シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part8

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/

[881: 匿名さん]

CTTの売れ行きがTOTに比べてイマイチなのは売り出し時期の要因も大きいだろう。
だから中古の値段はあんまり変わらんと思うよ。

[882: 匿名さん]

豊洲という場所に坪250万円以上出せないと思っている人が多い。
それだけじゃないかな？
坪300万円ならもっといいところがたくさんあるでしょ？

[883: 匿名さん]

坪300万円ならもっといいところがたくさんあるでしょ？ ＞
どこですか？

[884: 匿名さん]

物件のしょぼさを時期のみのせいにしているね。自責の念持ったらどう？

[885: 高給取り]

豊洲の中ではTOTとここは一番上質な物件でしょう。
但し、もっと上質な所は都内にいっぱいあるよね。
でも結構安いし、若いうちはここで十分じゃない？
年相応になってからもっと上を目指せばいいと思うけどな。

[886: 匿名さん]

５年後の豊洲タワマンの中古価格はＰＣＴ＝ＣＴＴ（Ｔ）＝シエル＞ＴＯＴ＞ＣＴＴ（Ｓ）って感じだろうか？

[887: 匿名さん]

↑そんな順列つけるほど大差あるか？

[888: 匿名さん]

でもさあ、売れてなくてデベ側からすれば不幸な物件ですが、買う側からすれば多少はましな物件ですよね。
お隣みたいに、いい加減な情報で売り煽られずに、冷静に判断できるのですから。

[889: 匿名さん]

>>887
だから概ね横並び、希少性、競争力のなさそうな物件がちょい下げてあるんだろ

[890: 匿名さん]

井の中の蛙

[891: 匿名さん]

井の中の比較だから問題なし

[892: 匿名さん]

州の中の蛙

[893: 匿名さん]

↑　笑っ！！

[894: 匿名さん]

今朝の日経では、サラリーマン向けのマンションは、４０００万が上限だそうです。ここの意見も多数は、その水準期待ですよね。その点では、品川は訳ありにしてもピッタリでした。サラリーマン最後の物件だったのですね。豊洲の最新物件は、既に６０００万〜７０００万が平均化しているでしょうから、普通のサラリーマンでは、住宅ローンの審査もパスできないのではないでしょうか。日本版サブプライムのフラットなんか使うと将来地獄ですよね。金額だけ見ると富裕層向けと言えるでしょうね。豊洲で４０００万モデルをつくることは、できないでしょうね。

[895: 匿名さん]

デベが強欲なだけで、中心価格帯４０００万程度で売り出すことは可能でしょう。
特に初期コストの安いタワマンはね。

[896: 匿名さん]

そんなことより、スミフほんとにヤバイんじゃないの？
こんなに過剰在庫あって大丈夫か？
新築だって豊洲だけでも３棟、有明、大崎、売れるのか？
あのモリモトもついに。。。

[897: 匿名さん]

価格調整をしないとどうなるか見てみたいからこのままの方針で行って欲しい

[898: 匿名さん]

大崎が凄いことになりそうだ。

[899: 匿名さん]

896さん
モリモトに何かありましたか？

[900: 契約者]

私は予算と物件の内容が自分に合っていたので、ここを契約しました。
価格調整があった場合、既契約者にも適用されるのでしょうか？

[901: 匿名さん]

されないでしょ

[902: 匿名さん]

↑竣工前ならされるんじゃないかな

[903: 匿名さん]

スミフが全国に大量在庫を抱えているのはもはや常識。

中古市場では、
「スミフ」
ってだけでみそがつきそうな気がする。

スミフにはもっと市場性の高いブランド、売れるマンションを作ってもらいたいものだ。

スミフ物件を買って、がらがらのマンションに住み続ける契約者があまりにもかわいそうだ。

しばらくして、隣にはほぼ同じ間取りなのに自分よりも１０００万以上安く買った人が
「固い口止め」をされて引っ越してくる。

事情があって売りたくなっても、
まだ未入居売れ残り現地モデルルームがあり、
いつまで経っても購入希望者が現れない・・・

[904: 匿名さん]

>スミフ物件を買って、がらがらのマンションに住み続ける契約者があまりにもかわいそうだ。


転売目的じゃない限り、７，８年売れなくても値下げされるよりまし。
管理費も修繕費もスミフが払うし、ゆっくり隣室や上下階の騒音も気にせず過ごせる。
供用施設もゆったり使えて快適です。
No.230 by ご近所さん　2008/07/02(水) 13:12

ま　ある意味　体力ある売主だと　完成在庫の管理修繕積立金の未払いはないよな

総会の委任状も貰い易いから　総会決議も楽

世間からは幽霊マンションと言われるけど

ゆっくり隣室や上下階の騒音も気にせず過ごせ、

供用施設もゆったり使えて快適だから　カンケーない
No.231 by 匿名さん　2008/07/02(水) 17:45

>購入者は現状で満足。

購入者の方が満足されているのであれば、ある意味全く問題ないんでしょうね。229の書き込みが、販売側ではないことを望みますね。管理費、管理組合の議決権、静寂に関しては住友はなれてるでしょうから、購入者が困らないようにふるまってくれるのでしょう。

余計なお世話ですが、このような物件を購入された方が困るのは、客観的にみて、売りたくなった時、売らざるおえなくなった時、ではないでしょうか？。マンションって一生住むつもりで買っても売ろうと思うことってありますからね、主人が死んだり、転勤、マンション市況の活性化、子供の学校、ローンが厳しくなったなどいろんな理由があります。そのようなときに未入居の中古がたくさんあれば、既入居の中古は当然安くせざるおえないでしょうから。

[905: サラリーマンさん]

スミフが在庫が多いと言っても、プチバブル最盛期よりは少ないし、経営としては、金額で考えないと影響は難しいね。土地は自前だし、建物分は、支払っていないし、実際の負担は、広告費等の営業費かな。鹿島の工事費は、半分も払っていないだろうし、この物件でも全く困らないでしょう。もちろん三井住友バンクもついているし、倒産した会社とは、事情は全く違うよ。２〜３年売れないと困るのは、鹿島の下請けぐらい。そんな構造なんだよ。

[906: 匿名さん]

三井住友銀行のスミフへのケアなんてないに等しい。
年明けあたりにアクションを起こすでしょう。

[907: 匿名さん]

>>905
「スミフの在庫が多いと言ってもプチバブル最盛期よりは少ないし」

何でそんな事が分かるの？我々一般人には毎月在庫が積み上がっているようにしか思えないのだが…。

[908: 匿名さん]

プチバブルの時は、売り惜しみであまり売り出してないから在庫は少なかったはず。
売り時を逃した割高物件が今になって放出されはじめて、すごいコトになってるわけですが。

[909: 匿名さん]

甘いよ。スミフだって父さんの危機だ。まだだけど。
来年当たりは投売りしなけりゃならないかも。
もちろん、銀行からの指示ね。

[910: 匿名さん]

スミフは値引きが難しいってイメージのある数少ないデベ。
投げ売りなんてしないで是非頑張って欲しい。

[911: 匿名さん]

投売りしないで頑張って、倒産してほしいの？
投売りして、立ち直って、頑張ってほしいの？
どっちなの？

[912: 匿名さん]

スミフが倒産局面になったら
ここに来てる人達の相当数は
先に逝ってるだろうね。

[913: 匿名]

倒産とか値下げとか書いてるヤシ、帝国のデータ見てみなよw

[914: 匿名さん]

関西系で金に汚いだけなんだけどな。

[915: 匿名さん]

913
BS見たら？

[916: 匿名さん]

住友は潰れないでしょ。
在庫の山もある程度想定の範囲だと思うよ。
少なくとも、私を含めて、このスレ見てる人たちより頭脳明晰な社員が揃ってるんだし。

[917: 匿名さん]

頭脳は関係ないでしょ。リーマンが最たる例。

[918: 契約済みさん]

甘いなぁ。そういう見通しが甘い人が内部にもいるからダメなんだよ。
今回のサブプライム証券化考えたのは、私たちなんかよりずーーーと住友不動産社員よりずーと頭がいい人たちが考えた商品。それが世界中を崩壊させている。
それで泡食ってる世界中の銀行。トップはいずれも超頭いい。でも会社はつぶれてる。
ノーベル経済学者と世界トップランクの頭、ディーラーが作った投資ファンド。
一時期は世界一だった。が、あり得ない破綻をした。
頭は良くても現実社会に適応できないんじゃない？
自分たちを過信しすぎ。

[919: サラリーマンさん]

＞私たちなんかよりずーーーと住友不動産社員よりずーと頭がいい人たちが考えた商品。
これを正論とするなら、普通リーマンの我々がジタバタしても、しかたあるまい！！

経済ってさ、生き物みたいなものだし、最終的には消費者側に問題あるんすよ。＜究極論ですが。

結果をみて大口叩くのは簡単だし、人非難するだけではしかたあるまい。
918さんは、世界の救世主となるアイディアや実行力や権限あるお仕事してるのかな？

言うのは簡単なんだよね．．．しみじみ。

[920: 匿名さん]

金融工学とマンションの分譲計画を同列に語るのがおかしい

[921: 匿名さん]

住友不動産の社員が頭脳明晰？根拠はなんですか？

[922: 匿名さん]

919のように、経済の責任は全て消費者にあるという、無責任なデベが淘汰されない限り、日本の不動産業界に未来は無い。
どうせ契約者達をカモとしか見ていないんだろう。
経済の問題を消費者に押し付けるな。
政治と業界が悪いんだろ。
経済は予知できない、それもいいだろう。だけど経済の潮目が変わったら、それにあわせて変わっていかなければ生き残れないんだよ。
いつまでも同じことやってたら、取り残されちゃうんだよ。

そんな心と行動が矛盾する仕事なら止めちまえ！もっと自分が輝ける仕事したらどーだ。

[923: 匿名さん]

金融機関にある金をさも業績好調とみせて合法的に自分の懐に入れるのが金融機関の経営者の頭の良さの見せ所じゃない？

[924: 匿名さん]

会社のリスクで合法的に大博打して、儲けは自分の懐にせっせと入れてるんだから…。頭いいよ。

[925: 匿名さん]

会社つぶれて失業しても、自分の懐に1００億円残ればいいよ。
世界で一番集めた他人の金をパーにしても、自分の懐に1００億円残ればいいよ。

[926: 匿名さん]

ここはいつからデベ批判のスレになったのでしょうか

[927: 匿名さん]

すみふのビジネスモデルの結果を見たいからこのまま行って欲しい
でも10月以降社債出せてる会社ほとんどないし銀行も自己資本を相当積まないと貸し出しを広げれない
1000億円自己資本減ったら1兆2500億円貸し出しを回収しないといけない
残るは生保だけど生保は不動産会社に多額の融資ができるノウハウ持ってない
しばらく新たな投資をしないで在庫セールを続けるというビジネスモデルかな
ＣＴＡが最後かもね？

[928: 匿名さん]

住友の社員は頭脳明晰。
確かでしょう。
このスレ見てる人よりかはね。
このスレ見てる人たちが社員だったらとっくに潰れてたんじゃないの？

[929: 匿名さん]

自画自賛スンナ。誰も物件のことを書き込まないほど、興味がないってこと。

[930: 匿名さん]

↑こんなスレで真面目なマンション談義したってみんな面白くないんでしょ。
誹謗中傷してストレス発散したい人が大半なんだから。

[931: 匿名さん]

だったら討論板やデベ批判板に行けばいい話。
ここで板違いの話を延々続ける意味ないよ。

[932: 匿名さん]

↑ごもっとも！

[933: 匿名さん]

少なくともあなたは頭脳明晰ではないことが分かりました

[934: 匿名さん]

ここの契約者はあたまの質が悪い。

[935: 匿名さん]

>>934
＞ここの契約者はあたまの質が悪い。
あたまの質が悪いので、「あたまの質」というのをはじめてききました。

[936: 匿名さん]

このマンションの販促イベント
「価値の落ちないマンション選び」11/29 11:00〜

これはブラックジョークか？

[937: 匿名さん]

頭が悪いけどイケメンと頭が良いけどキモメン、どっちとる？

[938: 匿名さん]

どっちもとらねえ

[939: 匿名さん]

頭の悪いイケメンがいいわ

[940: 匿名さん]

今日、モデルルームに行ってきます。
いろいろ検討したけど、現段階では私は一番良い物件です。

[941: 匿名さん]

スミフの在庫たまり過ぎなんで、是非購入お願いします。

[942: 匿名さん]

土日ＭＲの混み具合どうだったか教えてください。

平日行くとホント自分以外だれも来てない。営業は土日は混んで、引っ張りだこと言ってました。

[943: 匿名さん]

第2期って、また延期ですか。
11月下旬→1月下旬
最初は夏頃の予定だったけど。
さらに延期されると、サウスタワー入居始まるんですけど（3月）
ノースタワーの大半はまだ販売されてないし。
幽霊マンション＆得意の竣工後ナイター営業確定っぽい。

[944: 匿名さん]

やっぱり売れ行きはイマイチですか。

[945: 匿名さん]

なんだか都内の過剰供給、不動産不景はスミフのシティシリーズのせいのような気がしてきました。

[946: 匿名さん]

そうかもね。他のデベはいい迷惑かも。
坪単価スミフのせいで下がってしまうかもね。
で、その当人が一番坪単価下げない（大笑い

[947: 匿名さん]

今日モデルルーム行ってきました。
この不景気によくここまでマンション検討者がいるなぁと思うくらい混んでいました。
規模が大きなマンションですので、これでも人が少ないと判断する人もいるとは思いますが私は盛況だと思いました。

[948: 匿名さん]

どれ位売れてました？
相変わらず殆ど商談中ですか？

[949: 匿名さん]

いや、ほとんど冷やかしですよ。
全く売れてません。

[950: 匿名さん]

こんな感じになるのでは？
幽霊マンション→ナイター営業（ちょい値下げ）→限定家具付き販売（そこそこ値下げ）→（竣工後１年）大幅値下げ

[951: 匿名]

キャナルウォークの完成が楽しみだなぁ。完全に出来るのはシンボル完成時でしょ？散歩に良さそうだ。待ち遠しい…

[952: 匿名さん]

住友さん。値引きなどせずに、ゆっくり確実に正規価格で販売してください。

[953: 匿名さん]

そうするとゆっくり確実に大量売れ残りが発生するので、現実的には無理です。

[954: 匿名さん]

こういう希望がある人って周辺（というより隣か）の
資産価値維持に必死な人？

[955: 匿名]

買えないからとネガネタ書き込みまくっても、君たちが買える価格になることはまずないな(笑)
斬新なネガが最近出てこないねぇ。売れないネタはもう飽きた。

[956: 匿名さん]

売れていない以上のネガが存在するのか？笑

[957: 匿名さん]

営業のいうとおり本当に混んでましたか。

約５０００万〜７０００万の物件が多くでるでしょうが、
自己資金２割で１０００万〜１４００万必要ですね。

割高物件ですから、まだ手が出ない方が多いとは思います。

ＭＲに来た人が本当に買えるとしたらまだまだ日本は好景気です→高値掴みということになるのでしょうか。

[958: 物件比較中さん]

>947　嘘を書いてはいけません。
昨日土曜にモデルルームに行きましたが、お客さんなんてほとんどいなかったよ。

また、ＣＴＴ→豊洲タワー→シンボルと現地を歩いてみましたが、ＣＴＴなら道路側は周りから見て今一。ノース側はいいね。
豊洲タワーは、内覧会みたいで家族連れが楽しそうに帰って行ってた。
シンボルは建物がしっかりしている印象で、駅から一番遠いところにあるけど、歩いてみた印象はシンボルが一番良いな。
まぁ好みの問題ですがね。

ということで、豊洲に住むなら、シンボルのショールームができるのを待ってみにいくかね。

[959: 匿名さん]

シンボルってなんでしょうか

[960: 匿名さん]

↑
確珍犯

[961: 匿名さん]

内廊下幅1.2mって引越し大変そうですね。

[962: 匿名さん]

シティー有明の方が天井高く内廊下も広そうだな？
おまけに免震構造だし、有明ということで値段も安いぞ〜〜〜！！

[963: 匿名さん]

ホント、天井低すぎなんだよ、特に窓際は天井に手が届くし。
有明見たいに天井高くて、内廊下広くて、免震だったら、購入してたかも。

[964: 匿名さん]

963

そしたら、販売価格あと二割増しだったよ(笑)

[965: 匿名さん]

豊洲価格で中身考えなければならないから難しいよね
あまり策を練らないで＠２５０万円じゃないと豊洲を選ぶ人は多くないとの前提で建てるマンションを考えたらいいのに
難しく考えないで単純に

[966: 匿名さん]

銀行が自己資本痛んでるから貸出は減少＆回収傾向になる
デベは新たな融資が難しくなるけど在庫がたくさんあるから作る必要もなく当面は在庫一掃活動がビジネスモデルになる
そういう意味ではすみふの営業方針は他のデベも追随せざるを得ないからいいのでは？
とにかく在庫減らないとマンションズが厚すぎ

[967: 匿名さん]

>966
なるほどマンションズの厚さは売れ残りの部屋数に比例するのかｗ

[968: 匿名さん]

>958　昨日土曜にモデルルームに行きましたが、お客さんなんてほとんどいなかったよ。

え！？そうなんですか？
嘘書いてたとしたら問題ですね。

私は平日行きましたが、客が一人いるかいないかでした。
駐車場も一台だけとまっていました。

営業いわく、
土日になると混んでいると聞いて、“冗談”かと思いましたが・・・。

わざわざ嘘を書く理由がわかりません。
デベが書き込んだのでしょうか？？？

土日行った方いたらどの程度混んでいたか教えてほしいです。

レスがなければみなさん見学にいっていないのかもしれません。

[969: 匿名さん]

>>968
なんであなたにレスしないとモデルルームに行ったことにならないのか分かりかねます。
気になるならご自分でMRに行けば済むことだと思いますよ。

[970: 匿名さん]

土日にショールームにきているのは予約してきている人がほぼ全てで、飛び込みで訪問する人はいないから土日も結構閑散としているんじゃないの？
特にこの市場環境の冷え込みをもろに受けているしね。

今のツインの売れ行きが販売期間の延長、再延長ということではかなりつらい。
また、スミフには駅から遠い＆仕様を落とすという方針に変更したシンボルをどう販売していくのかスミフの戦略と戦術がためされるところだね。
銀行からのプレッシャーも大きいと思う。
豊洲タワーがほぼ完売なので、豊洲の地域活性のためにも、ツイン、シンボルとがんばって欲しいのもだ。

みなさんネガティブキャンペーン張って憂さ晴らしできていますか？
まぁ、それもいいでしょう。

[971: 周辺住民さん]

週末はジョギングコースで　ここのMR前を通過してるけど
いつも車は10台前後ありますよ　徒歩で来るカップルやファミリーも見かけるよ

[972: 匿名さん]

車はそのうち８台が従業員のものだったりして（笑）

[973: 匿名さん]

見るぐらい見てもいいんじゃない？ｗ

[974: 匿名さん]

みんないろんな意味でここが好きなんですね！

[975: 匿名さん]

>>968　気になるならご自分でMRに行けば済むことだと思いますよ。

行くのが大変だから聞いてるんですが、なにか？
お宅は事情を知らないならレスしないでよろしい。

>>970　土日も結構閑散としているんじゃないの？

混んでようと閑散としててもいいのですが、住友不動産販売の営業マンが
嘘をいうとは信じたくないのですが、信憑性が薄れてきました。

でも、実際行っている人が少ないようで盛況とはいえない気がします。

[976: 匿名さん]

営業マンって平気でうそつくよ。知らなかったの？（驚）

[977: 匿名さん]

>>975
何でそんなに偉そうなの？
普通は質問する側が下手にでるもんだが…

それに過去レスにもあったけど、このマンションを購入した人/本気で検討している人のほとんどは、この掲示板に書き込みなんかしてないよ？(笑)

[978: 匿名さん]

＞９７５

住友不動産販売ではなく、住友不動産ですよ。直販です。

[979: 匿名さん]

＞マンションを購入した人/本気で検討している人のほとんどは、この掲示板に書き込みなんかしてないよ？(笑)

絶対数がいないってこと？？？＜（笑）

[980: 匿名さん]

土日にMR行ってる人、早く買ってよ。
シンボルの販売が遅れるから。