シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part9

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
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Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/

[351: 物件比較中さん]

この物件だから売れないんじゃなくて「豊洲だから」なんじゃないのかなぁ。
ＴＯＴの人もここを非難するのは「天に唾」状態のような気がするんだが・・・

[352: 匿名さん]

CTTがあるおかげでTOTは優位性を保てていることにTOTを買ってしまった人は感謝すべき。
CTTを買ってしまった人は・・・まぁいいんじゃない。豊洲だし。

[353: 匿名さん]

豊洲だからじゃないです。
埋立地はどこもひどい有様ですよ。

[354: 匿名さん]

景気が超後退してるにも関わらずTOTと同じ坪単価280万円で売ろうとする住友不動産。消費者からそっぽを向かれればビック３同様、財閥系とて破産するかもしれない。
ビーコン並み、いやもっと景気が悪くなるので坪200万が妥当。

[355: 匿名さん]

豊洲に住む人を過信し過ぎて内装をランクアップしたのが間違いじゃない？
人工大理石キッチン、ステンレスじゃないフードなどなどが豊洲仕様でしょ？
@200万円は大げさとして、ここを検討する人は@250万円が限度じゃないかな？

[356: 匿名さん]

減損処理対象マンションに住むイメージってどんなんなんだろう？

[357: 匿名さん]

>>355
さすがにステンレスフードじゃない豊洲分譲タワマンなんてないんじゃないかな
スカイシティとキャナルワーフは知らないけどね

[358: 匿名さん]

過去最大の住宅ローン減税で、ジワジワ売れ出すんじゃない？？買うなら早いほうがいいかも。

[359: 匿名さん]

空しいね〜。

[360: 匿名さん]

ビッグ３救済できそうになくてマンションどころじゃなくなったね
ここのお友達増えそう
よかったね＾＾

[361: 匿名さん]

そんなこと言ってるとあなたの会社も救済しませんよ。

[362: 匿名さん]

みんなで破綻しましょう＾＾

[363: 匿名さん]

天下の住友さんが手がけた物件ですから、これから売れ出しますよ。住宅ローン減税による恩恵は大きいですよね。おそらくシンボルの概要がわかった時点で、売れ出しますよ。
どちらにしても、団地マンションではありませんから、一定の質は保たれます。今の価格は最低ラインでしょう。

[364: 物件比較中さん]

３６３
ノー天気な発想だね〜

[365: 匿名さん]

釣りだろ？
豊洲のフィッシャーレベル高いな

[366: 匿名はん]

この物件買う程度の収入とローンの人にそれほどの影響ないよ。

[367: 匿名さん]

いや、今回の住宅ローン減税は、政府が何とか支持率回復にと思ってやっていることだから、本格的にいいよ。ローン組む人はみんな当てはまるね。これが広まったら、みんな買い出すから、スミフも値段あげてくるね。

[368: 匿名さん]

こんだけ不況なのに値段上げてどうするんだよ。
減税効果で全然売れなかったのが、少し売れるようになるくらいなんだからさ。
また売れなくしたいのか、スミフは。
ホントに不動産屋ってのは強欲だな。だからつぶれるんだよ。

[369: 匿名さん]

ここの内容が悪いとは思わないけど
都心に建てるマンションをここに建てちゃったというのがそもそもの失敗でしょ？
都心の実売価格が相当下がってきているのに
この値段じゃ売れるはずないじゃん
豊洲の購買希望者の年収や希望価格をもう一回アンケートを見て確認した方がいいよ
この値段でどうしても売りたいなら運河反対側の土地を全て買って総合開発するしかないでしょ？
売れない理由は物じゃなくて場所であることをもう一度考えた方がいい

[370: 匿名さん]

郊外の田舎か中古を買いなよ。
東京にマンション買うなんて夢のまた夢。

[371: 匿名さん]

豊洲に見に行ったら他のＭＳに比べてここの二本は
鉛筆みたいに細く華奢な感じをうけました
色が黒いからそう見えるのかな

[372: 匿名さん]

>>370
このマンション買うなら郊外の中古の方がましでしょう。

[373: 匿名さん]

価格について文句を書いてるのは身の丈わかってない買えない層ばかりw

[374: 匿名さん]

というかここの値段なら都心でしょ？
今までは都心が買えないから豊洲に来てたんでしょ？

[375: 匿名さん]

>>373みたいな文句を書いてるのはアタマの悪いマンション脳ばかりw

[376: 匿名さん]

買える層と買えない層が団結して、スミフにも値下げ煽ってる構図はなくなりましたね。
ここで、スミフはどちらを取り入るか？

[377: 匿名さん]

最近もうあまり興味がないんだよ。
マンション熱に浮かされていたのが、さぁーと冷めてしまった。
これからスミフはかなりキツイ局面に入ったと思うよ。

[378: 匿名さん]

ここの値段なら都心？
それはない。
都心の価格調べて言ってる？
豊洲っていうのを気にしなかったら、かなり割安物件じゃない？

[379: サラリーマンさん]

言い合っている内容が、とても稚拙です。

突っ込むほうも、自制できない病かなんかですか？

[380: 匿名さん]

>>369
売れない理由は物じゃなくて場所であることをもう一度考えた方がいい

いや、敗因は販売のタイミング、トヨタワと同時期販売ならもっと売れてたよ。
ＴＶＣＭまでして集客してた隣からの恩恵と景気の良さがあったからね。
それを活かせずこの状況にしたのは完全に住不の営業幹部の判断ミスだね。

[381: 周辺住民さん]

>>380
それは一理あるね。
こういう時こそタラレバの仮説の意味がある。

タイミングで売れ行きが大きく違っただけだし、
逆に言えばCTTもTOTも中古の価格はそれ程差はないだろうね。

[382: 匿名さん]

テレビ観て脊椎反射的に豊洲なんかに飛びついた奴は今どーしてんだ？
それだけで哀れを誘う特番できそう。

[383: 匿名さん]

でもさぁ
バブル後の教訓活かされてないってどんな会社よ？
二度目でしょ？
で、豊洲希望でモデルルームに来た人たちの年収、希望価格は再チェックしたのかな？

[384: 匿名さん]

もともと豊洲に飛びついたほとんどは業者でしょ？
業者相手から住居希望者相手に方針変更するなら販売手法も変更しないとね・・

[385: 契約済みさん]

かなり値引きしてるみたいですよ。
42階が3000万円台でも売れ残ってるって・・・

[386: 匿名さん]

悲惨なことになってきたな。。。

[387: 匿名さん]

今思えば分譲前に「この物件は買わない方がいい。絶対高値掴みだ。」と言っていた人は荒らしではなく、全くの善意で言っていたわけか…

[388: 購入検討中さん]

少なくとも先が見えない今の時期に買う人はいない。
待ってれば下がるのが分かってるから。

ここは捨てて早くシンボルの価格が見たい。

[389: 匿名さん]

>>385
どこの部屋ですか？その階でその金額ならかなり興味あります。
個人的に値引きしてもらったのでしょうか？

[390: 匿名さん]

どうせ、ガセネタでしょう。
じっくり売っていく戦略らしいから。
値引きはナイター営業からと予想。

[391: 匿名さん]

今は世界全体が不況なので手の出しようもないが、来年後半には不動産市況も回復する。
それを考えれば、385の物件はお買い得だね。

[392: 匿名さん]

>>来年後半には不動産市況も回復する。

なぜ、そう思われるの？

[393: 匿名さん]

甘い、甘い。業者だね。
これから未曾有の大恐慌、阿鼻叫喚の大不況がやってくる。
マンションの買い場はまだまだ先。
あり得ないと思う価格になったときだ。
たとえば豊洲７０平米３２００万とか。

あー、でもケープとかTTTこんなもんだったな。Wコンはもっと安かった。あり得なくないか。

[394: 匿名さん]

確か、スターコート豊洲は３９００万位だった。
３年前だよ。
だったら、70平米２９００万位にならないと、驚かないね。

[395: 匿名さん]

しまった。４２階３，０００万円台ならこっちにしとけばよかったかな。
でも、ＴＯＴは内覧会まっさかりで、みんなルンルンですよ！工事が順調すぎて、入居日も
１ヶ月繰り上がりましたよ。
やはり価格によってそれなりの人が集まってきますから、ＴＯＴにしておいてよかったかな。
「安心」はお金では買えませんよ。

[396: 匿名さん]

うにゃー
売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」？　住宅業界の非常識

■期分け販売の目的は「売れ残り」を防止すること
■住宅業界は“見栄のかたまり”
■ダミーを増やすことで、当選させたい顧客を当選させる

http://ime.nu/sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.h...

[397: 物件比較中さん]

高値つかみの経済観念がまったくない人達といると安心なんて、TOTの人は気楽でいいねー。

[398: 匿名さん]

>>385
Ｓ棟もＮ棟も42階はまだ販売してないのに何故値引き？売れ残りなんて言ってる？

[399: 匿名さん]

マンション不況が続くか終わるかはデベ次第でしょ？
昨日WBSでも言ってたけど2005年価格になれば不況脱出でしょ
マンション不況はここが足を引っ張っているのかもね？
価格意地してもマンション不況を維持したいならそれはそれでいいんじゃない？

[400: 匿名さん]

本当の高値つかみとは
中古物件を分譲価格に上乗せしたチャレンジ価格で買った人達。
天井つかみとも言う。

[401: 匿名さん]

そんなにここ高いか？
安いと思うけど。

[402: 匿名さん]

じゃぁ、買ってあげてください。

豊洲にここ価格、相対的に高いんです。
これから価値はどんどん下がるから、もっと高く感じます。

あなたのように経済疎い人がどんどん買ってくれれば、日本の未来は明るくなります。

[403: 匿名さん]

あなたのように、どうしても買わせたくない人の目的がわかりません。

[404: 匿名さん]

>>403さん
402さんは買わせないように仕向けているのではなく、どうぞ買ってくださいと書いていますよ。
日本語は難しいと思いますが、この地域の人は上手な方々が多いと思います。

[405: 匿名さん]

購入希望でもないのに、ネガティブキャンペーンの理由
１、建物、会社への妨害工作
２、自分の選択の正当化
３、ストレス解消

３のあなた。早く立ち直ることを切に願います。

[406: 匿名さん]

だって実際高いよね。所詮「豊洲」だっつーの。

[407: 匿名さん]

一つ大きいのが抜けてます。

４ 豊洲が大嫌い

[408: 匿名さん]

もうこの価格は豊洲では通用しないでしょうね。
スターコートあたりが新築の適正価格だったのではないでしょうか。

[409: 匿名さん]

>>408
あなたが買える適正価格ね。

[411: 匿名さん]

>>409
みんなが買える適正価格じゃないの？
だって全然買ってないじゃん

[412: 匿名さん]

江東区の埋め立て地物件を検討する客層の手の届く金額ではないかもね。

[413: 匿名さん]

↑　だったらシティタワー品川の価格が適正価格では？

[414: 匿名さん]

７０平米２０００万円台、８０平米３０００万。
これなら自分も検討するよ。

[416: 匿名さん]

中古見てると単価以前にさ、この不況下だとグロスとして５０００万円前後までしか中々買い手つかないよな

[418: 匿名さん]

2006年と2007年が実力価格の2割アップだから80％なら買う人出てくると思う
今朝のモーニングサテライトでもマンション不況のニュースになるとすみふだね
いい加減怒らないのかな？
社員の中でも日経買ってる人多いと思うけどなぁ

[420: 匿名さん]

＞４１９

411と412を組み合わせれば分かり易いよ。
要するに、

江東区の埋め立て地物件を検討する客層向けの価格ではない。（だから売れてない）

ということでしょう。

[421: 匿名さん]

PCT、TTT、芝浦の実績からすると、5000万以下の部屋は高倍率、5000万越えると鈍ってきて、6000万越えると苦戦。

客側からみれば、湾岸は5000万前後、坪200強が適正価格だろう。

[422: 近所をよく知る人]

まあ昔は豊洲は安かったからねぇ。株価や為替と違って、不動産価格、住宅価格の修正はこれからでしょう。マンションはここに限らず、ライフスタイルが確定していて、預貯金があって、物件を気にいる人が買えばいいと思います。

[423: 匿名さん]

企業のIR聞いてるとほとんどの企業で来年の予算立たなさそうだね
どれだけ売れるか分からない
1ドルをいくらにしたらいいか分からない
９０円でも厳しいのに更に円高模様
１０月までは景気が悪いぐらいの感覚だったけど
１２月に入ってどこから給料を払うか
ってとこまで来たね
こんな中で価格改定のないここはすごく行く末に興味がある

[424: 匿名さん]

>423
こんな中で価格改定のないここはすごく行く末に興味がある

ここだけの問題じゃなくて色んな場所で在庫を抱えてる住友全体の行く末は？だね。

[425: 匿名さん]

株でもそうだけど、この時期は少しでもいいからこまめに利益確定していかないと勝てない。
もちろん、利益は欲張らない。
あまり欲張らないで、早めに薄利多売に切り替えたほうがいいと、アドバイスします。
待てば待つほど手遅れになりますよ。
山一のように「社員は悪くありません」って社長は言わないだろうなぁ。

もちろん、５年くらい在庫抱えられる体力あればいいけど。
でもさ、３年で市況が戻っても、大量中古でしょ。今薄利でさばいたほうが利益多いよ。

[426: 匿名さん]

さっき発見したのですが、ここの北向きはスカイツリーの真正面じゃない！？

[428: 匿名さん]

豊洲タワーに比べて随分工事が遅れていますね。あまりあわてて造ると、雑になってしまうと思います。

[429: 匿名さん]

ノースは入居が来年の7月だからねぇ。そんなに遅れてないんじゃないの？

[430: 匿名さん]

>428
つーか、ＴＯＴが予定より大幅に早く完成してしまったみたい。
そっちのが大丈夫なのって感じ。

[431: 匿名さん]

内覧会って　始まってるの？

[432: 匿名]

内覧会は来年からですよ。

[433: 匿名さん]

内覧会なんてこの時代に平和だなぁ
今給与が支払われる利益を出せる企業ってどんなとこだろう？
来年は不動産・建設だけどころじゃないよ

[434: 匿名さん]

夫、一部上場企業役員、輸出関連、今年からボーナス全部カットです。
まだ、リストラしていないけど、来年はしないともう駄目だそう。

[435: 匿名さん]

ここ結構金額安いから、こんな景況感にはぴったりの物件ですね。

[436: 匿名さん]

確かに港区からやむやむ流れてくるかもしれないね？
こんなとこにせざるとえないって時代とはいえなんかかわいそう

[437: 購入検討中さん]

今日ついにMRいってきました。
いつも駐車場ガラガラでしたが、今日も（笑）
午後２時〜５時ぐらいまでいました来場者は３〜４組ほど。
本当に大丈夫？
営業担当はいいひとでしたが大変強気でしたね。さすが住友。
午前中ブリリア有明の現地棟内MRみてきたけど専有部分は断然CTTの方が上。
あと1000万安ければ決断するのですが、ちょっと怖いですね。
3月末までには到底完売できなさそうなのでそれとなく値引きも聞いてみましたが
まったく考えていないようで驚きました。

気になったのは廊下の狭さですねー

[438: 匿名さん]

ブリはＰＣＴと同等レベルで仕様は最低レベルだからね。
売れないで頑張る経営モデルがすごく気になるから、このままの方針を貫いて欲しい。

[439: 近所をよく知る人]

>>438
なんか、周りに敵をいっぱい作っちゃう人？？（笑

[440: 匿名さん]

>439さん
ここがBMAまたはPCTのスレッドなら兎も角、ここは、CTTのスレなので、
CTTの検討者＋(ここ見に来てる)CTシンボルの検討者＋(ここ見に来てる)TOT入居予定者の人数＞(ここ見に来てる)PCT入居者の人数＋(ここ見に来てる)BMA入居者の予定人数
なので、このスレッドで敵を作ったとしても、それ以上に味方もいるんじゃないですか。

PCTとBMAの仕様はあまり良くないと思います。

[441: 匿名さん]

そのとおり！PCT、BMAは専有部と共有部の差が歴然。専有部に関してはなんであんなに仕様を落とすのかと疑問に感じます。

[442: 購入検討中さん]

N棟の販売はいつからですかね〜

[443: 契約済みさん]

私も湾岸4つのＭＲ（CTT,TOT,BTR,BMA)を周りました。
専有部の仕様はBMA>CTT>TOT>BTRの順に感じました。
CTTは価格を抑えるためワンフロアーに戸数を多く詰め込み
不便な間取り、圧迫感ある内廊下、トランクルーム含める床面積の表示方法
が不満です。
TOTが一番バランスが取れていると思いますが
専有部のエアコン、チープな建具、趣味に合わない壁紙のガラ
それと外観もなんか趣味に合わない・・・。
BMAは良いマンションだと思います。
カセットエアコン、内装のカラーや建具のデザイン、センスが
この4つの中では1番でした。しかしあの立地が。。。
BTRは論外でした。あの何とかと言うデザイナーはいただけない。なぜカフェ？
東雲の暗い雰囲気、駅から遠いことで完全に消えました。

ローン審査は通りましたがどこも値引き提示はありません。
もう少し待ちですかね〜。
TOTの希望の部屋がなくなればBMAかな〜。

[444: 匿名さん]

ＰＣＴの占有部って、ＵＧ仕様ならここよりいいくらいじゃない？
実需の大半の人はＵＧ選択したみたいだし。
ＣＴＴが勝てるところって、トイレのタンクくらい？

[445: 匿名さん]

トイレのタンクは重要だよ

[446: 匿名さん]

キッチン周り、建具もここのが全然上でしょ？＜ＰＣＴ
でも443さんが言うとおり詰め込み過ぎでそれは縦も言えることで高さも圧迫感がある
値引きはここは諦めた方がいいと思う
他は具体的にどこをいくらで買うかも含めて話すといいよ
たとえばＣＴＡは学校が近いし値段的にも魅力があるから（予想）
でもここも捨て切れない
６０００万円なら即決できるんだけど・・
みたいにね

[447: 匿名さん]

トイレなんか1日にほんの少ししか使わないのにタンクがあるかないかってそんなに大事かね。

[448: 匿名さん]

>>447
物件の良し悪しは細部に宿るということですよ。
トイレだけではなく、他の要素もそれなりということが推測できるでしょう？

[449: 匿名さん]

細部も大事だけど、大きな所はもっと大事。

たとえば信じられない内廊下の狭さ等・・。

[450: 匿名さん]

トイレがタンクレスだと
足回りが広くなり、掃除がしやすい。
しゃがんだ時ひざの前がゆったりする。
よって快適空間が作れる。
割と大事な部分。
狭っ苦しいトイレはしょぼい。