シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part9

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
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[284: 地元不動産業者さん]

ＴＯＴは、転売屋が騒いでるだけで、ガセねた。人気なんかなんにもなし。初耳だね。

[285: 匿名さん]

人気が無いというのもあれだけど…。値段次第では最加熱するよ。運河一本で数千万安いのが豊洲だし。

今開発中の勝どきは坪300越え(着地坪280万？)といわれるし、CTTがあるからCTAは坪250万くらいで着地しそう。

そうなるとここも悪い条件でもない。

[286: 匿名さん]

自転車だと運河越えするのきついからな。

[287: 匿名さん]

>>285
そんなことしたら、ほんとにスミフはつぶれちゃうよ。
だって完成在庫が積み上がるのが見え見え。

[288: 匿名さん]

CTA250万円ってどこから出てくるんだろう？
駅遠でマンション価値なし
それも駅がメイン駅じゃない
有明が250万円で売れない
ひょっとしてすみふの人？ｗ

[289: 匿名さん]

ここは、来年3月下旬入居開始と物件概要に書いてありますが、内覧会は始まっているのですかね？ＴＯＴは内覧会真っ盛りですけど。内覧会、手直し確認会、入居説明会、金消会などを考えると、来年3月入居の大規模物件は今頃、内覧会やっていないとスケジュール的には間に合わないのではないですかね。

[290: 匿名さん]

条件的には隣のＴＯＴの方がが数段というか、はるかに優れているだろう。
そのＴＯＴの流通価格が坪220〜230万円まで下がっているらしいーーーーー、とすれば。

[291: 匿名さん]

TOTの転売屋物件が売れていないのはあまりにも怪しい転売屋からこの時期に買う人なんていないだけじゃない??

[292: 素人]

すみません、素人なんで教えて欲しいんですけど、こことTOTってレベルが違うっていう書き込みが多いですが、どこがどんだけ違うんですか？

[293: 匿名さん]

TOTてどこで流通してるの？

[294: 匿名さん]

ＴＯＴが勝ってるのは、アウトフレームとオール電化。
ＣＴＴが勝ってるのはデザインと立地。

効果が？なタワー免震と、狭い内廊下は評価せず。

市場では、最初は互角、時間経過とともに立地の差でＣＴＴの方が高い値がつくものと思われます。

[295: 素人]

たしかに中古になると機能よりも立地の方が優先的に考えられる傾向はありますね

[296: 匿名さん]

オール電化は建築コストが安い
だからオール電化が機能的に優れているように宣伝して釣る
知らないシロート多すぎ

[297: 匿名さん]

売り出し前、CTTが坪350万だ！いや400万だ！と騒いでいた時代が懐かしい・・・。

[298: 匿名さん]

十分広い内廊下にして、せめて麻布と同じ仕様にして自転車置き場の面積入れたりせこい事しないで、土地の分ここの方が安い350 にすりゃもっと売れたよ。

[299: 匿名さん]

オール電化の方が優れているように感じるとしたら
広告代理店によるマインドコントロールの賜物なので注意した方がいい。
かといってこの物件がTOTより優れているかどうかはまた別のお話

[300: ド素人]

>295
確かに機能や内装なんてお金かければ変えられますよね。ガスが嫌ならIHに変えることも出来ますし。IHだと嫌でも都市ガスに変えられないですからね。中古なら立地が重要だと思います。もし自分が中古をさがすなら立地を優先します。中古の内装なんて期待できないし、部屋の設備だってメーカ保証きかないし…

[301: 匿名さん]

ＣＴＴはツインタワー構成だから、広い内廊下なんて無理に決まってる。
その分開口部を広く取れているのがメリットでしょ。
どっちがよいかは人によるだろうけど普通は部屋明るい方がいいんじゃ？

[302: 物件比較中さん]

有明は免震だし、スミフの営業マンは信用出来ん！

[303: 豊洲住人]

総合力ではTOTが上だよ。その差は眺望。

[304: 匿名さん]

ここ・・ほんと・・どうするんだろうね？
減損処理で放置か
安く売っちゃうか？
すみふはこうだからというのが邪魔しちゃってるのかな？
もっと力抜いたらいいのに

[305: 匿]

>303

TOTって西方面にIHI、PCT、西北にシンボル、南東にツイン、南にセンタービル、アネックスって、北側以外囲まれている雰囲気あるんですけど、眺望良いんですかね？
モデルルームでもらったパンフレット(P11、12)でも北西〜南方向撮影っていう写真が物件からではなく、IHIビル屋上からってなってるし(詐欺に近い)…

こっちはまだサウスタワーなら南西〜北西以外は開けているけど

[306: 匿名さん]

ここのライバル、実はTOTじゃなくてPCTの中古だと思う
完成してるから分かりやすくてロケーションはPCTの方が魅力的だったり
新築じゃなきゃ嫌ってんならライバルになりえないかもしれないけど
ここの検討者のほとんどが多分一度はPCT中古も考えたはず
中古売りも一時期不足気味だったけどやっと少し増えてきたよね

仕様はどちらも一長一短なのでどっちかは優劣つけられないが
明らかに勝ってる所は駅までの距離と外観のスタイリッシュさか？

PCTの位置にツインがあればよかったのに！

[307: 匿名さん]

>>305
レインボーブリッジから豊洲を見れば解かると思います。

[308: 匿名さん]

眺望以外の面でもよく見るとTOTの圧勝だよ。

部屋が残っていないのがたまにきず。

ＣＴＴは質が悪くて買う気が起きん。内装もてかっているが安っぽいよ。

[309: 匿名]

>307

こっちの方が質が悪いってよく書かれているけど、どこらへんがどう悪いんだろう
CTTはまだ竣工前で中見れないし
モデルルーム見た感じではどっちもどっちな感じな気がしたけど
わかりやすい部分では、確かに柱は気になるけどね

こっちが売れてないのって、販売時期がまずかったのと、全体的に間取りが大きめで、販売単価が高いことが原因だと思う

TOTは手の届き安い70平米前半までが充実しているのに対し、こっちはその辺りまでのサイズが10種類もない上、ほとんどが北向き
事実、その辺のサイズで方角がいいところは売れてて残りも少ないし

[310: 匿名さん]

アンカー間違えました
>307でなく、
>308でした

[311: 匿名さん]

モデルルームで判断下してしまう痛い人発見w

[312: 物件比較中さん]

なんでや〜有明は免震なのに、こっちはただの耐震とは〜〜〜〜？
震度５以上来たら、細いだけに高層階は揺れに揺れテーブル椅子等が、ＤＷを破る悪寒がする？

[313: 契約する予定さん]

>306さん
とてもすばらしい見識ですね。

ただ、ＰＣＴと比較して優位があるのは、駅に若干近いところと築年数が新しいところくらいでしょうか？
あ、カラオケＢＯＸがありましたね！
一部の人には重要なアイテムでした。

茶化すわけではなく、事実だと思っています。

>>309さんの指摘についても、スミフの戦略（単なる戦術か）間違えは否めませんね。

まあ、それでも最上階南向きはいいんだよね。

[314: 匿名さん]

こんなの実体験できるって羨ましいですわぁぁぁ♪

筑波大学システム情報工学研究科　地震防災・構造動力学研究室
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/jsd.htm
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/

わかりやすい実験デモビデオ
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

[315: 匿名さん]

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

[316: 匿名さん]

>>311さん
すみません、言葉足らずでしたね…
モデルルームだけで判断しているのではなく、竣工前で内覧できないので、あくまで一要素という意味だったのですが…

因みに311さんはどこでどう判断されているのでしょうか
具体的に教えて頂けませんか

[317: 住まいに詳しくない人]

>>315
大変興味深い記事の紹介ありがとうございました。
しかし・・・定借・区分所有改正・管理者改正・etc、いろいろ手を変え品を変え、悪戦苦闘するわりには確固たる成果（方向性）がでず。

また新たな天下り団体新設か、新規の税収ネタを作ろうとしてるように感じます。

新たなスキーム作るより、現状の整備と簡素化が先に必要なんじゃない？？＞国交省の方へ

[318: 匿名さん]

PCTに対する比較優位は、最上階の仕様と外観だと思います。　
PCTの角部屋は、角を２部屋で共有するタイプで、かなりショボイ。
あれなら、柱が目障りでもこっちの角部屋のほうがましと思う。
ただ角部屋にこだわるなら外観がイマイチだけどTOTかな。レインボーブリッジも見えるし、材質も他よりはましだし。　
ただ、TOTも将来レインボーブリッジが見えなくなる懸念もある。眺望ならPCTかなって感じもする。　
…まさに三國志状態だけど、CTTの最上階メゾネットが一番いいとは思う。

[319: 匿名さん]

不動産サイトがアウトレット物件情報　販路拡大で市場活性化へ
12月9日8時33分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ

不動産情報を扱うウェブサイトで、販売価格を引き下げた分譲マンションなど「アウトレット物件」を扱う動きが目立ってきた。
各サイトは“買い得感”を演出し、消費者を引きつける考えだ。
需要減退でアウトレット物件は増加する見込みで、販路拡大により市場活性化が期待される。
ファーストロジック（東京都港区）が運営するウェブサイト「住宅の楽待」は今月、アウトレット物件の取り扱いを開始した。
同サイトはマンションなどの購入希望者が上限価格など条件を登録し、合致した物件情報を配信する仕組みだ。
アウトレット物件は、従来、値下げ前の購入者からクレームがでる問題が頻発していた。
このため、一般のサイト閲覧者から物件情報を非公開にできるサイトの特性が活用できると判断した。
同社は「物件数も増加傾向にあり、不動産会社からの問い合わせが増えている」と話す。
月１０件程度の契約成立を目指す方針だ。

[320: 匿名さん]

>>315

国交省は勤務時間中にデリヘル行く前に仕事しろよ。

[321: 匿名さん]

ららぽーとのハンズですが目標売り上げに達せず撤退するそうですな。
あのガラガラぶりをみると無理もないかなー。
１０年後の店のラインアップはどうなっちゃうのかな。

[322: 物件比較中さん]

夏に360戸くらい販売に出して、もう半年になるのに
100戸程しか契約してないって信頼筋から聞きましたが。。。。
立地は良いのになぜですかね。。

[323: 匿名さん]

高いから。以上。

[324: 匿名さん]

ノムコムのアウトレットもなかなかよかったよ〜

[325: 匿名さん]

>322

営業が売れなくてもいいと公言しているから

[326: 匿名さん]

１００戸契約の真相も・・・?

[327: 匿名さん]

ここ、結構安いから売れ行きまずまず健闘してるらしいですよ。

[328: 匿名さん]

五反田、大崎、麻布十番は開店休業状態らしいね。

[329: 賃貸住まいさん]

結構いいじゃないですか。橋の反対側のＭＳとはレベルが違いますよ。
ＴＯＴより総合評価では負けますが、シェルより数段上ですね。
巨大なエントランスホールを早く見てみたいですね。

[330: 匿名さん]

共用部分なんかド派手にされてもねぇ・・・

[331: 購入検討中さん]

>>330
ちみには公団物件がお勧めｗ

[332: 匿名さん]

ここって、住宅ローン減税600万円に対応する「長期優良住宅」ですか？

[333: 土地勘無しさん]

>>332
ど素人だけど、木造やモルタルアパートでなければ、長期優良住宅の認定じゃない？
大規模やタワーなら、問題なしじゃない？

調べりゃわかるｗ