シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part9

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/

[184: 匿名さん]

なるほど。
このスレッドが存在するのは庶民向けマンションゆえにということですね。

[185: 匿名さん]

>>179
>>180

どうぞどうぞ！！

[186: 匿名さん]

値下げしてもメリットないよ。供給だってへるだろうし。

[187: 匿名さん]

供給減ったら高値でも売れるって思ってるバ・カ発見！！

[188: 匿名さん]

もう許してあげたら？
高値掴み物件として3年ぐらいは語られることが決まったんだから。

[189: 匿名さん]

オフィス事業部もこれからかなり厳しくなるでしょ？
コストから積み上げると大幅な価格調整は難しいかもしれないけど需要がないのではいくら長く待ってもねぇ〜
一度豊洲をもう一度見つめなおしてどんな人が購入層になるか考えて売るためにはどうしたらいいか考えてもいいんじゃないかな？
ここにいろいろな書き込みあるから結構ヒントになると思う
今の売れ行き状況からすると既購入者に大しても価格調整しないと難しいような気がするなぁ
いくらなんでも７００世帯に内緒で改定価格での販売はばれるでしょ

[190: 匿名さん]

200世帯にバレなきゃ大丈夫かと。

[191: 匿名さん]

目白のスミフ物件で、850万円の価格改定が報告されてるけど、本当かな。
本当だったら、ココも来年の今頃は、安く買えそう。
ちなみに、目白は、3月完成済で一応12月中旬に第4期販売予定ということになってる。
販売スケジュールも一年ズレただけで同じ感じになりそうだね。

[192: 匿名さん]

値下げするメリットないよ。営業コストが固定かつ継続的に発生するわけだし、安売りしてまた販売物件を確保するために大規模開発するより、今の物件を細々売ってたほうが経営リスク低いよ。

[193: 匿名さん]

完成して1年ならともかく3年も5年もかけて細々と売るのはどうなのかねぇ
経営リスク相当高いような気がする

[194: 匿名さん]

値下げされたら、本当に悲惨なのはトヨタワ住人・・・・

[195: 匿名さん]

資産のほとんどが不動産で、負債のほとんどが借入金だから、
マンションの売れ残りが増えると、資産の減少が低下するため、借入金も増やす必要がある。
借入金が増えれば、自己資本比率が低下し、レバレッジが高くなり、不動産価格の下落に対する経営リスクが高まるよ。
無限に借金できれば、細々売ったほうがいいけど、さすがに実質債務超過になったら、厳しいでしょ。
でも、スミフの経営者も192さんと同じ考えっぽくて、怖い。

[196: 匿名さん]

こんなご時勢だと値引きもしょうがないよね。
TOT住人は実需だから大したことはないが、現時点で大損確定しているTOT転売屋が一番悲惨だろうね。

[197: 匿名さん]

ていうか、1年経ったら中古扱いジャン

[198: 匿名さん]

ある程度売れればいいけど減損処理より値下げの方が痛みが軽いと思うけどなぁ〜

[199: 匿名さん]

竣工１年以内にどれだけ売れるかですね。

さて、ＬＤの壁掛けエアコンはどのくらいのグレードのモノなんでしょうね。
どうせなら機種の選択肢がない洋室１，２のマルチを標準装備にして
ＬＤのエアコンは自分で選ぶ方がいいな。

[200: 匿名さん]

おそらく皆さんご存知なんだと思いますが、このスレでも話題になって、以前モデルで質問した時も、タワーの免震構造の意義についていろいろ講釈たれられちゃったんですけど、住不の有明タワーって免震構造なんですね。

どんだけ二枚舌なんだとびっくりした次第です。

[201: 匿名さん]

スミフだからね…。

[202: 匿名さん]

地震への配慮こそタワーマンションの宿命。
http://www.ct-ariake.com/menshin.html

何となく豊洲ツインはロビー以外は全てが手抜きな印象を受けるね。
黒光りも何となくださいですしね。

[203: 匿名]

超高層＋免振は広告的には魅力だけど、この組み合わせの歴史は浅いし、検索すればわかるけど、本当に安全なのか疑問が残る。

[204: 物件比較中さん]

>>202

この物件がださいださくないは別として、
この価格帯でださくないと思う物件教えて。
黒光りしてない物件てのはなしで。

[205: 匿名さん]

204は迷うこと無く買えばいいと思うよ。
個人的にはこの物件買う人間の気がしれないけど、貴重な検討者には
是非とも買っていただきたい。

[206: 匿名]

私はすみふのガラスウォールデザインが好きです。
WCTなんか夜見ると、街をデザインする一つの演出の様に見えます。
逆にPCTやTOT等の外観はタワー都営住宅と似たり寄ったりで、分譲タワーマンションとしての差別化が見えず、あまり魅力を感じません。
まぁデザインは好みがありますからね！

[207: 匿名さん]

豊洲などの湾岸に価値観を持っている人は、便利さもあるが、その地域の開放感が一番だね。そうした地域には、それなりに適切な物件仕様というものがあるのではないですか。この物件を見ると、どこでも同じ標準箱物を作ったという感じだね。全くこの地域では異様な雰囲気だよ。安上がりなのかな。

[208: 匿名さん]

>>204
そこまで思い入れが激しいなら物件比較してないで是非ともCTTを買うべきだと思う。

[209: ＣＴＴにお勤めさん]

>２０４様
是非、ご購入下さいませ。

[210: 匿名さん]

個人的にはガラスウォールに興味ある。
だがしかし、それ以外の魅力に欠ける。

すみふのガラスウォール物件は、今多数売り出し中なので、専有部仕様など比較検討するのが良いと思う。

[211: 匿名さん]

ＤＷはかなり大きめの部屋買わないと、閉塞感で気が滅入るよ。
室内は柱だらけ、窓は開けられない上に、実際に使える広さがベランダ分20平米くらい狭いわけですから。

[212: 匿名さん]

207です。
TOTのスレと間違って書き込みました…すみません。

[213: 匿名さん]

以前構造説明会に参加したら鹿島の人が来ていて
建物の形状と地盤と将来的なメンテナンスコストを計算し、
耐震構造がベストと判断しました、と言ってました。
なんか最初だけ鹿島の人が来るのでと営業の人に言われて
行ったんだけど、質問にも丁寧に答えてくれて良かったです。
やっぱりプロは説得力が違う。

[214: 営業マン]

>213
そんなに必死になってもしょうがないよ。
地道に販売してください。

>207
わざと間違えて、あとであらためて間違ったと書き込みするテクニック、あっぱれ！
使わせていただきます。

[215: 匿名さん]

営業マンて性格まがってるんですね、わかります。

[216: 匿名さん]

214
なんの営業？
新しいテクニック身につけ地道に頑張ってください。

[217: 匿名さん]

>213
いまどき４８階建てのタワーマンションで耐震構造がベストだなんて、あるわけない！！
月島の耐震構造タワーマンションで、震度６で長周期の地震動だとすると
上層階で振幅１．８ｍらしいです。部屋の中どうなってると思います？
施工業者は売主の手前、大丈夫というしかないでしょ？
せめて制震構造でないとだめでしょ。

[218: 匿名さん]

>213
豊洲は耐震で、何で有明は免震なの？ってつっこんであげたら良いのにｗ

[219: 匿名さん]

耐震と免震のCMやってますねｗ

[220: 匿名さん]

>217
＞上層階で振幅１．８ｍらしいです。
ソースが見たいな。
その位あったとしても、高層階は思っている以上にゆ〜っくり揺れるからね。
免震と耐震の比較広告で使われているような小さな模型の様に激しくは揺れないよ（笑）あの模型はやり過ぎだと思う。
あの模型は知識の無い人間にとっては説得力があり、"タワーは免震じゃないと危険だ！"と思い込んでしまうだろうね。

[221: 物件比較中さん]

いまどきタワーは免震じゃなきゃ危ないでしょ・・・

[222: 匿名さん]

超高層に免震はまだ懐疑的だなあ
だからといっていまどき耐震はちょっとどうかなと思うけど
制震がいいんじゃないの

[223: 匿名さん]

制震に比べたら免震も耐震も大して変わらんて。

[224: 匿名さん]

シンボルが立ち上がってきたけど
細くてペンシル的なここより
黒光りしたぶっといシンボルの方が良く見えてきちゃって困る

[225: 匿名さん]

シンボルは黒くて固くて太いですね。

[226: 物件比較中さん]

なるほど俺にはシンボルが似合ってるな・・・

[227: 匿名さん]

タワーは制震がベストです。免震は低層住宅ではベストです。
耐震は制震より揺れるし、コスト削減のため。
みんなよく調べてね。

[228: 匿名さん]

CTT　　　 耐震
有明　　　免震
シンボル　制震
だったら、笑える

[229: 匿名係長]

>228

お見事
当たりです
営業の人が言ってました

CTTは細すぎて装置が入れられず耐震、
シンボルはスペースがあるから制震、
有明は何故か免震

節操ないです

[230: 三丼]

本当に大地震が怖いのなら埋め立て選ばないよね、普通…
耐震だろうが、制震だろうが、免震だろうが構造なんか二の次
どうせ大地震が来たとしても、想定外の規模だったりして実際はどれも変わらない気もするな

[231: 匿名さん]

あら、じゃあ豊洲のスレッドで地震ネタを語るのは無意味なんですね
節操ないです

[232: 三丼]

あら、よくお気づきで
そうなんです、どれもデベの宣伝文句に過ぎません

[233: 匿名さん]

あら、埋立地と地震被害の程度は直接関係ないようですよ

[234: スミフ]

あら、また地震のはなしですか？

ＣＴＴは細くて長いのでいくらでも揺れますわよ。
震度１０までは曲がりません。

[235: 匿名さん]

あら、ここも細くて長いのではありませんこと？

[236: 匿名さん]

>>231さん
ちょっと煽るとこうやってすぐむきになるから、相手しないほうがいいですよ。

[237: 匿名さん]

埋立地は大地震が起きたら橋が壊れて閉じ込められるよ。
帰宅難民にならないようにするには職場から遠くないほうがいいかもしれないけど、埋立地は島だから、橋が破壊されたら帰れない。

[238: 匿名さん]

倒れることはないけど耐震と免震ではゆれが全然違うでしょ？
それよりさあ埋立地での問題はゆれより液状化でしょ？
歯茎が痛んで下がった歯みたいだったり
はしご登って2階にある玄関にたどり着く家みたいなったりしちゃうのが問題じゃない？

マンションの完成在庫などの評価損（09年3月期）
三井20〜30
三菱56
住友137
東急100
野村20

定価法で処理したら安く売りやすくなるね＾＾

[239: 匿名さん]

↑　これ単位なんですか？　億？

[240: 匿名さん]

>>238

液状化はほとんどしない地域
と都のＨＰに載ってる
嘘は書かないように。

[241: 買いたいけど買えない人]

豊洲物件はいかに海に近いか？が俺的選択肢。
三井の西向きは、レインボーブリッジへの眺望が、角度が悪く、あきらめた。
ほかは海から遠いので（ｒｙ

＞すみふのガラスウォール物件は、今多数売り出し中
ホンット　多いですよね〜
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/110769358.html

[242: 匿名さん]

誰でもいいから2ちゃんに、コイツ引取りに来てくれ！
邪魔だ！！

215 ：名無し不動さん：2008/12/05(金) 18:51:21 ID:???
いずれにしてもいわれのない逆恨みはやめて

世田谷の真実だけを大いに語りましょう

街にレイプ犯や殺人犯がやってくるなんて　信じられませんが

世田谷では至極当たり前なんでしょうか？

特に、何の落ち度もない幼い子供が見知らぬ男に刺殺されるような凶悪事件がしばしば報道されている現在、

子を持つ親の不安は並大抵のものではありません。 216 ：名無し不動さん：2008/12/05(金) 18:55:13 ID:???
豊洲のなにを逆恨みすればいいの？
汚染ばら蒔いてるから？www


217 ：名無し不動さん：2008/12/05(金) 18:57:34 ID:???
豊洲キチが2chにへばりついて常駐しても

弱者世田谷厨が2chで逆恨をしても

実害は無いが、殺人、放火、強盗、女性暴行などの重大な罪を犯し、


精神を患う人たちが大挙して近所に移住してくることになったら、大問題だと思う。

常にあげ＾＾＾＾＾＾ｗ

[243: 匿名さん]

2ちゃんにはいらねー！　　ここだけにしろー！

56 ：東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！：2008/11/17(月) 21:21:08 ID:???
東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

[244: 匿名さん]

豊洲アンチの自演ですね、わかります。

271 名前：東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！ 投稿日：2008/11/20(木) 23:36:28 ID:???
東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。


272 名前：東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！ 投稿日：2008/11/21(金) 01:56:17 ID:???

おもしろい考察結果を

ここで城東城東と日夜呪文を唱え続けているのは

そう！みなさんご存知の豊洲＊＊だ

異常に粘着な性格は脊椎動物で最強！

気に入らないことがあると世田谷スレで憂さ晴らしする独特の癖がある


損太郎も豊洲＊＊と同一人物かと見紛うほど同じ粘着質かついずれも知能が低い

そして両者とも働かずヒマがある

マンション脳とはこーも酷似した特徴がある


マンション暴落とともに絶滅危惧種なのだが

なぜか種の保存は誰ひとり望んでいない

不遇の生物であった
273 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/11/21(金) 10:18:43 ID:???
うゎ、なんだ、これ？
「また、いつものコピペか」と流すところだった…。

>>271 = >>272
夜中まで一人芝居してるのもいいけど、
自作自演するなら、名前欄もちゃんと変えろよwww

とりあえず、晒しage。

[245: 匿名さん]

２ちゃんでもこっちでも、アンチさんの一人芝居ですか。
なんか哀れですね。。。

[246: 匿名さん]

しかし、そのスカイツリーのカキコのコピペ、しっつこいね〜

[247: 匿名さん]

うんざりするよ
「不人気です」って公言してるよーなもんだ！

[248: 匿名さん]

にちゃんねるの話題はもういいでしょう。ここと直接関係ないことだし。
アンチさんの自作自演もうんざりですが反応してる人にもうんざりしてます。

[249: 匿名さん]

↑私はあなたにうんざりです

[250: 匿名さん]

これワロタ↓　一行目よーく読んでみ?　犯人ですって自己紹介w

236 名前：名無し不動さん ：2008/12/06(土) 12:45:06 ID:???
弱者世田谷厨が２ちゃんでもあっちでも　必死な一人芝居をしようが

実害は無いが殺人、放火、強盗、女性暴行などの重大な罪を犯し、


精神を患う人たちが大挙して近所に移住してくることになったら、大問題だと思う。

いずれにしてもいわれのない逆恨みはやめて

世田谷の真実だけを大いに語りましょう

常にあげ＾＾＾＾＾＾ｗ

[251: 匿名さん]

犯人は豊洲の買い煽りってことだ。

[252: 匿名さん]

つまり両方とも荒らしてる人が犯人ですね、わかります

227 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/12/06(土) 09:34:14 ID:???
豊洲キチが2chにへばりついて常駐しても

弱者世田谷厨が2chで逆恨をしても

実害は無いが、殺人、放火、強盗、女性暴行などの重大な罪を犯し、


精神を患う人たちが大挙して近所に移住してくることになったら、大問題だと思う。

いずれにしてもいわれのない逆恨みはやめて

世田谷の真実だけを大いに語りましょう

[253: 匿名さん]

２ちゃんは２ちゃんでやってください。　ここは２ちゃんではない。

[254: 匿名さん]

豊洲が第三者に成りすましてってとこが巧妙だと思ったが・・・

惜しくも>>250でボロ出してるね。

まー、ここで買い煽ってもらうのはいっこうにかまわんよ。

[255: 匿名はん]

いいかげん、２チャンネルのことはこっちに持ち込まないでもらえますかね？

■2チャンネルに書き込み
236 名前：名無し不動さん ：2008/12/06(土) 12:45:06 ID:???

■その書き込みを「偶然」発見しわざわざこのスレッドで紹介
No.250 by 匿名さん　2008/12/06(土) 12:55

■「犯人は豊洲の買い煽り」と断定
No.251 by 匿名さん　2008/12/06(土) 13:01

その間隔が10分、5分なんて、何をか言わんやでしょ。

[256: 匿名さん]

ここ監視してんだ>>255　苦笑

[257: 匿名さん]

単位は億円です

マンションの完成在庫などの評価損
すみふダントツ137億円
在庫いくつあるんだろう？
在庫が1126で3月末在庫が相当かさむとして1戸当り1000万円値引いても
既に損失処理済みで影響なしだね
期待してま〜すぅ

[258: 匿名さん]

>>240
関連リンクに資料多数。
いろいろ勉強してね。

筑波大学システム情報工学研究科　地震防災・構造動力学研究室
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/jsd.htm
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/

わかりやすい実験デモビデオ
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

[259: スミフ]

住友が１０００万値引くなんてありえな〜いですわ。
こんな計だからこそ、ＣＴＴもシンボルも有明も５００万上乗せさせていただきます。

みんな買ってくれないなら、もう２００万上乗せしますからね！

[260: 匿名さん]

結局、今何割売れてるんですか？

[261: 匿名さん]

多分三割も売れているかどうか・・。
しかし長期宣伝費、長期モデルルーム維持、完成空き部屋の管理費や修繕積立金も分譲価格に織り込み済みでしょうから住友は損しません。

[262: 匿名さん]

第1期が362戸で、まだ売れてないからね。
第2期販売予定も1月下旬に延期されてるから、売る自信もなさそうな感じだね。
おそらく、第2期も3月下旬に延期されて、現地モデルルーム、ナイター営業になるでしょう。

[263: 匿名さん]

100億円以上減損処理の予定だからもう安心なのかな？
メーカーを中心にみんな苦労しているのに売れなくてもいい減損処理すればいい
ってのんきでいい会社だよね〜
車だったらちょっと売れないだけでかなり大変なのにね

[264: 匿名さん]

在庫が増えると資金繰りが苦しくなるのは、どの業界も同じ。
スミフはどこも売れてなさそうだから、今期から来期にかけて在庫増えそう。
本当に経営が厳しくなってから、投売りするつもりでしょ。
内需産業は、厳しい国際的な競争を経験してないから、危機意識が低いんだよ。
ホントにのんきだね。

[265: 匿名さん]

R&Iの格付では
信用力は十分であるが、将来環境が大きく変化する場合、十分注意する要素がある
となってるけど
環境が大きく変化してない？

[266: 匿名さん]

住不はマンション専業ではなくオフィスビルの賃貸収入が主な収入源で心配無用です。
誇大広告にも責任をもって対応する立派な上場企業。流行語大賞候補風に表現すれば
「マンション専業の新興不動産会社とは違うんです。」

[267: 匿名さん]

春になったら得意のナイター営業中、限定家具付き販売なんてチラシが大量に出回る。
これが、値引きスタートのシグナル。

[268: 匿名さん]

住友の物件が各地で苦戦してるのは勘違い価格だからでしょ。
市況に合わせて値上げしたのだから、
市況に合わせて値下げすればいいってだけ。
物件や立地はまともな部類ですし。

[269: 匿名さん]

物件や立地はまともな部類ですし。


はぁ？

[270: 物件比較中さん]

お隣の連合物件は、高額物件は残っているけど、お手頃（5〜6千万円台）物件はキャンセル待ちが結構いるみたいです。
事実、欲しくても無いと言われました。
ツインが沢山選び放題の中なのに、これが結局のところの評価差ですか。

[271: 匿名さん]

TOTはキャンセル待ちいないでしょう

[272: 匿名さん]

逆オプションという新しい発想の販売方法はどうだろう？
『ここはステンレスフードは天然石キッチンとかが標準ですが、ステンレス以外、人工大理石に変更する逆オプションを選択するのであれば、500万円ダウンになりますが・・・』なんてｗ

[273: 匿名さん]

>263
PLとCFは違うぞ。

[274: 匿名さん]

266とR&Iはどっちが調査力あるんだろう？

[275: 地元不動産業者さん]

↑えー本当なの。そんなに、人気あんのＴＯＴ。人気ないでしょ。それが証拠にすむぞうの物件、一向にうれないぞっ。

[276: 匿名さん]

ＴＯＴはキャンセル待ちたくさんいますよ。
ただし、全住戸ではなく中〜低額のい間取り住戸ですよ。
内覧が始まり、中が見れるようになったためみたいです。
建物の仕上がりはかなりいいみたいですよ。

[277: 匿名さん]

スムゾウは低層の上、デベ販売価格よりかなり上乗せしています。
また、内覧会・本契約も終了していない物件が売れるわけありませんよ。

[278: 匿名さん]

ＴＯＴは転売屋らしいのが、夏場からずっと売りで出してるけど売れないみたいね。
３ＬＤＫ75㎡が280万で相手にされないので、260万まで下げてきてるよ。
これでも全然高すぎだけどね。

[279: 地元不動産業者さん]

そうかなー。はじめて聞いたなぁー。どこの情報？もしかして、物件購入者から。良く、言うでしょ。

[280: 匿名さん]

ん？ちょっと探せばすぐ出てきますよ。
278さんが例示している部屋は４階の低層なので条件的にちょっとでしょうね。
中高層階なら希望売り値坪270万円あたりのようです。

[281: 匿名さん]

転売無理ですよ〜の広告塔だね＾＾

[282: 匿名さん]

>>280
あくまで売り手の言い値が坪270万。
実勢値としては、その２割引で坪220万弱がいい所だろうね、この不況下では。

[283: 匿名さん]

>>282
坪220万なら手付放棄してもやすいんじゃね？