シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

[マンコミュファンさん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー スレもいよいよPart7です
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/

[331: 匿名さん]

住友が値引き無しなんて・・・。
正に妄想の世界だけで検討している証拠。
竣工●年目に入った物件に行ってごらん・・・。

[332: 匿名さん]

値引き無しで買った場合は、値引きしなければならない減価分後々買った自分が負担（売却したときに損が出る）。

住友は、もし売れれば万々歳。
でもすごい在庫のようだからどうなることか・・・。

[333: 匿名さん]

何故ここにいつもミツイの人が張り付いているの〜
関係ないのに、
ここの売れ行きが気になって仕方がないんだ。

[334: 匿名さん]

なにはともあれ、大手は良いよ。会社が潰れたり、買収されたりしたら、管理会社も変わるだろうし、場合によっては、管理費も値上げということもあるよ。その点、豊洲、晴海は大手連合だから
その点は安心だよね。それにしても大手デベとゼネコンはどこまでもつかな。

[335: 匿名さん]

可哀そうだなー。この哀愁漂う雰囲気。
品川の方が格上でしかも安い。
まあ売れるわけないよな。要するに品川のせいでタワマンの建物なんて
せいぜい３０００万程度の価値しかないのがばれちゃったからな。要するに
３０００万の価値を７０００万で買わされてしまっているってことだろ？
品川は借地権？？？月１万程度だぜ地代なんてせいぜい土地の価値なんてそんなもんよ。
５０年後ここの土地の共有権利もっててどーするの？なんの価値もないよ。
１０００世帯の大部分の意見をまとめないと建て替えすら出来ないよ。

ほんと品川安いね８０平米で３０００万円かー。
住友もまともに宣伝もしないしね。品川は。要は売れるマンションは宣伝も
いらないってことよ。

[336: 匿名さん]

ここのマンションは住宅ローン減税の可能性あり？？

[337: 匿名さん]

残念だけどここは来年の3月竣工だから
住宅ローン減税は受けられません。

憶測でものは語れませんから。

[338: 匿名さん]

住宅ローン延長の見通しですよ。
しかも拡張かもしれません。

[339: 匿名さん]

今週号の週刊朝日で、買って良い駅かどうかのランキングがあるが、豊洲は215位だったかな？
住友のマンションがよいならワールドシティタワーズのほうが良いよ。

品川はめでたく5位。

[340: 匿名さん]

３３９さん
今週号の週刊朝日は売っても良い駅のランキングだったと思うよ。
少し意味合いが違うな。

[341: 匿名さん]

住宅ローン減税の拡張に条件ありでしょ？
このマンション条件満たしてるの？
二世帯住宅は無理として、断熱材が厚いとか２００年住宅に該当？

ワールドシティタワーズは販売を止めて初期分譲期に比べて価格を吊り上げたままということはないですか？
もしそうなら今買いは愚かかな

デベ破綻の会見でこんなスピードって言ってたけど価格上げた物件あるなら当初予定してた価格に戻すぐらい早いスピードでして欲しいよね
高く買った人は市場によって価格が上がりましたと説明受けているはず

マンション用地の下落がすごいし、鋼材も下がりつつあるし、工賃も下がっているし、原油も下がってるし、これからいい物件がどんどん出てくるし、今の価格では、市場は拒否してるって分かりようなものなんだけど
そもそもここの土地なんて平米20〜30万円ぐらいで取得じゃないの？

[342: 匿名さん]

冷静に坪単価とその地域の利便性と将来性を比較して、
どこが一番有利かを考えれば自ずから結論はでますよ。
都心に隣接している地域は、定借除くと、坪単価４００万円超えのところが殆どですよねｗ
港南、大崎、五反田、麻布十番ですか・・
それに、近郊も似たような価格レベル。

[343: 匿名さん]

港南が坪単価400万円超え…プッ。

[344: 匿名さん]

港南は300くらいでは？

[345: 匿名さん]

坪300ではきかないでしょう。
城東でも坪300に到達しているエリアもありますし。

[346: 匿名さん]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
こっちの方がずっといい。
豊洲シエルタワー「豊洲駅より直結」 東京都江東区豊洲5丁目 有楽町線/豊洲 1分 4,680万円 2LDK 58.72m2 築2006/09

[347: 匿名さん]

>>346さん
これ４階ですよ。高過ぎます。

[348: 匿名さん]

やっぱり駅直結のシエルは魅力ありますね。
眺望なんてすぐ飽きるし、雨の日も濡れずに帰れる
シエルの中古を探したほうが幸せですね。

無駄に大きい入口なんて毎日住む人からしたら
管理費の増大、ドアまでの距離延長と無用の長物ですし。

[350: 匿名さん]

しかも今年中にシエルを契約すれば住宅ローン減税も適用されるから
こっちより最大160万円浮くことになります。

手付金も若干ペイできますし、
長い目で見れば毎日通勤時間を10分短縮できるって
35年間だと1400時間＝何もしなくても2か月も得してることになります！

サイクルトランクが物件の坪数に入って
バルコニーのないここより結果的にいいかもしれませんね。

[351: 匿名さん]

普通に考えると>>350さんの言うとおりですよね。

[352: 匿名さん]

普通って何？

[353: 匿名さん]

住宅ローン控除は延長になりそうだし、シエル安っぽいし…

[354: 匿名さん]

住宅ローン控除は延長になるみたいだし、
今よりさらに待遇がよくなりそうだね

[355: 匿名さん]

自民党のエサに釣られる人って幸せですね。

[356: 匿名さん]

豊洲駅直結は良いよね。
でも、だから何って感じの物件かな…。

[357: 匿名さん]

↑あっ、シエルのことね。

[358: 匿名さん]

・台風があっても雨に濡れない
・通勤時間の短縮ができる
・豊洲公園やららぽまで近い
・駅直結！？と来客に驚かれる

まぁ駅直結の利点はこの程度だろうね。

[359: 匿名さん]

>>350

その２か月はいくらの価値だと思ってるの？

[360: 匿名さん]

価値観は人それぞれ、決して押し付けたりしませんよ。

あなたが思う2ヶ月の価値でいいじゃないですか。

[361: 匿名さん]

なんかこの物件にとって良い話ないですか？。

[362: 匿名さん]

この物件かわいそう・・

[363: 匿名さん]

お盆もがんばってたようですが、ＭＲは混んでるの？

[364: 匿名さん]

住友もちょっと持ち駒多すぎ。品川が全部の話題をもって行きました。近隣では東陽町もあるし、
大崎もあるし、選択肢が多すぎるね。品川が完売しないとこちらに関心は向かないのでは。

[365: 匿名さん]

だからこの物件って住宅ローン控除延長の対象になるの？
200年住宅？？省エネ住宅？？

[366: 匿名さん]

シエルの壁の薄さを知ってるのか、みんな？

[367: 匿名さん]

ここの専有面積にサイクルトランク(=自転車置き場)が入ってるのを知ってるのか、みんな？

[368: 匿名さん]

>366
真面目にいってるの？冷やかし？恥かいてるよ・・。

[370: 匿名さん]

＞364 品川が完売しないとこちらに関心は向かないのでは。

品川が完売しても関心向かないと思いま〜す。

[371: 購入検討中さん]

豊洲はいまでも枠内です。街づくりがしっかりしているのが安心ですよね。あと何年かかるか分かりませんが、住みながら発展を楽しむのも良いですね。

[372: 匿名さん]

有明１丁目が出てこないのはここが売れないせい？

[373: 匿名さん]

晴海三丁目の住友ツインタワーも外観が出てきましたねー。
といっても豊洲や大崎とほとんど同じに見えますが。

[374: 匿名さん]

>>373
ん？向きが分からなくなってしまった。
左の２トンカラーはＴＴＴだよね？
銀座はどっちだ？

[375: 匿名さん]

晴海はここでいろいろ見れるね。
http://www.ur-net.go.jp/haru3/concept/movie.html

[376: 匿名さん]

タワーマンションの新耐震基準が導入されることが発表されてしまったから、ここに限らず現在建設中のタワーマンションはどこも買い控えが加速するでしょうね。
将来的な転売にも間違いなく影響するでしょうし。

[377: 匿名さん]

スミフやばいな

[378: 匿名さん]

スミフだけの問題じゃない・・・

でも、新耐震基準のタワマンが出てくるのって何年先になるんだろう？
２〜３年先の物件なんてもう設計済みだろうから５年以上先？

[379: 匿名さん]

大手マンションデベの中でタワーマンションの完成在庫が多いのはスミフとゴクレかと…。

[380: 匿名さん]

本物件はこの基準に合わない場合は既存不適格になるという事ですか？。

[381: 匿名さん]

免震構造でない時点で自動的に既存不適格ですよ。ローン減税も適用不可です。

[382: 匿名さん]

耐震、免震、制震関係ないですよ。
新耐震基準による対震不安+朝鮮人居住区至近でこの当たりの地域の物件の価値は暴落です。

[383: 匿名さん]

このマンションタイミング悪すぎじゃない？
完成前からゴースト化物件の記念すべき第一号になる勢い。

[384: 匿名さん]

この物件は旧基準です

[385: 匿名さん]

>>381
むしろ免震の方がヤバイかと。

[386: 匿名さん]

>本物件はこの基準に合わない場合は既存不適格になるという事ですか？。

新耐震基準により既存不適格になるのなら、今までに出来たタワマン、
今建設中のタワマン、全てが既存不適格でしょ。

[387: 匿名さん]

Winkiより）

既存不適格(きそんふてきかく)とは、建築時には適法に建てられた建築物であって、その後、法令の改正や都市計画変更等によって不適格な部分が生じた建築物のことをいう。そのまま使用していてもただちに違法というわけではないが、増築や建替え等を行う際には、法令に適合するよう建築しなければならない（原則）。
当初から法令に違反して建築された違法建築とは区別する必要がある。
法令の改正など、新たな規制ができた際に、既存不適格は生じるものである。


この内容からだと、普通に住む分には問題ないのではないでしょうか？

[388: 匿名さん]

既存不適格＝建替えの時に問題になるということだが、そもそもタワーマンションを
どうやって解体して建替えるか、なんて誰も検討せずに作ってしまっている。

某不動産サイトでその問題点を指摘していたが、「タワマンの寿命と建替えの必要性
をどう考える」という質問に、デベは「建替え？どうするんでしょうね？」みたいな
リアクションだった。
要は後先考えずにタワマン建てまくってるってこと。理由は儲かるから。
個人的には解体、建替えもままならず、土地の持分も少ないタワマンが何で大人気で
売れまくってるのか全く理解できなかったけど…。
安い価格で好立地というのがポイントだったと思うけど、逆に今はタワマン＝高級＝
高額みたいなアホな話になりつつあるからね。

なので耐震基準云々以上に、そもそもこんなもんに金払うことが間違いだと思うわ。

[389: 匿名さん]

サンシャインビルが建て替えしたら考えよう。５０年程度じゃ建て替えしないんだし。

[390: 匿名さん]

http://www.mansion-hyoka.com/index.php?pagecode=kobore78

いろいろと言われてますが、そんなに悪いですか？
私は、結構注目しているのですが。

[391: 匿名さん]

>>388
その課題は、特定地域の課題でなく、日本・・・いえ世界中で同じ課題を抱えてますから、あまり悩まないほうがいいですよ。

そもそもたいていの建築物は取り壊しや建替えのことなんか考えていませんから。
私は「物」にお金使うのは理解できるけど、何もない「土地」にお金使うほうが、なんか変っと思うことありますよ(笑

[392: 匿名]

３月までに購入を決める予定です！
駅近で価格もそんなに高くないし、本当によい物件だと思います。

[393: 匿名さん]

＞３月までに購入を決める

確かに賢いですね。

間違い無く３月になっても売れ残っているし、実物を見ると止めた方が良いかも分かるし、金利が上がってるかも知れませんからね。ここみたいに全く売れない物件を購入しようかと思う人は、焦って購入しないという自制心もあるし、かなり懸命な判断だとと思います。

[394: 匿名]

営業マン言く、出来上がりを見せれば営業はいらないと言ってましたので、
出来上がりが楽しみです。

[395: 匿名さん]

＞営業マン言く、出来上がりを見せれば営業はいらない

え〜っと、住友の人ってどの物件でも同じ事言ってるんですね。
竣工後に売れ出したのなんて無いし、竣工後の物件もたくさん売れ残りまくってますので、結果が物語ってますよ。

それから出来上がりの印象って同じものでも良いと思う人と悪いと思う人が当然いるから、＜出来上がりを見せれば営業は要らない＞という主張は、購入検討者の意見は無視で、自分の感覚を人に押し付けて営業しているというのが良くわかりますね。

まあ、＜出来上がり見られちゃうと買ってもらえないと思うので、今の内に買ってもらえないですか？＞っていう営業はいないしね。

[396: 匿名さん]

ブリリア有明でも聞いたな、その営業トーク。

[397: 匿名さん]

オプション会ではビバホームと提携して割り引くとの噂。

[398: 匿名さん]

>>　営業マン言く、出来上がりを見せれば営業はいらない

青田売り止めれば営業マンの人件費が浮いて、
その分価格が安くできるのでは？

それとも、出来上がる前に手付けだけでも貰っておかないと、
資金繰りが苦しいのかしら？

[399: 匿名]

少なくとも、ＴＯＴより売り出す時期は遅いです。
分かったか！これが住友の売り方だ、他のマンション
よりがつがつしてないことは確かだ。

[400: 匿名さん]

住友の売り方は、失敗だよね。昨年の秋には、今の状況は見えていた筈だし、売り出せばＴＯＴを含めて購入希望者の選択肢を増やせたのに、三井に遠慮したのか、もっと価格を上げられると思ったのか、何もしなかった。結果、一期販売も全く駄目だったし。

[401: 匿名さん]

マンション土地取引が87％マイナスなんや。
賃金が上がってないのに値段をどんどん吊り上げていったバツなんやろな。
もっと買えるマンションを真剣に考えて欲しいわ。
販売時期遅らせて価格上げようなんて社会への貢献を全然考えとらへんやんか。
ここのことちゃうで。
持ってる物件を早く流動化して社会への貢献にはどうしたらええか考えて投資しなおしたらどうやろか？

[402: 匿名さん]

土曜日に資料だけもらいに行ったら、普通にＭＲ見させてもらえた。豊洲の物件で予約せずに普通に見れるＭＲってなかったから、新鮮。同時にかわいそうに感じてしまった。

[403: 匿名]

↑
豊洲でマンションの販売をしてるのは、こことＴＯＴだけ。見せてくれなかったのは、
ＴＯＴと言うことですか、はっきり言ってＴＯＴよりこちらの方がましと思うが。

[404: 匿名さん]

あれっ??
ＴＯＴも予約無しでＭＲ見せてもらえたけどな。

[405: 匿名さん]

ちなみにＰＣＴも飛び込みでも対応してもらえたよ

[406: 匿名]

＞４０２
ＴＯＴの工作員さん、今回の仕事は見事に失敗のようですね！

[407: 匿名さん]

>>406
そのセリフ、なんか悲しいっすね。　普段から疑ってばかり？？

今は、どのマンションも厳しい状況、足引っ張り合っても誰も得しない。

あぁ、買えない人とか妬む人は笑顔かも。

[408: 匿名さん]

自動車用の資材価格下がってきたね
どうやら不景気による販売減が影響（材料のダブつき予測）らしいけど
マンションも土地代と原材料費高騰で今が買いってだまされないといいけど
２〜３年後、安い土地に建った安い材料でできたマンションどんどん出てくるからそれを待つのが一番
といっても情報量が少ない人は今買っちゃうんだよね
どうしても今買いたい人は戸建がいいんじゃないのかな？
既に安い土地が価格に反映されつつあるよ
これだけマンション建たないと資材どんどんダブつきます（＾＾）ｖ

[409: 匿名さん]

＞これだけマンション建たないと資材どんどんダブつきます（＾＾）ｖ
まじめに、
お隣の中国が、オリンピック終えて、どっちに動くか？が影響大かなぁ。
あの人口で、マンションブームが郊外に広がっていった日には．．．．まさにイナゴの大群となる。

[410: 匿名]

＞４０７さんえ
そこまでわかてるなら、一番最後の文章は契約者にはかなり傷つく発言です。

[411: 匿名さん]

中国は景気後退を懸念してるから金融緩和の方向ですね。
つまりインフレ。
一方、内需拡大するまでは時間がかかるし、中国見た海外は全然良くないから、所得が付いていかない。
物価が上がって、所得が増えないから、マンションなんて雲の上の憧れかな。
1000店はいるＳＣが20弱しか入っていないように、思いいれと現実とはかけ離れることが証明されちゃったから無理にマンション作らないんじゃないかな。
資材はかなり安くなるよ。
安い土地、安い資材。3年後が楽しみ。＾＾

[412: 匿名さん]

以前によく話題になってましたけど、やっぱり壁がガラスで、窓も開かなくて内廊下だと、空気の入れ替えと臭いで色々問題あるっていうのがWCTのスレに出てますね。

夏の時期の書き込みは参考になります。

[413: 匿名さん]

まったく相手にされなくなったね。

１本は賃貸というのは現実かもね。

[414: 匿名さん]

良し悪しあるけど、残戸少ない元々売ってた湾岸3本の方がまだスレ伸びているね。
ここまで不人気とはね。

[415: 匿名さん]

っていうか、荒らす人が飽きちゃっただけじゃない？
どこもスレが伸びる時は、荒らされてる事が多いよねー。

[416: 匿名]

来春は購入者で必ずに賑はいます、２棟は６月頃には有る程度入居者で（８割位は）
埋まると思いますよ！ただ完売はこの時期（不動産不況で）難しいのでは。
価格は安いと思います。

[417: 匿名さん]

購入者で賑わうのかなぁ

購入者が賃貸した人達で賑わうと思うんだけどなぁ・・・

[418: 匿名]

また荒らし！

[419: 匿名さん]

>416
私はそんなに甘く考えていません。

１期販売で全体の１割程度しか売れなかった物件が、竣工までほんの１年も経たないで8割も（というか半分売れた
）物件を私はしりません。

その上、ここは期末も、竣工近くなっても値下げしない住友の物件です。さらには、マンション相場は下落基調。

是非、安心したいので、竣工時に全く売れずに１年足らずに8割売れた下落基調での物件を教えて下さい。

[420: 匿名さん]

最後は住友の社員が買うと思うよ。ｗ

[421: 匿名さん]

ここは、外野だけか…。

[422: 匿名さん]

他の住友物件ですが、営業は竣工時には50％の販売を目指すと
はっきり言ってました。完成したものを見てもらったほうが
価値がわかるので無理に100％を目指さないとか都合の良いこと
言ってました。買う方の身にもなってよね〜

[423: 匿名さん]

え〜、そんな事言ってたんですか！。

目白も三茶も竣工しても変わらず売れてないし、完成売りの護国寺なんて惨敗なのに。

おそらく、数年前のマンション相場が挙げてる時の成功体験にしがみついてるんでしょうね、本当に学習しないね。

[424: 匿名さん]

住友物件を居住用として買う時

安心な所は　売れ残り物件の管理費修繕積立金を一生涯住友が負担し続けてくれる

へたに購入者が飛んで管理費滞納者が現れるよりマシだし

居住者が少ないから共用施設は独占出来るし　共用施設も綺麗　EV等の利用率も減る為

節電効果大で管理費が浮く　メンテナンス費用も少なくなるだろう　当然EV待ちも無い　　

上下左右入居者がいなから

共同生活ならではの生活騒音等のトラブルも皆無だろう

見方によっては　住友売れ残り物件は物凄く快適でお徳かも。　

しかし何時までも市場は新築価格で推移するため　投資目的だと辛い

何れは　値引き売りされる。資産価値は期待できない。
　
また近所やネットでは幽霊マンションと揶揄され続ける。

[425: 匿名さん]

入居者が少ない方がいいのであればお勧めしない方がよくない？ｗ
できあがってから売りますは、価格を上げるために販売をストップしたときの理由ということはないよね？
TOTの隣のＭＲがかなりできてきたのでは？
重ね売りするのかな？

[426: 匿名さん]

営業電話多すぎ。

売れてないのはわかるけど、しつこい勧誘はますます引くよ。

他のいくつかの住友物件でオール電化が一番とすすめられ、

ここではオール電化を全否定。なんだかなー。

[427: 匿名さん]

電話以外に郵便も多すぎ。いつも同じでつまらん。

[428: 匿名さん]

びっくりするくらい議論が活性化しないな。

こりゃ、真っ当な人からは興味すら抱かれていないってことだね。

早めに賃貸タワーにしないと大変な事になるような。

[429: 匿名さん]

419=423=424=426=428

なんで1人でそんなに頑張っているの？
時には下げてみたり・・・

[430: 匿名]

ここは買えない者同士が慰め合うスレでいっぱいですね！
可哀想に、、、、、、、涙が！！！！