シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

[マンコミュファンさん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー スレもいよいよPart7です
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/

[22: 匿名さん]

今買えば、新築、仲介、ともに高つかみは明らかだよ
なにを今さら

[23: 匿名さん]

坪300は希望小売り価格ですよ。
向きにもよるけど実際は250、260程度が成約価格です。

[24: 物件比較中さん]

所詮マンションは投資目的？なのかな。資産価値というけど売却損益のことでしょう。そこに住むことによる有形、無形の価値というのは無いのですかね。自分や家族の描いているライフスタイルに沿っているかどうかでしょう。大崎とか品川とか、東陽町もあるよね。住不の物件の中でここは、どうなんですか？

[25: 匿名さん]

売りたい価格３５０万／坪、買いたい価格２００万／坪、売買成立は、２５０万／坪という感じ？それで売り切るとタワー高層は３５０万／坪を目指して〜か？そんな所ですかね？

[26: 匿名さん]

中古だと高さによる値段の差が新築程ではないです。
高層は南で280〜290（300超えもあり）、東西で260〜250、北だと220ぐらいですね。

[27: 匿名さん]

高掴みなのは承知していますが、私は今賃貸ですのであと何年も賃料払う事を思えば、決して損じゃないと思います。
それに、マイホームを持つという夢が先延ばしになる事の方が辛いと思うのですが。
人生は限られた時間です。
物件に対するフィーリングとか、自分にとっての買い頃とかって方が購入モチベーションのプライオリティだと思います。

[28: 匿名さん]

>>27
利便性がここと大差がないのに坪４００万円超えのところが山手線周辺にあるから、決して高値じゃないと思いますよ。将来下がるならもっと高値で売られているタワマンですよ。場所はあえて言いませんがｗ
それから、ここは発展性っていうプラスアルファもあるから、最も下がりにくいところですよ。
江東区全体に当てはまる事実ですが、

[29: 匿名さん]

>>28さん
結局資産価値を維持できるかは需給で決まりますよ。
坪４００万円超えていようが即日完売レベルの物件なら価値が下がりにくいですし、
坪２８０万円でも売れ行きがイマイチなら価値を維持するのは難しいでしょう。
基本的に発展性という要素も販売価格に織り込まれてますし、下がりにくいという考えは希望的観測だと思います。

ただし27さんのようにライフステージに応じて住居が必要となる方は当然いるわけで、
資産価値より満足の高い人生を送るために物件を購入するのも正しいと思いますよ。

[30: 物件比較中さん]

1999年208万円
2000年197万円
2001年180万円
2002年172万円
2003年170万円
2004年171万円
2005年208万円
2006年239万円
2007年252万円
2008年249万円

このトレンドだと180万円までは行くのかな？豊洲じゃないけど
25坪として坪70万円の違いだと1750万円の違い
1〜2年賃貸しててもいいと思うけどなあ

[32: 購入検討中さん]

>>29さん
満足の高い人生を送るために物件を購入＞

確かにそうですね、見栄を張らず、費用対効果を考えた上でマンションを買って、
余裕資金で人生を楽しむ。

これこそ満足度の高い人生ですよね。

豊洲なんか、安くて便利だし、最高の選択かもしれませんね。

目からうろこでした。
ありがとうございました。

[33: 物件比較中さん]

25坪×250万円だと6250万円
25坪×180万円だと4500万円

差が1750万円ってことです

細かく書かなくてごめんなさい

豊洲のマンションって2年後いくらになるんだろう？
いくらならみんな買うんだろう？

坪180万円の物件が出てくるならそれまで賃貸でもいいような

御影石じゃなくて人工大理石の方が食器に気を使わなくていいかもしれなし

TOTの隣を待つって愚かですか？

[34: 匿名さん]

愚かでしょうね。

[35: 匿名さん]

シンボルは恐らくCTTより廉価になる事は市況を考えると間違いないでしょう。
ただ、仕様はその分落とすと思います。
坪250位ではないでしょうか？

[36: 物件比較中さん]

やっぱり湾岸エリアではここが一番かな？

[37: 匿名さん]

>>30
経験値としては、
大量販売の価格帯は坪２５０万円前後が確立されましたね。
従って、坪単価がこのレベル以下になることは
消費税が上がるとか、金利が上がるとか、賃金レベルが下がるとか
が起こらない限りは無さそうです。

消費税、金利は上がったらそれだけ安いのしか買えなくなるから、
値段が下がった分が相殺されて購入者にとってはメリット無いし、

結局、将来の賃金に自信がある人は、
好立地のが出てきたら買いってことかな。

[38: 匿名さん]

東雲のタワーを見に行ったら、
住友さんは人気ないみたいですよ、掲示板を見てみるといろいろわかりますよ、と言われました。帰りに豊洲のモデルルームに行き、
あまり売れていないんですか、と東雲の営業さんの言葉を伝えると、
去年と市況が変わり、売れる物件と売れない物件と二極化している、
販売を開始して一桁しか売れない物件もあるが、ここは好調だとのこと。
こちらの物件を検討される方でインターネットの掲示板を参考にされる方は
あまりいらっしゃらないと思いますよ、と涼しげに笑われました。

高額な商品を買うような所得の高い人達は総じて判断力、思考力があるので、
匿名で無責任な意見を書きこむ掲示板を参考に不動産の購入を判断しない。
検討者よりも、不動産マニアや、豊洲の中古物件を売りたい人や、
同業他社の営業マンの書きこみの方が多いようで、
あまり実のあるやりとりはなく、住友でも静観しているとか。

気になって、読んでみましたが、言われた意味がわかりました。
でも、意図的だとしてもいろんな見方があるのだな、というのと、
書いているのがどこの会社の人なのか、
言葉使いや内容で品性もわかりますしね。
いろいろ想像しながら、ちょっとひいてやりとりを眺めると、
なかなかコミカルですね。
でも、ちょっとネガティブオーラがすごくて疲れたので、退散します。
お邪魔しました。

[39: 匿名さん]

てか東雲の営業はこの掲示板見てるんだな…。

[40: 匿名さん]

どうも東雲は戦略としてこの掲示板を利用しているように思えてなりません
何か不利の情報がでると直ぐに特定されて訴訟されるとか騒ぎたてて他の板にない物騒な雰囲気になります
東雲の営業マンがこの板を見るように勧めるなんて凄い営業手段ですね
ライバル物件をけなす営業手段はいかがなものでしょうか？
これで売れるようならこれほど安い営業手段はないかもしれませんけど私は気分的に買いたくありません

[41: 匿名さん]

そういえば、東雲のＭＲに行った時に付いていただいた営業の方が、ＣＴＴのＭＲを見に行ってきたと言ってました。
営業の方も大変ですね。

[42: 物件比較中さん]

天下の住友さんなんだから、東雲の営業が何を言ったって涼しい顔してれば良いじゃん？！
それをこの掲示板にあそこであー言われてこー言われたと書くほうも矛盾してるよね。

[43: 匿名さん]

↑
？？

[44: 匿名さん]

東雲の物件は今発売の近隣物件の中で唯一財閥系が入っていない物件
安心度信用度は比較にならない
シティータワーは思い切り住友のブランドだから 住友が責任をもって色々してくれると思う
甘いかな？(笑)
やはり財閥系の三井 三菱 住友 東京建物
財閥系以外では野村
であればまず安心

[45: 物件比較中さん]

ゲンダイ買ったらパークシティ豊洲が40.2％とアップって書いてあった
完全高値掴みになっちゃうね
新築のがいいかな？

[46: 匿名さん]

ゲンダイ．．．ですか．．．ゴシップばっかしで嘘多くない？ （買わないのでイメージですが）

[47: 匿名さん]

＞ゲンダイ買ったらパークシティ豊洲が40.2％とアップって書いてあった

とは、どういう意味？もう少し詳細にお願いします！

[48: 物件比較中さん]

マンションの騰落率ですよ＜40.2％
完成後に価格が上昇することが多い
けど、投資目的の短期売買で価格が吊り上げてるケースが多いんだって（値段は出てるけど売れてないってことかな？）
明日はマンション下落率ランキングだってｗ
首都圏の新築マンション供給は前年同期比で23.8％減
それなのに契約率は63.9％だって
92年の上半期67.7％以来らしい
業界では中間決算を超えられなくてバタバタ倒れる＜9月危機
中古マンションにも影響だって
92年の価格になって欲しいなあ

[49: 匿名さん]

92年価格は高いよ。

[50: 匿名さん]

92年の価格は今より全然高いですよ
その頃から比べたら今特に都心部はまだまだ全然安いこと安いこと！！
昔は50平米で３DKとか当たり前
92年に今の値段で売り出したら全て即日完売だよ（笑）
抽選で当たる事すら大変な時代だから

[51: 匿名さん]

掲示板にカキコミする営業マンなんて普通いないだろ。
個人経営じゃあるまいし・・・
営業って自分だけ売れてりゃいいと思うんだけど。同じ会社のライバルが売れなければ自分がもっと売ったらいいんじゃない。

[52: 近所をよく知る人]

週末も沢山の外国の方々がMRに来られていましたね。
「がすてなーに」に行くのに、前を通ると団体さんがいました。
マンション不振の中、ここの物件は大盛況ですね。

[53: 匿名さん]

↑荒らしたいようなコメントですね。

なんで、営業が三日に一度ペースで電話してくるんでしょうか？？
先着順受付状態の一期でもあの程度しかさばけなかったのに。どうやって、これだけの戸数をさばくんでしょうね？

あ、大盛況なんでしたっけｗ・・

[54: 匿名さん]

>>45
新築も同じくらいのアップ率だから、どっちにしても高つかみ。
今、高つかみじゃないマンションって品川のアレくらいだろ。

[55: 匿名さん]

人気薄は明白なんだから荒しコメントにひっかからないように。
大人気、大盛況と言いたい人が定期的に現れるから、ほっておくのが一番でしょう。

[58: 匿名さん]

＞48
＞92年の価格になって欲しいなあ

９２年の価格が何のことかわかりませんが、２０００年前後の低価格時代には
もう戻らないでしょう。
当時はバブル崩壊後、銀行や企業が社宅や寮などの所有地を売却して、MS用地が豊富にあった。
加えて、土地やマンション価格も年々下落を続けていたので、消費者も不動産購入に二の足を
踏んでいて、好立地であっても割安でないと売れない時代だった。
一方、現在は３年前からの用地高騰、資材ほか物価高騰など、値下がる要素は少ない。
値下げのためにはデベが利益を削り、購入者も設備や仕様を我慢するしかない。

[59: 物件比較中さん]

50㎡３ＬＤＫか

そういえば07年のマンション占有面積が広くなったと聞いた
去年と比べて15％弱広くなったらしい
これから住みやすい物件がどんどんでてくるのかな？？

[60: 匿名さん]

YAHOO不動産に出ているTOTのマンションの間取りを見るとあらためて、住みやすい間取りに見えますね。柱も一本も買ってないので、坪単価はやはりCTTがナンバー１ですかね？

[61: 匿名さん]

豊洲に仲介パニックが起こってる？
中古の需給ギャップが大きいことについていけずなかなか売れないのかな？
仲介機能の有無が今後の経営のよしあしに影響しそうですね。
そういう意味ではチャンスをつかむところに淘汰されそう。
なのかな？

[62: 匿名さん]

アホー不動産見たけど、あんな値段で売れるとでも思ってるのかね？
アハハハ…

[63: 物件比較中さん]

アーバンドック・パークシティ豊洲A棟 地上52階建て/28階部分 5,750万円 2LDK 71.38m2
★パークシティ豊洲A棟23階北西角部屋★ 地上52階建て/23階部分 5,950万円 2LDK 70.65m2
このフロアの眺望なら、ららぽーと前、晴海通り前の建物も抜けるだろうね。
こういうのがこの価格で出てるくらいだから、ＣＴＴの仕様と価格ではかなり厳しいでしょうね。

[64: 購入検討中さん]

これからは新築狙いだけでなく新築中古物件が楽しみです。ＴＯＴの好物件も出てくるでしょうし、豊洲も選択肢が増えて良いですね。

[65: 匿名さん]

ＰＣＴ以前の売れば２割３割当たり前に儲かる物件ならともかく、ＴＯＴは売っても赤になる可能性が濃厚だから、あんまり未入居で売りにでないと思うよ

[66: 匿名さん]

>>65
業者や転売屋が買った物件は、ほっときゃ価値が下がるんだから赤でも売りに出さざるを得ないだろう。
さらに追い討ちをかけると、CTTが現時点でTOT1練分以上残ってるのは明らかに転売価格に影響するね。
CTTだけでなくシンボルも控えてるし。

[67: 匿名さん]

豊洲大暴落？

[68: 匿名さん]

豊洲駅周辺はほぼマンションの新規開発が終了していますので、多少の下落はあっても、大暴落は考えにくいですね。
まだまた人気エリアですし。

大暴落の可能性があるのは3A意外の都心で住宅地としては魅力のない無意味に価格が高いところと、郊外で駅が遠い物件だと思います。

[69: 匿名さん]

ＴＯＴで暴騰した分の暴落はあるでしょ

[70: 匿名さん]

TOTやCTTは高値掴みでしょう。3A以外の都心や郊外の方がましかもしれません。
シンボルはビーコンより安くてもおかしくないと思います。

[71: 匿名さん]

TOTとCTT購入者は投資用ではなく自家需要目的ですのですぐ中古市場には流れません。
また、PCT以前の物件もこの市況なので中古市場にはあまり出ないです。（売っても儲からないので所有者が積極的に売りに出さない）
結局、豊洲の需要に対しては供給薄になる可能性が高いのです。

その証拠がこのスレ物件の値段設定です。
住友は実に巧妙に計算しています。伊達にマンションのパイオニアと呼ばれている訳ではないと思いました。

豊洲の実力以上でもなく以下でもない絶妙な設定です。

大暴落はあまり期待出来ないと思います。