シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part9

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
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Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/

[811: 匿名さん]

経済を考えるとここを検討していた人は5000万円前後のものを検討するようになってきているんじゃないかな？

[812: 匿名さん]

地代と土地柄を考えれば、上限3500万かな。
とにかくフリーレントなんかで住んでみること推奨。
フリーレントから購入に踏み切る人はいな…。

[813: 匿名さん]

＞807
我々素人だって・・・・・・・・ｗ

[814: 匿名さん]

806です

ご意見頂いた方、有難うございました。参考にさせて頂きます。

[815: 匿名さん]

>>812
郊外なら簡単に買えるのに、そこまでして都心に住みたいですか？

[816: 匿名さん]

豊洲はいつから都心になったんですか？

[817: 匿名さん]

ここ２、３年くらいじゃないですかね。
それまでは何も無いところだったので。

[818: ご近所さん]

>806さん
地震を心配したら、タワーマンション、湾岸どころか日本のマンションは買えないと思います。
地震対策の効果については結果論でしか実証できない、確率性の議論に入るので気にしないのうにと助言いたします。

ご存じかと思いますが、ＴＯＴの隣にあるシンボルは検討に入りませんか？
ＣＴＴとシンボルはまさに２棟で共用施設を共有するので、購入時期が後ろ倒しになるのであれば、シンボル（外観と道路から内部のぞき見ると）はＣＴＴよりも良さそうな物件に思えました。

一意見ですが、参考になれば。

[819: 匿名さん]

>>817
マジレスカッコ悪い。
豊洲は今でも都心じゃないだろ。

[820: 匿名さん]

ちなみに佃、勝どき、月島は都心ですか？
私はあそこは下町であって都心ではないと思うが、いかがですか？

[821: 匿名さん]

>>820
中央区なので間違いなく都心区
そして、都心区の中の下町

[822: 購入検討中さん]

一般的に都心だろが都心じゃなかろが、カンケーない。有楽町の勤務先まで地下鉄乗車時間６分。タクシーでも１０００円。これは、俺にとっては十分「都心」。

[823: 匿名さん]

豊洲駅から有楽町駅までタクシー1000円で行けるか？

[824: 匿名さん]

東京駅から半径5ｋｍ圏内が都心なんでしょ？
周りの人もそう言ってますが。

[825: 匿名さん]

>>818
つまり、日本のタワーマンションを買うやつは、地震を心配しないあほしかおらんということかな

[826: 購入検討中さん]

だれだよ！ぜんぜん売れてないってネガキャン張ってたの？前から気になってたが、書き込み信じて正月休みにのんびりＭＲ行ったら、一期分サウス中層のめぼしい２ＬＤＫ物件８割方契約済みじゃねーか！しかも＠３００は高層で中層は＠２６０−２７０じゃねーか！超低層のタワー買う意味の無い部屋と高層プレミアはまだ４割くらい残ってるけど。正月から商談コーナー満席だったぞ！根も葉もない書き込みしてたやついい加減にしろ！

[827: 購入検討中さん]

http://map.livedoor.com/map/?CALC=normal&TAXI=1&REST=use&M...

>>823　調べたけど822は嘘。1000円では無理、1360円はかかる。だけど、意外と近いね。

[828: 購入検討中さん]

>>822　で、楽々家に帰って高層からのパノラマ夜景ビューを眺めながらビールを飲むというのは最高かもしれませんね。

[829: 匿名さん]

豊洲で＠２６０万は安いと思ってしまった自分に改めて驚きました。
怖いですね洗脳って

[830: 匿名さん]

安いほうではありますね。

[831: いつか買いたいさん]

確かに安いですね。

[832: 匿名さん]

ららぽ連日混雑。
モデルルーム大盛況。
聞き飽きた。
買い煽っても売れない。

[833: 匿名さん]

>>832

出た！黒字の”匿名さん”。
なんで黒字なの・・誰か教えてください。

[834: 匿名さん]

下げ
にチェック入れればそうなるだけ。

[835: 購入検討中さん]

>>832　おい！俺はお前の書き込みを信じてたんだよ！札の辻はガラガラだったしな。
買い煽りでもなんでもない。お前さんの言ってることが前は本当だったなら、
ローン減税＋長プラ再引き下げで風向きが変わってきたということだろ。
ちなみに、俺は単に住む家を買いたいだけだから別に買い煽っても何の得も無い。
むしろ、売れてないほうがゆっくり営業を焦らしながら部屋を選べて良いからな。

[836: 入居予定さん]

今日モデルルーム行ってきましたが、思ったより安い価格設定でしたよ。
まさに、意外にイケそう。って感じ。
まだまだ販売戸数の２割程度売れてない状況のようですが、このままいけば完売しそうですね。

高いって評判があったようですけど、値下げしたんですかね？

[837: 匿名さん]

凄い売り圧力！！

[838: 匿名さん]

販売していない間に売却が進んだってこと？
どういう営業の仕方してるマンション？

[839: 匿名さん]

豊洲式と言います。笑

[840: 匿名さん]

＞販売していない間に売却が進んだってこと？
＞どういう営業の仕方してるマンション？
売る相手を選んだってことでしょ。

まさかと思うが・・・・・海外で販売・・・・竣工時多数来日？(笑

[841: 匿名さん]

都会の原野商法

[842: 物件比較中さん]

またまた登場の今日MR見て来た者ですが、、、
販売していないはずの部屋まで「契約済み」なんて書かれていましたね。
MR行くと価格表もらえますので、行ってみたらいかがでしょうか？

[843: 匿名さん]

アウトレットだ

[844: 匿名さん]

会員先行販売、住友グループ内・・前々から都内の住友不動産ビル＆住友系会社の
ロビーにここのパンフレット・連絡先が一杯置いてあったよ。

[845: 匿名さん]

そこでチョー割引して売ったんですね。
定価で買う素人がかわいそうです。

[846: ご近所さん]

グループ割引っていっても０．５％じゃねぇ〜

[848: 購入検討中さん]

>>847 営業によると、いちおう今までの方法を踏襲して期分けして販売して、１期分を勧めているが、このご時世、せっかく来場した中層〜超高層の２期分の場所が欲しいという客を逃がさないように先着順でどんどん話を進めているらしい。１期で売っているのは、プレミアの低い階とスーペリアの低い階。実質的に期分け販売はしていないのと同じ。

[849: 匿名さん]

>>807

「鉄筋タリネーゼ」で有名な市川駅前タワーは日建が設計して、清水が施工していますね…。

[850: 物件比較中さん]

>>848
なるほど売れる物からどんどん売ってるわけだ。
待てば損ってこと？

他にもおなじようなやり方の物件ありますか？

[851: 匿名さん]

買い煽りではないです・・・

なんか一気に完売まで行きそうな模様ですね
＊昨日のMR状態から判断して、今日も予約がわんさか。

ここで1,000戸近い顧客を奪われると、また、転売業者・中小デベさん達は激しく
怒りを感じるでしょうね。　ネガレスも増える訳だ。

[852: 匿名さん]

朝マヅメの釣り針がぁぁぁ 爆笑

[853: 匿名さん]

タワーの割には安いですからねぇ。
比較検討後にこのマンションに戻って来る人が多いそうです。

完売してほしいですね。

[854: 購入検討中さん]

>>　面白い！　851のように事実を書くと必ず荒らし君が釣れるｗ　ここが売れると困る人がいるみたいねｗ

[855: 匿名さん]

昨日MR行ってみましたけど、新規というより何回も訪れている人が多そうでしたね。
当初より１０００万以上値引きしてるらしいから、売れるのも無理ないっすね。

[856: 購入検討中さん]

値下げしてるんですか？
価格表画像アップしてくれませんか。

[857: 匿名さん]

普通に考えれば、わざわざ吹聴して買いにくくする「一般ユーザー」はいないわなぁ。笑

[858: ご近所さん]

ありえねー
1000万円引きなら今すぐに買うよ！

ちなみに窓からMR見えるけど珍しく車が4〜5台とまっている。
いつも2〜3台なのにね。

[859: 匿名さん]

スミフの他物件を見に行って営業に確認したけど、売れていないことを認めてましたヨ。
確認するまでもなく第２期の販売の延期回数や期間を見れば明白だけど・・・
あと社内で問題になっているのは内廊下の狭さと柱の出っ張り。
なぜ、一流の設計会社にお願いしてあの結果なんだと・・・

[860: ご近所さん]

それが現地の営業に確認すると「売れていて忙しいので営業マンを増加した」っていうから矛盾しますねぇ。

内廊下が120cmって本当にすごいです。
それでも外廊下よりはましですが…

もう少し安ければいいんだけどなぁ。

[861: 匿名さん]

価格表みましたけど、８割くらいですかね。
気になるのは、売り出し中ではないグレーアウトされている部屋も「販売済み」になっている事。
言えば売ってくれるんですかね。

[862: 匿名さん]

１０００万安いというのは、計画当時からと比較してからの事です。
意外に買えそうな価格帯なのですね。

湾岸って意外にお買い得なのではないでしょうか。

[863: ご近所さん]

>>861
グレーのところも買えますよ。無抽選で即決で。

>>862
うらやましいです〜高収入なんですね。
お買い得っていうほど安くはないと思いますが、今の価格だと抽選なしでいけるのが魅力？
坪単価250ぐらいに落ちると一気に完売しそうな気もしますね。

ところで、MRが混んでいるのは本当かも。
信じられないけど駐車場がかなり埋まっている
今までの開店休業状態とはえらい違い…チラシ効果？

[864: 購入検討中さん]

実際のところ今の値引きはどんなものでしょうか？佃、勝どきや港南の中古タワーもだいぶ値下がりしてるみたいでかなり迷っています。(佃はさすがに絶対金額が高いですが．．．)

[865: 周辺住民さん]

5年前の品川湾岸あたりは、坪200万位がごろごろしてましたから
ね。どの辺まで落ちるでしょうか・・・・・・

[866: 匿名さん]

落ちないでしょうね。
豊洲は奇麗な街なので人気ありますよ。
欲しい人いっぱいいるでしょうからねぇ。

[867: 匿名さん]

江戸川橋の物件を検討していたのですが、すごく高くて手がでなかったんです。
何気なくタワーマンションについても見ておこうかと思ってMR行ってみたら、意外に安いと感じました。
ちょっと交通の便が悪いので安いのかな？
タワーで眺望がいいので、ここは結構前向きに検討しています。

値引きしちゃうと、変な人も入居してしまいそうで怖いです。
値引きせずに売れちゃいそうなら、そのまま売っていてほしいですね。

[868: 匿名さん]

>861

8割も売れてるんですか！？

この掲示板見てたから全然売れてないのかと思ってました・・・
やっぱり自分の目で確かめないとだめですね。

[869: 匿名さん]

ここ共用施設シンボルと共有でしょ？シンボルってTOTの先でしょ？？
わざわざトヨスタワー超えて、共有施設いくの？冬は寒いよね？
５分くらい？
友人連れて歩けないでしょ？それでも欲しいのが不思議。

[870: 匿名さん]

いえ、販売中のものから８割です。
半分くらいはグレーアウトされていたと思うので、実際は半分以下は売れ残り（というか売ってない）のでしょうね。

豊洲では今後マンションはあと１棟だけらしいので、今後の値下がりの心配も少ないようですね。
都内では安いほうですし。これ以上安くなるようには思えません。

[871: ご近所さん]

苦しいな〜
普通この時期だと全戸販売していないとだめでしょう。
入居時期まで販売をしていないというのは問題あり！
まともな管理組合も設立できないし、住人のことを考えていない。
隣のタワーはもうほとんど販売が終わっているのに。

[872: 匿名さん]

第１期　287＋75＝362　8割売れたとして　290。第２期予定　50全戸売り切ったとして（もちろん無理だって分かってますよ）50 戸。合わせて340という事は竣工時に全体の3割。空いてて快適ですよね。色んな空間が。

残念なのは固めて売っちゃってるんですよね。バラバラだったら下の階気にしないで子供走らせたり、wii 楽しんだりさせてあげられたのにね。

[873: 匿名さん]

デベ、購入済み、近隣住民は受け入れたくないでしょうが、今となっては価格が適正でなく人気がないから売れていないのがこの物件。
値下げされるのは間違いありません。

[874: 匿名さん]

でも、値下げしなくても売れるんじゃないですかねぇ。

[875: 近所をよく知る人]

>>804　さん

やっぱり勤務地に近いのはいいことなんですね。
検討している人って築地とか中央区に住んでいる人が多いのですね。
私は自営業なので、豊洲に店開き直そうかと思ってるんですよ。
でも、空き地は多いのですが、テナントビルがまだまだ少ないんでよね。
テナントビルも、この不況でもう開発されないかもしれませんね。

[876: 匿名さん]

不況のせいで開発されないわけじゃないらしいです。
計画された土地らしくて、建築計画が決まってるとのこと。

豊洲のテナントビルは今あるだけで、あとは、３棟くらいオフィスビルがたつらしいですよ。
それで終わり。

ゴミゴミした感じでなく、奇麗な町並みにしたいそうですよ。

[877: 匿名さん]

時代に逆行するのはなぜ？。
あそこまでコンクリだらけじゃ息苦しい。

[878: 匿名さん]

時代に取り残されているからでは？
コンクリ少ない地域へお引越しを。

[879: 匿名さん]

豊洲には固いものが必要なんだね？笑

[880: 匿名さん]

>871
普通この時期だと全戸販売していないとだめでしょう。
入居時期まで販売をしていないというのは問題あり！

Ｓ棟は第１期以外の部屋も先着で販売しているから実質全戸販売状態ですよ。
（Ｎ棟は竣工が７月なのでまだだとおもいますが）

[881: 匿名さん]

結構売れてるみたいですよー。
売り出し中のはほとんど売れちゃったんじゃないかな。

[882: ご近所さん]

新年MRに行った方、なにか有益な情報ありましたでしょうか？
サウスタワーの価格改定は４月まではないとは思いますが…

ノース、シンボルの価格が気になります。

[883: 匿名さん]

都心で庶民が買えるのはこのエリアくらいですから、エンドが動き始めると集中するのは致し方ないでしょうね。

[884: 匿名さん]

価格改定しなくても売れそうな勢いでしたよ。
場所も良いし、設備も良いしで、値下げしなくても満足できそう。

[885: 購入検討中さん]

ちなみに空きが多かった場合、2年目あたりから管理費やら修繕積立金やらの費用が劇的に増えたりするのでしょうか？ローンの金利と諸費用考えるとサラリーマンには辛いなあ。豊洲も前はこんな高くなかったのに何でだろう。

[886: 購入検討中さん]

>>884

三つ目通りに面し、単なる耐震（同じ住友の有明は免震ですね）、今時、まさにガス
バルコニーなし、あってもエアコン室外機置き場、自転車置き場も占有面積に含む、
共用部分激ショボ（つか、カラオケだけ）
天井が激低く、ガラスは1枚？しかも、ぶっとい柱がお部屋に入りまくりなここ・・・・
うーん、坪220マンなら買いでしょうか。
しかも、住友だしな。。。。。。。。。。。。。。。

[887: サラリーマンさん]

>>886

共用施設ってそんなに必要か？
結局子供の溜まり場になるだけの気が…

[889: 匿名さん]

結構安いと思うんですけどねぇ。
私は結構気に入りました。

[890: 匿名さん]

金利低下と住宅ローン減税の拡大で、見た目の支払額が抑制されてきたので、
予算内に入ってきた方が増えたのだと思われます。
営業の方よりそのような再案内を受けました。
値引きの話まではしておりませんので、現時点では不明です。

[891: サラリーマンさん]

>>888

そう、だから極力無いのが良いと思うのです

[892: 匿名さん]

889さんのような人が800人いたらいいんだけどなぁ

見た目の支出額は抑制されるけど、給与はもっと抑制されそう

[893: 購入検討中さん]

共用施設って、このタワーにはいらないよね。必要な人は、プールもアスレチックも何でも
揃ってる。まあ、あえて言えば展望ラウンジ？でも、自分の部屋から見る景色とあんまり
変わらないから行かないか．．．接客などには展望より、運河沿いの大ロビーのほうが落ち
着きがあってよいと思う。
パンフでは大きなロビーに小さな応接セットが１セットだけだが、２−３セット置いてくれ
れば◎

[894: 匿名さん]

マンションのロビーで接客か．．．．いろんな意味で嫌だな。

共用施設が「この」タワーでいらないというのは、どういう理由なんだろう。
でもカラオケは○なんだろうなぁ。

[895: 購入検討中さん]

>>893

展望ラウンジはシンボル竣工後、そちらのを共有できるとのことです

[896: 匿名さん]

ロビーすごそうですよねぇ。大規模物件の良さが分かりますね。
絶対住みたい！

[897: 匿名さん]

実際には、１期○次という建前を付けて、購入希望者の希望する住戸を販売しているみたいですね。
前の方も書かれていましたが、サウスの価格が手頃な２ＬＤＫはほぼ完売しているみたいですよ。

[898: 契約済みさん]

ＣＴＴ（サウス）購入者です。

「マンション住民版」にも板が立っていますので、購入者で書き込みをしましょう！

荒らしのコメントあるかと思いますが、私たちが購入したマンションなので、外野はスルーして書き込みたいと思います。

本年も宜しくお願い申し上げます。

[899: 匿名さん]

今が豊洲を安く買えるラストチャンスなのに。。。。
待ってたら逃しちゃいますよ。

[900: 匿名さん]

う〜〜む！
今年は元旦の0時過ぎから、積極的な買い煽りがこのスレを維持してる。
デベもヤル気出してきたのかな(笑

もうちょっと物件の良いポイントとか紹介してくれると興味引く人も出てくるんだが・・・・

[901: 匿名さん]

このマンション検討上、気になっている点は２点だけ

①耐震性・・・震度７クラスでの建物の損傷程度、耐震等級（まあ、これよりかなり以前の高層建築が神戸で十分耐えてるから、心配ないと思うけど）
②空間確保・・・ビバホームとららぽーとは定期借地。１６年後にどうなるか？４街区西側の空き地は？

[902: 匿名さん]

この物件にあまり購入意欲わかない人ですが・・(笑

①の耐震性は、求められてる回答できる人いないでしょう？耐震等級は電話すれば答えあるかな。
②の件は私も知りたいけど、買い煽りの人は実はあまり詳しくなさそうなので、答えないと思う。

[903: 匿名さん]

ご存知でしょうが耐震基準がこの春に改正されます。
まるで状況変わるはずですから、買うにしてももう数カ月待つのが得策でしょう。

[904: 匿名さん]

>>903
こっちでも同じネタか・・
別のレスを付けておこう。

耐震基準は過去にも改定されてます。
その結果は、常に価格に上乗せです。わかります？？

[906: 匿名さん]

新しい基準が決まるのが3月として、基準に合わせた設計が始まり、資材を購入し、建築計画を立て、販売を始め、竣工し、入居できるのは何年後になるのでしょうか。

[907: 匿名さん]

>>906
改正される内容にもよるけど、設計の記載や構造計算書などの書類作り直し程度 なら年内の販売・竣工物件もあるのでは？＜低中層物件。
今回の改正テーマに、高層建築物の長周期耐震が含まれるとすると・・・結構先になるかもしれませんね。

でも本質が変わるわけじゃなく、書面での提出内容が増えるくらいだと思ってますが。

[908: 匿名さん]

少しは調べてから反論しようね、お　バ　カ　に見えますよ。

大地震で震源から離れた場所に数—十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる「長周期地震動」対
策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づく「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。上記、昨年の8月の記事です。ちなみに制震装置を既建築物に追加しようとすると10億越えの予算が必要となるそうです。

[909: 匿名さん]

地震動モデルが決まるのが2009年度、それから新基準が決まって、新基準に沿った設計をして、計画を立てて・・・
かなり先の話になりそうですね。

[910: 匿名さん]

>>906さん

このあたり、2ちゃんねるでは以前から話題になってたようです。
今回の改正は、一級建築士が、さらに厳しい構造建築設計士という資格者の設計でなければなりません。

伝聞ですが、工程管理もいちいち厳しく、コスト高が価格高になることはあるかもしれません。

そこで考えられる3つのパターン。？

高コストのタワーマンションを作り続けるか？

規制ギリギリの大きさに作って規制を免れるか？

小規模高級低層型にシフトするか？

です。

マンションデベの体質と今後の人口減少や景気に鑑みて、上から2つは無いでしょう。
去年から今年が大規模開発の終息の尻尾ではと。