為、固有周期が長い超高層の建物が共振を起こすことはまずありません

いままでは、「固有周期を長くすること」＝「耐震性の向上」ととらえてきましたが

今後は、いたずらに周期を長くするだけでは「ダメ」という指針が出るのだと思います


それから、そもそも建物は、決まった層間変位量以下しか傾かない構造設計がされていますが

長周期地震動による共振現象が起きた場合には、ゆっくり大きく長く揺れる為

この繰り返し揺れることに対しての対応が盛り込まれることが考えられます


新しい基準が出ると、現在の「免震」は立場的に厳しくなってしまうかもしれませんね


まぁ、長周期地震動によって建物が共振する条件すら明確になっていない以上

購入者はどうすることも出来ないでしょうね

「買わない」という選択肢以外には・・・・・

[449: 匿名さん]

キャナルマム笑

なにそのチョンサークル？

[450: 匿名さん]

羽田へのリムジンバス

http://www.limousinebus.co.jp/news/080912_1.htm

朝の本数はもっと欲しい気がするが、
直行アクセスができるのはウレシイ！

[451: 匿名さん]

このスレもっと盛り上げましょう！

[452: 匿名さん]

ヒンコンが広告出していますね。

http://www.canalmam.com/

[453: 物件比較中さん]

この物件でリムジン使う人なんて居るの？
外国の要人が泊まりにくるくらいだから出張時は当然ハイヤーをビバホーム横の自慢のエントランスにビタ付けするものかと思っていたけどさ。

[454: 匿名さん]

>このスレもっと盛り上げましょう！

なんのために？

[455: 匿名さん]

ビバホームw
ビバホームw

[456: 物件比較中さん]

パワーアイランド豊洲

東京電力　豊洲６丁目地区開発（東京都江東区）　延べ２８万平米、０９年秋着工へ20080318建設工業

　東京電力が東京都江東区の豊洲６丁目で進める大規模開発計画の概要が明らかになった。超高層のオフィスビルやマンション、生活利便施設などからなる２８万平方メートル超（容積対象床面積）の施設計画を盛り込んだ事業計画を区に提案した。今年１０月にも都市計画決定され、０９年秋以降、オフィス施設から順次整備が進められる予定。全体完成は１５年度末を見込んでいる。

　開発するのは、都が中央区築地からの移転整備を計画している豊洲新市場の予定地の東側にある所有地の一部で、豊洲６丁目の３—２街区（約８・５ヘクタール）。新交通ゆりかもめの新豊洲駅東側に位置する。同駅前の３—１街区には同社の「テプコ豊洲ビル」が完成している。計画によると、３—２街区は就業人口約５４００人、居住人口４０００人（１５００戸未満）を想定。中央西側の街区を囲む形でループ状の区画道路を整備し、区画道路に囲まれた街区をＡ２街区（敷地面積約１・５８ヘクタール）とし、その北側をＡ１街区（同約１・４４ヘクタール）、同東側をＢ１街区（同約０・８８ヘクタール）、その南をＢ２街区（同約１・１２ヘクタール）、最も南側をＢ３街区（同約２・１３ヘクタール）とする。

　Ａ１街区は西側に高さ１００メートルのオフィス棟（地下２階地上２２階建て）、東側に商業・生活利便施設棟（地上３階建て）を整備する。容積対象床面積は約７万２０００平方メートル。約１８０台分の駐車場を設ける。Ａ２街区には地上６階建てのコンピューターセンター（容積対象床面積約４万平方メートル）を整備。駐車場は約３０台分整備する。

　Ｂ１街区の建物は、オフィス、コンピューターセンター、住宅、商業・生活利便施設の複合ビルになる。地下２階地上１４階建て延べ約３万３６００平方メートル（容積対象床面積）の規模を想定。約１００台分の駐車場も整備する。Ｂ２街区は南側に高さ約１２０メートル（地下２階地上３３階建て）の住宅棟、北側に地上３階建ての商業・生活利便施設棟を配置する。容積対象床面積は約４万１０００平方メートル。Ｂ３街区には高さ約１５０メートルの住宅棟２棟を建設。地下２階地上４２階建て延べ約９万４８００平方メートル（容積対象床面積）の規模になる。


これまで待つかな。

[457: 匿名さん]

↑ここいいね＾＾

[458: 匿名さん]

デベへの貸し渋りが４４％なんだね。
ここは大丈夫って言ってるけど、売れないで資金ってどうやって返していくんだろう？
大丈夫ってあぐらかいてマジメに販売計画立てていないのならメインバンクさんがかわいそう。

[459: 匿名]

マンション以外に賃貸し事業を手広くやってますから

余り心配なさらない方がよろしいかと！

[460: 匿名]

住友はマンションが売れなくとも、三井や三菱と同じでキャシュフローには
困りません。

[461: 匿名さん]

売れなくてもいいビジネスモデルなんて、コストかけてる以上ビジネスじゃないでしょ？
大丈夫？

[462: 匿名]

住友が本当に売れないのは、東陽町と目白御殿と護国寺だけ、

価格設定が的はずれ物件になっているが、どこのデベでも同じような

物件を抱えていると思うよ、ここはサウスが出来ればかなり売れるじゃないの。

[463: 匿名さん]

東電は豊洲から徒歩15分くらいだから、安く出そうだね。

[464: 匿名さん]

住友は三井や三菱と比べて自己資本比率低いですね。
藤和・イニシアレベル。

[465: 匿名]

東京建物や三菱地所もそうかわらんが！

週刊ダイヤモンドのランクは！！！！

[466: 匿名さん]

前に幾つかマンションあがってるけど、他に世田谷方面とか売れてるの？
そうは見えないけど

[467: 匿名さん]

値段見てびっくり。今もほぼ全部紹介できるんだね。
１期って何してたんだろう・・。

[468: 匿名さん]

マスコミによって、土壌汚染や不良外国人問題とかが明るみに出ちまったからな。。。

[469: 匿名さん]

豊洲タワーよりはお買い得だけど、客を先高感で煽って買わせることができなくなっちゃったからな
そりゃ厳しくて当たり前

[470: 購入検討中さん]

>>447
>ＣＴＴってキャナルマムというヤンママサークルに協賛してるんだね。
>最近、各住民板ではマナーの悪さでかなり叩かれているだけに、協賛してるって企業としてはマイ>ナスイメージだろ。

げ、協賛って・・
企業イメージ悪くなるし物件も安っぽい印象持たれるだけなので
ヤンキー軍団のスポンサーは止めて欲しい。
このマンションのロビーもヤンキー軍団にのっとられると思うと
確実に購買意欲落ちる。

[471: 匿名さん]

ゲゲ、豊洲ってヤンキー多いんですか？

[472: 匿名さん]

キャナルママサークルでＰＣＴもシェルもロビーを占領され、共用室は占拠され、苦情が耐えないようです。ＣＴＴは協賛しているのですから彼女？らの巣になるのでしょうか。

[473: 匿名さん]

ヤンキーだけじゃなくてアジア系住民も多いよ。

[474: 匿名さん]

すみふで適正な価格で出してるマンションありますか？

[475: 匿名さん]

あったじゃん、品川に。
適性というか安すぎだけど。

[476: 匿名さん]

>>462
南大塚も加えてちょ！

[477: 匿名]

スミフ最高！！！！！！

[478: 匿名さん]

確かにマンション以外の事業もしているけど
マンション担当の従業員かわいそう
今はマンション不況だから給与もボーナスもあてにするな！とか売れないで給与なんて出るわけない！とか言われてそう
担当役員の値付けが問題なだけじゃないの？
販売停止して価格上げた物件を戻すだけど営業員は潤うと思うけどな
高く売って次のポストでも狙ってるのかな？
下は付いてこないと思うけど

[479: 匿名さん]

ＷＣＴもアクアの頃は普通に坪２００万切ってたのがゴロゴロしてたし、売り方が下品になったのって最近じゃないの？

[480: 匿名さん]

>>473
>ヤンキーだけじゃなくてアジア系住民も多いよ。

君もアジア系である事を忘れないように。