シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part9

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/

[604: 匿名さん]

ちみは、石油があと１０年で枯渇するというレポートを２０年前に聞いたことはないか？？

辰巳の運河までは５０年前も土地はあったんだし、
ここのマンション検討者には液状化リスクは十分伝わったから、
今度は５０年前は完全に海だったお台場に来ちゃったフジテレビに切迫した液状化の危険を教えたあげてよ！！！（明日にでも液状化が懸念されるからって早期移転をすすめてあげなよ）

[606: 匿名さん]

豊洲といえば仮面ライダーのロケ地。
よくライダー1号が貯木場キャットウォークの上を走ってましたね。
行ってみたかったけど、じいちゃんに「東西線より南には行くな」って
厳しく注意されてました。
35年以上前の話ですけど・・・。

結局あれから一度も行くことはありませんでしたが、
この年末年始にららぽーとに行きがてら、現場の周りを散歩してみます。

[607: 匿名さん]

豊洲でのビジネスに将来性があるのなら、
デベからの広告収入が大半を占めるサイトでランキング上位になるだけでなく、
多くの企業本社が豊洲に移転を計画するだろうし、
多くの優良テナントがららぽに進出するだろう。

しかし実際は、企業は情報システム部門（子会社）が豊洲に追い出されたり、
聞いたこともないような企業が豊洲にぽつぽつ移転するだけだった。
一時期はこの掲示板では、事情通っぽく振る舞う人が
「グローバル企業本社が豊洲移転を計画して、外資ホテルも誘致している」
みたいなこと書いてたけど、大嘘だったよなあ。

本社移転？　フロア面積が狭い低層オフィスビルは、中小企業や、
丸の内近辺企業で好立地が不要な部門を追い出すための存在でしょうに。
外資ホテル？　代わりに結局江東区の分庁舎ができるんじゃんかよ。

ららぽのテナントも、豊洲の発展を「信じたい」住民が期待しても、
長年商売やってきたプロが見捨てているんだから、
これからも優良テナントが集まることはないんじゃないの。
施設全体で売り上げ50億円を押し上げようとするだけでも、
これから増える2000世帯が250万円を、毎年ららぽに落とす計算。無理無理。

この不況下で予算未達の施設にあえて進出してあるか分からない将来に賭ける？
湾岸住民も銀座に、有楽町に行き、そこには何でも揃う旗艦店があるのに、
わざわざ品揃えの貧弱な豊洲で買おうという購買層はどれだけいるのだ。

[608: 匿名さん]

じゃあどこならいいのさ

[609: 匿名さん]

豊洲の確実な発展年表

2008
　駅前オフィスビル内トイレで白昼堂々のOLレイプ事件
　※住民が火消しに躍起

　ららぽ豊洲で幼女への強制猥褻事件
　※キッザニアが火消しに躍起になるも豊洲は性犯罪の街へ

　ららぽ豊洲が首都圏新規商業施設で唯一予算未達
　※消費には予想以上の強い追い風があったにもかかわらず大幅未達

　豊洲の市場移転地で測定限界を超える土壌汚染が判明
　※豊洲の名は土壌汚染とセットで全国区に

　住友不動産シティタワーズ豊洲ザ・ツイン販売開始
　※住民による坪350万円予想が280万円、それでも大苦戦

　羽田までのリムジンバス運行開始
　※2時間間隔、最短でも1時間に1本のみでやる気なし

　アウディの修理工場兼ショールームが開設
　※豊洲はショールームだけではやっていけないと判断

　駅前に江東区分庁舎を整備（計画）
　※区としても念願だった外資ホテル誘致に失敗したので救済

　豊洲新市場の場外集客見込の下方修正
　※都も豊洲を過大評価し三井の片棒を担いでいたことが判明

2009
　ららぽーと甲子園にさらに魅力的なキッザニア進出
　※豊洲はしょぼく見え集客減やむなしとの予想

[614: 匿名さん]

阪神大震災で土地が液状化した建物を見た。周囲の柔らかい地盤が揺れで低くなって、
地下の堅い岩盤に乗った建物１Fと水平だった前の歩道に30cmくらいの段差が出来ていた。
しかし、兵庫県と神戸市の復旧工事で半年後には何事も無かったように元通りとなった。
ちなみに液状化で傾いたり倒壊したケースは今までに無いよ。

[617: 匿名さん]

神戸の埋立地で被災した人が都合よく豊洲へ移り住んだり、営業もキャラづくりに大変だな。

[619: 匿名さん]

液状化の件は、マニュアルどおり、懸念事項をすべて列挙する形で対応させて頂きました。
なお、政府公式見解では宇宙人はいないことになっておりますので、宇宙人に新市場が占拠されるリスクはないと認識しております。

[621: 匿名さん]

>>616　では、埋め立てではない三宮駅周辺で多くの築年数の浅い高層建物が折れたり倒れたり
ひしゃげたりしてたのは何故？対して埋立地では被害が無かったのは何故？？
豊洲が液状化しないと言っているのではないよ。豊洲も含めて、東京湾岸のお台場や有明、港南
地区も液状化が発生するのは間違いない。だけど、それで耐震制震免震などの対策が取られている
建物自体が致命的なダメージを受ける可能性は無いね。

[622: 匿名さん]

>>621さん
関西の事情に随分とお詳しいですね。
そういえば住友は関西の会社でしたね。

[623: 匿名さん]

ここまで叩かれてる場所に住みたい人ってどんな人なんだろう？
普通に安心して住める場所がいい。

[624: 匿名さん]

623さん
どの地域がオススメですか？「豊洲以外」とかじゃなく具体的に教えて下さい。

[625: ビギナーさん]

結構いい物件だと思うけどなぁ〜

豊洲ではこれよりかっこいいマンションは出てこないでしょ？
ただ、予算６０００万では買える部屋が全然ない・・・
間取りも微妙なのが多いし・・・

[626: 匿名さん]

結局　

豊洲のセールストークは嘘や工作が多いと言うだけで具体的な根拠も言えないし
神戸の震災で埋立地では被害が無かった理由は答えられないし
普通に安心して住める場所は何処かと問われても具体的に書けないんだよな〜

[627: 匿名さん]

枝川の隣によく住めるよね。
それだけで尊敬。

[628: 匿名さん]

>>626
「MRはいつも大盛況です！」
「売れ行きはとてもいいです。」
という書き込みが多い割には、第二期がどんどん延期されているからねぇ。

そりゃ真面目な検討者からすれば嘘や工作が多いと勘繰りたくもなりますよ。

[629: 匿名さん]

>>624
他の地域を引き合いに出して、このスレ荒らそうとする魂胆ですか…
最低ですね。

[630: 匿名さん]

629
どんだけひねくれてんだよ…
普通に文面どおりとれよ

[631: 匿名さん]

>>626
結局

超高層の免震なんて意味無い・・・・でも有明では免震ってデベに聞いてくださいね。

[632: サンタ]

今日は、Xmasであちこちが暖かい雰囲気で包まれてました。
東京湾岸のイルミも寒い分、とても綺麗でしたよ。

その時間、このスレで投稿されていた方々、大変ご苦労様でした。

[633: 匿名さん]

>>626
問題は、なぜ神戸のタワマンが大丈夫だったのか？ではなくて、豊洲が安全といい切れるのか？じゃないの？
御前会議の発表と、>>616のブログにある解析じゃ、まるで逆の結論になる。

直接利害に影響する行政や売り手からすれば、なにもないまま売れたほうがいい。
片やあのブログは、利害目的ではない立場からの検証。（やれプロ市民の妬みだのと揶揄してやり過ごそうとするのはご自由に）
とすれば、どちらが正確な検証結果かということでみたら？？？
しかも数値のマジックやセンチメンタルな印象操作はない。
なにより、検証は東京都が発表した数値データから出してる。

豊洲や有明が液状化しても、躯体が倒れることはないと思うけど周囲が液状化でライフラインも切断されたら、ただのアスレチック施設になるでしょ。
それに長周期震動は致命的。

タワマンなんて湾岸に限らず問題抱えてるわけなのに、特に危険視されるエリアが安全だなんて言っちゃうから叩かれる。

[634: 匿名さん]

地震が来てもほとんどのタワマンは大丈夫でしょ
心配なのは、１Fのエントランスまではしごを使って昇らなくてはいけなくなるかどうかじゃない？

豊洲以外のいい地域というかもめてない地域って結構あると思う
いろいろなレス見たらもめてない住みやすそうな場所出てくると思うよ
嗜好がそれぞれ違うから何を優先的に求めるか自分なりに整理して掲示板を覗いてみるといいよ

[635: 豊洲居住者]

荒れている掲示板読んでもつまんないんだよね。
バッシングにびびって購入者は情報を書き込んでくれないし。
荒らし君達も気になる物件だろうけど、あんまりスミフと営業さんをいじめないでよ。

半年前に豊洲駅の近くに引っ越してきましたが、治安は悪くないのでは？
千代田区や文京区は治安が良いかというと別にかわらないけどね。
街は人通りが多くて歩道も広いし、企業もＩＨＩ、ＩＴ系大手企業ばかりだし。

地震の話ももう結構。
タワーマンション、豊洲物件の他の掲示板ではさんざん聞きました。ごちそうさん。

とにかく、このマンションの一番懸念されることは、入居者が少ないという事実が
明らかになったときですよ。４月〜７月時点
いま、豊洲はx'masイルミネーションで素敵な街ですが、ＴＯＴが明るくてＣＴＴが
ゴーストビルじゃ街の景観がそこなわれれるからね！

スミフがんばれ！

[637: 匿名さん]

>>634
水にちなんだ地名の場所は危険というジンクスがあるようです。
とすれば練馬や杉並あたりの造成地じゃない、水から離れたエリアですか。

でも豊洲も、セカンドや仮住まいなら使えるかと。
もちろんコストは恐ろしく高くつきますが。
ローンで買って、家族で生涯なんていうのは考えなければ問題なし。

販売側もそんなコンセプトでしょうから。

[638: 匿名さん]

>636

まだシンボルや有明があるからあと１〜２年たのしめるな

[639: 匿名さん]

認められないやつ、埋もれてるやつほど野心家。
ブログの世界でしか有識者になれないやつの意見をそこまで重視するならば、それは重視したいやつに思惑があるからだろう

[640: 匿名さん]

晴海はやめたの？それとも延期？

[641: 匿名さん]

認められない奴がしてた、とても高価なネックチェーン♪

[642: 購入検討中さん]

最上階ってどれくらい売れてるか、ご存知の方いらっしゃいます? MRに問い合わせると勧誘がしつこそうで。。。是非教えてください。

[644: 匿名さん]

どんな手段を使ってでも買い気配を演出したいだろうからね。

[645: 匿名さん]

あなた方はネガレスが席巻していないと満足できないのですね。

[646: 匿名さん]

うーん。
業者や転売屋の芝居よりはネガレスのほうがリアルだな。

[647: 匿名さん]

セカンドが買えるような人はこの不景気ではごく少数の人しかいませんね。
そんな小さな市場を相手にしてるんですか？ここは。
そもそもセカンドでこんな埋立地を買う人も少ないと思いますけど。

[648: 匿名さん]

また、僻み・妬み発言が増えてきたなぁ。
暮れも迫ったから余裕無い分荒れてるのかな？

[650: 匿名さん]

晴海は早くて来年の下期かららしいよ。
法改正もあるだろうからいいものを出したいんじゃないかな？

[651: 匿名さん]

＞648
CTTの年末年始の営業はいつまで？

[652: 匿名さん]

豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html
より抜粋。

ところで、豊洲新市場予定地の液状化について、震度5強や震度6では液状化するわけがない、その証拠に豊洲の開発は全体的に進んでいるでしょう？という風説が（東京都によって？）広められている気もします。

しかし、豊洲新市場予定地（豊洲6丁目）は、他の丁目のオフィスビルやマンション群の建設された土地などとは異なり、砒素を触媒としたガス製造工場として長年（操業時のやり方自体にも大きな問題をはらみながら）稼動していた関係から、地下の地層の汚染には基礎工事で手を入れられない（有楽町層の汚染にまで杭を打ち込むことができない）ため、タワーマンションでは70mの杭を打ち込んでいるようなことができません。

しかも、有楽町層の上に「都合のよい粘土の蓋」がある説を東京都が垂れ流していますが、それとは裏腹に汚染と液状化の双方を考えるという厳しい制約条件にあります。


東京都が液状化は蓋となる粘土層があるから大丈夫だ、と強弁しているのですが、現在わかっている範囲でも、震度5強での液状化は、明らかに証明されています。

しかも、東京都自身による調査を紐解くだけでそれが分かります。

[653: 匿名さん]

↑しつこ。　もうええっちゅうねん。

[654: 匿名さん]

共有部は地震保険に加入してるから、地震でぶっ壊れても元通り直せるだろ。

[655: 匿名さん]

地震保険って大規模震災のときの保障は薄くなかったか

[656: 匿名さん]

地震保険自体が火災保険の半額保証。

[657: 匿名さん]

他人の調査結果から導きだした結論なんてあてにならん。
責任持って結論をノベルなら少なくとも自分で調べた上でないと。

[658: 匿名さん]

間違っていても、自分の意見を述べるならまだしも、
他人のブログを一生懸命、宣伝する行為は理解できん。
しかもブログの主は、あっちこっちで反対活動してるプロ市民じゃん。
それを宣伝しまくるってことはシンパの人なんだろう。

[659: 匿名さん]

住友×鹿島×日建
来年から検討してみるか。

[660: 匿名さん]

マジぃぃぃぃ

[661: 匿名さん]

↑金あるヤツらが羨ましいんだろう。あんまり僻むなよ。

[662: 匿名さん]

住友のスレって、自演がちょろちょろうざい。

[663: 匿名さん]

たしかに、変なアンチが自演してるね。
住友限定の＊＊＊＊かな。

[664: 匿名さん]

金あって豊洲？ｗ

[665: 匿名さん]

今時豊洲だって金ないと買えないだろ？

[666: 匿名さん]

なんでみなさん、過去の話をしているのですか？
豊洲に小金虫が集まったのは去年から今年の夏までです。
来年からボンビーな人が集まる町に逆戻りするんですよ？知らないの？

[667: 匿名さん]

666は呪われそう〜

[668: 匿名さん]

>>633を支持するね。

辛辣な問題指摘をプロ市民だのと揶揄してやり過ごして、なんとか騙して売り逃げようとする根性が嫌いだ。

[669: 匿名さん]

枝川へのアクセスが便利ですね。
これだけでも大入気でしょう。

[670: 匿名さん]

“超高層マンション”を謳えば売れるという神話の崩壊

http://www.sutekiss.jp/XP/fd30942.html

[671: 匿名さん]

総じてマンション販売業者は詐欺っぽいのですが、中でも豊洲は群を抜いて悪質な印象を受けてます。
しかもあまりの幼稚さに失笑するばかりです。

[672: 匿名さん]

嫌なら買わなきゃいいだけなのに、ほんとしつこく張り付くねー

[673: 物件比較中さん]

>>あまりの幼稚さに失笑するばかりです。
>>あまりの幼稚さに失笑するばかりです。
>>あまりの幼稚さに失笑するばかりです。

　↑

ご自身の発言をもう一度よく見て下さい。

[674: 匿名さん]

>>671
本当は豊洲でもいいからマンション欲しいんだろ？

[675: 近所をよく知る人]

土日の豊洲ですが、いつのまにかさびしくなりました。
ららぽも店のバラエティが少ないせいか、人が少なくなりました。
それに追い討ちをかけるかのように風が冷たい。
好況で栄えた街は不況の影響がもろに見えますね。

[676: 匿名さん]

＞好況で栄えた街は不況の影響がもろに見えますね。

チープな店が多いから、景気が悪くなってユニクロが調子良くなった様に、ららぽも調子良くなりそうだけど、不思議なもんですね。

[677: 匿名さん]

チープさが中途半端なのかな？

もともと豊洲の人すらら○ぽで買ってない、食べてないような気がする

[678: 匿名さん]

ネガレスするなら、豊洲より都心に近くて、安いところがあるなら、具体的に教えてよ。

[679: 匿名さん]

>もともと豊洲の人すらら○ぽで買ってない、食べてないような気がする

ららぽ自体が豊洲の人には、高級感があって、最近足が遠のいてるってこと？

[680: 匿名さん]

>>678

上野・御徒町エリア
東京スカイツリーも近いですよ。

[681: 匿名さん]

豊洲よりNGな場所を探すほうが難しい。
コンクリだけで殺風景なエリアは外したほうがよい。

[682: 匿名さん]

ハンズ全館キッザニアにしたらいいのにね

[683: 匿名さん]

>>681
広々感とか普通の生活関連施設があるとかが一般人には大事じゃない？
いくら坪単価が高くて都心のど真ん中でも、普通の人が住みにくいところは除外だよな。

[684: 契約済みさん]

契約前に参考にこのサイトを見ましたが時間の無駄でした。買わない、変えない人の書き込みだったのですね。過去の経験から、投資として成功するのは、まれで要は、住みたいか否かでしょう。又、都合で住めなくなった時売れるか否かでしょう。駅５分は、売れる条件です。もちろんもうかる話では、ないですよ。たまにはまともな書き込みもいいでしょう。

[685: 購入者]

リクルート『住宅情報』識者が選ぶマンションオブザイヤー2008、第３位入賞！やはり有識者は、違いが分かるようです。

編集長が選ぶベスト5
1位:大崎ウェストシティ-タワ-ズ
2位:シティタワ-麻布十番
3位:シティタワ-ズ豊洲
4位:パ-クコ-ト神宮前
5位:ブリリア大和郷

[686: 匿名さん]

＞たまにはまともな書き込みもいいでしょう

その挑戦的な文言で、稚拙な内容、とっても荒れますので止めた方が良い。そんな話は既に出尽くしてます。

　あなたの理屈が正しいなら、どうしてこんなに売れてないの？この物件。更には大崎駅直結のスミフタワーはどうしてあんなに惨敗したの？、これ説明してよ。駅近がマンションの魅力の一つなのは同意します。でも検討項目の一つでしかないのですよ。そのうえ駅前タワマン乱立してるでしょ。
　それからもう一つ、あなたの中古部屋買う人いないよ。だって竣工後にここ欲しい人現れても大量に余ってる新築未入居買うもん。あなたの出した中古買う人いるとしたらとっても叩いて買うでしょうね。それはそれは安くしないと売れないよ、だって本物の中古だし、PCTとかと価格競争しなきゃならないもん。だから大量に売れ残っている物件と、瞬間蒸発の1期完売の物件は価値が違うのよ。

[687: 匿名さん]

成城の実売価格が安いよ
豊洲より全然いい場所と思います

[688: ビギナーさん]

スミフの営業氏によると、これでも計画以上の販売数だそうです。
信じられませんが…
いい間取りの部屋があんまりないのですが、駅からのアクセスもいいしデザインもカッコイイし気になる物件です。

ただ、あまりに高いのでシンボル待ちかなぁ。

[689: 匿名さん]

ところで平日ららぽーとはすっかりゴーストタウン化しつつありますが、
東京ミッドタウンも同様です。先日ユニオンスクエア東京予約なしで入れました。
大丈夫か三井？

[690: 購入検討中さん]

まともな価格で販売してくれたら、買うよ。
竣工後、半年以上経てば、まともな価格に下がりそう。

[691: 匿名さん]

価格はこんなモンだと思うけど、柱の太さと建材の質がひどすぎ。
あと下から丸見えすぎなDWも気になる。
やっぱり改良の必要なデザインで中途半端なんだよ。

[692: 匿名さん]

>>687
>豊洲より全然いい場所と思います

それって比較にならんだろー。
片や国内屈指の超高級住宅地だぞ。

[693: 匿名さん]

>689
どこもそうってことだから、あまり気にする必要はないってことですね。

[694: 匿名さん]

どこも閑なら、より新興地は避けるってことじゃないか?

[695: 匿名さん]

>>678
>ネガレスするなら、豊洲より都心に近くて、安いところがあるなら、具体的に教えてよ。
清澄白川、西日暮里、南千住あたりがオススメですよ。

[696: 匿名さん]

DWは未入居状態ではいいけど、
これから色とりどりのカーテンやらが装着されると一気に生活感丸出しになります。

[697: 匿名さん]

よく清澄て言うけど、大手町に近い以外何がいいの？
駅周辺とかものすごい寂れようだし
少し行くと廃墟みたいな家ばっかりなんだが。
良く勧められるので教えて

[698: 匿名さん]

>>697
ははは…
豊洲なんてもっと酷いんだけどね…

枝川なんて大人の身長より低い屋根の家があるんだよ？
平均収入や学力も清澄のレベルじゃないぐらい低い。
ま、清澄の住人からしたら同じ以上の感想を豊洲に対して持つだろうさ。

てかアンタ地域比較してスレ荒らす気？

[699: 匿名さん]

>>698

枝川住民さんでしょ？
大人の身長より低い屋根の家があるとか
平均収入や学力も清澄のレベルじゃないぐらい低いとか　
ヤケニ詳しいよね
そんな事誰れもしらないし興味もないよｗ

隣街の豊洲住民だってしならいでしょうね。

[700: 匿名さん]

まあまあ。
>>698さんは地域比較してスレを荒らしたい人のようですから
スルーしましょう。

[701: 契約者]

あと１ヶ月切りましたね。内覧会まで。
どんな出来上がりか、今から気になります。

[702: 匿名さん]

>695

豊洲より西日暮里・南千住の方がいいんだ！？
それはそれは(笑)

[704: 匿名さん]

>>702
５０歩１００歩。
仲間割れしないように。

[705: 匿名さん]

>>699

みんなって誰のを指してるの？
自分が枝川研究家だからって
みんなも同じに決まってるって思うか　普通ｗ

[706: 705]

あ　間違えた
>>699→>>703

訂正して　お詫び

[708: 匿名さん]

もしもの話しなんですが、ららぽーとがなくなっても豊洲は行くところありますよね？

イオンが撤退しているのでららぽーとも影響は軽微ではないでしょう

[709: ザ・千里タワーを買いたかったけれどもう買わない人]

住不から湾岸タワー物件を数年前に購入しましたが、住不の顧客サービスには、大変満足しております。内覧会での手直しはもちろん、入居後の定期点検や若干の補修なども、ことごとくしっかりやっていただいており、満足度はほぼ100%です。

唯一の問題は、比較的坪単価の安い、その分広い西向き中層階のダイレクトヴューだったために、結構夏場は暑くて大変ですね。サーバーやLANハードディスクとかを置いておりますので、電気代は3万円を下回ったことがないです。でも、台風の後などの晴れ渡った日に見渡せる富士山や、毎日の夜景の美しさは、なかなかのものですよ。

ところで、住不さんは大丈夫として、もう一つの売り主さんは大丈夫でしょうか？関西にも拠点をと思い、千里の物件を調べておりましたが、ザ・千里タワーの事故とその対応をみると、まさかの時が不安になります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7054/
もう一方の売り主が直接担当になっておられる方は、ご自分の目で様子を見られたほうが良いかもしれません。

[710: 匿名さん]

宣伝ですか？
ご苦労様です。

[711: 匿名さん]

>>692

でも駅から5分坪370万だよ
好きな間取りがなくて断念したけど70万ぐらい出して成城なら全然成城でしょ？
22坪で1500万円ぐらいなもんでしょ？
価格調整があればこことほぼ同等の価格も可能性ありかも？

[712: 匿名さん]

2009年は15％ぐらい安くなるという予測が書いてあったけど、ここ今の値段でどう戦うんだろう？
ここ買った人15％高く買ってて悔しくないのかな？

[713: 購入検討中さん]

713
悔しいいいいいいいいいいいいいいいです!！！！！！！！！！！！！！！！！

[714: 匿名さん]

買えない悔しさが伝わってきます。

[715: サラリーマンさん]

ららぽがなくなったら？

いくところいっぱいあるよ。たとえば、えーと、えーと、えー…（考えに考え中・・・）
トリトン！

それは月島か！？とひとりつっこみorz

[716: 匿名さん]

>>702

日暮里駅直結のタワーマンションはここより仕様高かった（ジーマティックキッチン、天カセエアコン等）けどなぁ。

抽選でハズレたけど…。

[717: 匿名さん]

埋立地のマンションすら買えないほど困窮してます。
でも幸せ。

[718: 近所をよく知る人]

トリトンもさびれてるよ。
ららぽがなくなったら豊洲はなにもない。
元の古びた団地と小さな商店が数軒残るだけ。

[719: 匿名さん]

勝どきに住んでて、買い物はららぽ行ってるんだけどるけど、ららぽーとって無くなるの？？？
残念。。。。。

[720: 匿名さん]

豊洲住民の方も、普段はららぽより、木場のヨーカドーがメインじゃないの？

[721: 匿名さん]

Ｈ＆Ｍじゃない？＜安いけど都心の人と扱われたい

[722: 匿名さん]

718は世の中の事柄がまったく解ってない人だね。
可愛そうだけど、世の中から取り残されてくよ・・・・・

[723: 匿名さん]

>>722

わけ分からんから理由を書いて
正直全く参考にならん
ららぽがなくなったらどうなるか？
団地と小さな商店以外にあるものは？

[724: 匿名さん]

>>722
ららぽが無くなること心配してどうする？(笑
ありえないとは言わないけど、ある日突然無くなる仮想は・・・・地に足付けて生きていきましょう。

[725: 匿名さん]

豊洲エリアがこうなるといいネ↓
時間はかかるだろうけど、お台場も２０年前は荒地だった。。

http://www.tokyo-innerharbor.com/

[726: 購入検討中さん]

>>724

答えになってない。イオンやＳＣが急に撤退して、廃れた街がたくさんあるのに、
ららぽがなくならないという保障はない。たぶん、契約は20年だけど採算われれば
三越みたいに１，２年で撤退する。ららぽだけの街なんて悲しい。きっとほかにもあるはず。
でも思いつかない・・・。
いっそのことＣＴＴの1000坪あるロビーを開放して、商業施設にしては？

[727: 匿名さん]

>>726
これから周りにマンションがいっぱい出来るのに、撤退なんか永遠にありえないよ。

[728: 匿名さん]

平日の巨大ＳＣなんてどこも空いてるでしょｗこないだ、豊洲ららぽ行ったけど、
空いているどころかすごい賑わいでまっすぐ歩けない。。飲食店も客が入店待ってたし。。
ららぽから晴海側と豊洲市場側が開発されれば、旧造船ドッグを中心に発展するよね　
東京オリンピックのメインスタジアムが晴海に出来、有明に選手村が出来れば世界中に
晴海から豊洲の街が衛星生中継されることに♪

[729: 住まいに詳しい人]

豊洲に住んでるけど、使うのはジャスコかな。
ららぽはほとんど使わない。映画観るくらいかな。

[730: 匿名さん]

くだらん妄想よりもさぁ。

来年は、たった１日でもいいから、他人の役に立つ日とか、社会貢献する日をつくるとか‥。

生産的な抱負でも考えなよ。

じゃないといつまでも＊＊＊くんのままだよ！

[731: 匿名さん]

730は728へのレスですよ。

[732: 匿名さん]

でもさあ　どんどんマンション建って人が流入してきて、あまりに人が多すぎるのもウザイね
駐車場はいっぱいだし飲食店は混むし。。。都心のうじゃうじゃ人がいるせせこましいところ
とか私鉄しか走っていない民家密集地とか、歩いていける範囲にロクな店が無いエリアは避け
たいので、ここを検討しているんだが。。。まあ、安いし会社までめっちゃ近いから良しとす
るか。

[733: 匿名さん]

>歩いていける範囲にロクな店が無いエリアは避け
>たいので、ここを検討しているんだが

なのに豊洲？？？？

[734: 匿名さん]

ららぽのどこに人がいるって？？？

[735: 匿名さん]

今日も例によってガラガラ、で秋葉原と御徒町へ行ったらとんでもない大混雑。
豊洲住人もららぽあまり行ってないのかな。

[736: 匿名さん]

いやー
また大嘘だってバレちゃったー
恥ずかしいっ！

[737: 匿名さん]

今尚オリンピック来ると思っている人がいるんだ？ｗ
都にはその方が都合いいかもしれないけどデベは来ないと思って有明北の入札合わなかったんだよね？

[738: ビギナーさん]

物件の話しましょうよー
別に豊洲の話ではなくても。。。

サウスタワーは希望の間取りがありませんでしたが、ノースはどうでしょう？
ご存じの方、いますか？

タワーパーキングはノース棟にあるので、ノースの方がいいんじゃないかなぁ〜
と思っているのですが。
眺望もノースの方がよさそうですし。

[739: 匿名さん]

その分ノースのが高いね

[740: 購入検討中さん]

俺もノース希望。高層の南西は高いけどね。でも＠３００ならＰＣＴの同じ方角の中古より安い。

[741: 購入検討中さん]

これだけ、荒らしがいるということは、この物件買いたくても買えない人がいっぱいいるってことだなｗ　誰も見ないレス付かない掲示板荒らしても荒らし君も面白くないでしょうからｗ

[742: 購入検討中さん]

>>738　図面見ると、なんか駐車場は車路がゆったりとってあって、車寄せも大きくていい感じだね旦那がしょっちゅう車に乗るので車が汚れるスピードが早いから洗車場があるのは嬉しいも♪

[743: 匿名さん]

>>728
>東京オリンピックのメインスタジアムが晴海に出来、有明に選手村が出来れば世界中に
>晴海から豊洲の街が衛星生中継されることに♪

鳥の巣が世界に放送されたが
周辺マンションの相場は暴落中で
先日のTV番組では値引きをしても一軒も成約してないとのことだが

どこまでそこまでお花畑な脳味噌になれるのか不思議だ

[744: 購入検討中さん]

>>743
開催国によって状況は全く違うので、安易に中国と同じことが起きるなどと
考えないほうがよいでしょう。もしも日本での開催が決まったなら、中国の
不評を他山の石として、いかに良くできるか前向きに考えるべきですね。
あと、おかしな日本語を使うのも改めたほうが良いですよ。

[745: 匿名さん]

>>743

お前は

何でも直ぐマンションの売行きに話をもっていくし
何でも直ぐ中国と比較だし
何でも直ぐ叩くｗ


どこまでそこまでお花畑な脳味噌になれるのか不思議だ

[747: 匿名さん]

安くないと買えないからでしょ。
今の不景気で１００年に一度の買い場となってほしいとの切実な思いが伝わってくる。

[748: 匿名さん]

100年ぶりの大恐慌
100年ぶりの大地震
楽しみは尽きないな

[749: 匿名さん]

アテネはあまりの不況で大暴動発生
オリンピックにそこまで夢が持てる人間の頭はどうかしている

[750: 購入検討中さん]

http://www.mansion-hyoka.com/index.php?pagecode=kobore78
結構真剣にここ考えています。

[752: 匿名さん]

この記事見ただけで信用できんわ

[753: マンション投資家さん]

>>750
「東京圏の新築マンションの供給数減少の影響により、評価対象となる新築マンションも90件」
の中の10件ですね．．．

販売関係者の方だったら、情けないことです。

[754: 匿名さん]

少なくとも、最近供給されたマンションの中では一番なんですね。

[755: 匿名さん]

内容が一番で売れてない理由があるマンションって恐くない？

[756: 匿名さん]

内容が良くなくて、売れてないマンションも怖いですね。

[757: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。
今年も侃々諤々議論していきましょう。

[758: ビギナーさん]

元旦の朝刊チラシにかなり広範囲に折り込みチラシを入れるようですね。
２日からMＲオープンとのこと、値引きのお年玉でもあればいいのですが

[759: 匿名さん]

↑
なぜ分かる？関係者？？

[760: 匿名さん]

あはは、バレテーラッ！

元旦からこれかよ。

買い煽り君が消えたほうが豊洲は良い方向に向かうかもね。

キジも鳴かずば撃たれまい、って言うでしょ？

[761: 匿名さん]

うちも入ってたｗ

[762: 匿名さん]

別に買い煽りしなくても、これくらいの価格だったら少し時間をかければ完売できるのではありませんか？
前にも出てましたけど、マンションナビでは評価高いですね。今23区内にマンションを買おうと思ったら候補の一つにはなりますね。

[763: 匿名さん]

↑住宅情報の2月号にもベストマンションの一つとして取り上げられていますね。
そのラインナップのなかでは、坪単価200万台の数少ない物件ですね。

[764: 匿名さん]

で、一期の惨敗と二期の度重なる延期は触れないの？
営業も正月から書き込みご苦労様。

[766: ビギナーさん]

営業から年賀状来てた。
やっぱりもらうとうれしいね〜
MRいくかな。

チラシはいってたね

[767: 匿名さん]

安いって絶対価格のことでしょ？
相対価格で高いからみんな買わないのでは？
建物に自信があるなら立地に問題？
立地仕様に自信があるなら住居として問題？
問題に目をふさいでいる間は価格の調整もないし購入者の目線までも降りれないね
おろおろしていると次のマンションが出てきちゃうよ
少しの時間というのはここが販売され始めて今日までの月数の3倍ぐらいをイメージしているのかな？
売れるシナリオは来年下期から安いマンションが出始めて
回りのマンションの在庫が減ってきて
マンション需要に活気が戻って
そのときだと思うから5年後ぐらいからかな
5年経った未入居マンションって買う人いるのかな？

[768: 匿名さん]

こんな時期だからこそ、物件選びは慎重にしたいですね。
豊洲関連のスレはどこでも書き込みが多いですね。
それだけ注目されているエリアなんですね。

[769: 匿名さん]

総合病院が出来るのですね。
ますます豊洲のインフラが整備されますね。

オリンピックも世界同時不況のなか、打撃が少ない日本が急浮上の兆しですね。

[773: 匿名さん]

2016年だから、今年の春からの新耐震基準に適合したマンション買えばいいわけか。
旧基準のタワマンは恐い。

[774: 匿名さん]

>>773
新基準と旧基準の違いわかってるのかなぁ・・・ついでに高層建築の基準もわかってるのかな？

元々、低層住宅と高層建築物では雲泥の差がありますよ〜〜〜♪

＞今年の春からの新耐震基準に適合したマンション買えばいいわけか。
はいはい。初夢はタワー買う夢ご覧くださいね。

[775: 近所をよく知る人]

ところで他社は思いっきり値下げしてますが、なんで豊洲、有明のマンションは
まったく値下げしないの？ＢＭＡなんてまったく売れてないことでテレビにも
取り上げられる。経費削減のために値下げしてさっさと売っちゃったほうが
不動産業界のためにもいいのにね。

[776: ビギナーさん]

>>775
タワーマンションで値下げってあるの？

[777: 匿名さん]

ここの最上階メゾネットに住めるなら足立ナンバーでもがまんします

[778: 周辺住民さん]

>775

今は値下げの是非をめぐって社内で議論しているのではないでしょうか。財閥系といっても上場企業ですし、いつまでも完成在庫を抱えていられる筈もなく、『100年に一度の金融危機』という現実を前に、値下げが行われると(個人的に)予想します。

ただし、豊洲・有明地区でスミフが自ら値下げの引き金を引くとは考えにくい。むしろ、大部分売れた他物件で、完成引渡し後に、売れ残りのバーゲンが行われる可能性ありとみます。その意味では今年の4月に注目です。BMA、BTR、TOTなど揃って3月引渡し予定なのですから、残りを叩き売って店仕舞いしたいと考えてもおかしくない。加えてキャンセルの動向も要注目です。TOTなどキャンセルが出ている模様ですし、これが増えてくるようだと、ますます売り手は苦しくなります。

CTTは3月下旬からS棟の入居開始予定。N棟は7月。ということは値下げがあるとしても年の後半ですかね。あくまで個人的な推測ですので念のため。最近、ららぽが妙に空いてきているのも気になります。不景気の影響なんですかね。。。地元民としては空いている方がありがたいのですが。

[779: 匿名さん]

豊洲は完全に市場からの信用を失ってるね。
特定のマンションがということではなく、このエリアが。

[780: 匿名さん]

はい君あたま大丈夫〜？
だいぶ弱ってるよ〜。

[781: 匿名さん]

＞＞７７８

安く仕込んだ土地なのに完成在庫を減損処理する必要あるの？
B/Sの流動資産に適正価格で計上されるから問題無いのでは？

P/Lから判断すれば住友は賃貸事業で相当な流動性現金を稼ぎ出しているから、
当面は問題無しで資金調達力があると思われます。（他の財閥系も同じ様な財務状況）
＊株価下落による影響の方がB/Sにインパクトあると思います。

ここ数年で値下げする必要なんかあるのですかね？
他の物件で減損処理して減税するのもありかもしれないけど・・・

[782: 匿名さん]

値下する必要はありません。
ただここのメゾネットはたいしたことないよ。

[783: 周辺住民さん]

778です。少し書き方が曖昧でしたが、スミフの資金繰り、あるいは決算対策上問題ありということでは決してなく、経営判断としての値下げのことです。ただ、案件豊富なスミフ主導ではなく、店じまいモードの他社が引き金を引くことで「エリアとして」値が下がるのでは?、という視点です。

特に「チョビ残し」状態の物件なら値下げしても売り手にとってはどうということないでしょうし、さっさと手仕舞いたいというのが本音なのではないでしょうか? ですから、BMA、BTR、TOTの動きに注目している訳です。既に値下げの気配が漂ってきていますが。。。

一方でスミフは相場を読んで「売り惜しみ」したくらいの会社ですから、相場が持ち直すという前提が崩れたと判断すれば、意外にスパッと下げるかもしれません。また、在庫で寝かせておくくらいなら収益(賃貸)事業にまわした方が良い、という経営判断もありだと思います。在庫は収益生みませんからね。

[784: 匿名さん]

う〜ん・・在庫が収益計上する場合もあるのが財務会計処理の方策なんだけどな・・

TOTは最強の事業会社JV事業だから値下げは予想出来ない。

[786: 匿名さん]

もともと豊洲は坪250万円が実力じゃない？
たまたまTOTとCTTの一部の人だけが290万円の価値に同意しただけでしょ？
タワマンは割引あるけど778さんが言うようにBMA他は4月からが有力ですね
モデルルーム使用価格というのが一番割引しやすいと思います
CTTは経済とか市況を読める人がいなさそうだから割引はどうだろう？
完成物件の建設会社への支払いとオフィスビルレンタルの市況が更に悪くなった頃検討は始めるかもしれません
仲介でよければローン支払いが無理になるPCT組を2年後に買う方がいいかも
ニ子玉70㎡が1450万円ダウンの3000万円台半ばと衝撃的な始まりになる今年はいろいろ期待できるかも
環境地盤がいいタワマンの検討もできるかもね？
夜景や新宿を見てもいいしビルの夜景ばかりじゃなくて下に宝石をちりばめたように広がる夜景もなかなかなものだし東京タワーを南に見る夜景なら部屋の方向もいい
今年が一番の買い時になるので頑張ってね

[787: 匿名さん]

改定した価格表が送ってきたところがあるけど、『分譲済』と書いてあるところの人は、当初の販売価格で買ったのかなぁ・・・と複雑な思い。

今買ったら同じ状況になっちゃいそう。

[788: 匿名さん]

買って売れればいいが。
未入居半額でさえ誰も見向きすらしない。
それが今の実情だよ。

[789: 購入検討中さん]

うーむ　確かに不景気でマンション相場が下がる懸念はあるが、湾岸で駅３分の物件で２８０マソで高層が買えるのは、ここが最後のような気もする　未入居、中古では部屋選べないし、眺望の良い方向は中々でないし、出ても今新品買うのと同じ値段だろう。悩む。

[790: 匿名さん]

NHKニュースで、今年のマンション価格は１０％程度下がる。
またタワーマンションの建設は減るとあった。
価格の低下は鉄材などの建材の値段の低下と、専有面積の低下によるとあったが、
すでに販売中のマンションはどうなるのだろうか？
タワーマンションの減少は建築基準法の改正予定と関係があるのでしょうか？

[791: 匿名さん]

タワーマンションを建設出来る資金力のあるプレイヤーが数社しかいないから。
モリモトみたいな新興デベのタワー計画がすべて消滅した、それだけ。

[792: 匿名さん]

789もベタベタの釣りだね。苦笑

こんなの見つけてきたけど。
タワマン経験者としては、いやまったくそうだよなと思うことがあったよ。
http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたcategory2-2.html

[793: 匿名さん]

販売計画通りというのはスミフ営業がよくつかうセリフ。
でも、なんで第二期の販売を何度も繰り返し延期してるのかの説明は出来ないのが残念なところ。
会社は値下げしなければ売れないのはわかっているはず。
しかしながら、シンボルと有明に大量の戸数を抱えていていつから値下げに踏み切るかの判断が出来ない状態。

[794: 匿名さん]

入居するまで延期とか？ｗ
新しい物件は相当価格調整してくるみたいだね＜す
でもここは今は調整しにくいんじゃない？

[795: ビギナーさん]

しかし坪２５０になったらあっという間に完売しそうだね…
それはそれで騒ぎになりそうな気が。
それにしても３月末の入居時まで売り切るつもりがないマンションって、管理組合設立も難しそうですね。

[796: 匿名さん]

坪250万円でもギリギリじゃない？
40万円ダウンだと22坪で880万円ダウンでしょ？
22坪で5500万円
去年ならともかく
12月以降やむなく豊洲を検討している人にとって5500万円は結構きついのでは？
6000万円出せる人は都心に回帰すると思う
TOTぐらいまでは売れるけど完売はどうだろうね？

[797: ビギナーさん]

>>796さん

まさにビンゴです。22坪、5500万が希望です（笑）
あと500万が出せない…
車をあきらめればいいだけの話ですが、せっかくの湾岸エリア、車の趣味も大切にしたいので。
年収1000万程度だと6000万は出せないなぁ、と。

都心に行くと渋滞がきついし道もせまいので豊洲が理想なんですよね。

[798: 匿名さん]

↑
値下げへの布石ですか？

[799: 匿名さん]

年収1000万超えの方が多いですね。
皆さん高所得で羨ましいですが、
ネット上って高所得の方がやたら多い印象です。

[800: ご近所さん]

今豊洲を検討している人は30代なかばで年収1000万、40歳では1200万は超えている方でしょう？
銀行・保険・証券系なら普通にこれぐらいですから、いっぱいいますよ…。
それでも手取りは月45万前後しかないからとても生活は楽じゃないですよ。
この程度の収入ではサウスタワーの70平米が精いっぱい。
メインの80平米は一体どんな層が買っているのか…