シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part8

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/

[681: 匿名さん]

>>677
PCTが低グレードベンチマークとかではなく
豊洲のマンションの比較対照となる基準だと思ってます
PCTより低グレードなんてはいて捨てるほどありますし
同じく高いグレードも数多く存在しています

全てにおいて低グレードなのではなく
ここはPCTの何々仕様よりも上だとか下だとかで
自分が重要視する場所が使い勝手の良い「上」であればよいのではないでしょうか

天井高やキッチン(天板除く)や風呂等に関してはグレードがあちらの方が上ですし
トイレやキッチン天板や24時間換気の排気方式等諸々はこちらのほうが上でしょう
正直言えば上だ下だと言ってるのが楽しいんですよ
その指標でPCTが基準になってるだけだと思います

[682: 匿名]

PCTの未入居物件を検討したことがあるんですが、バスルーム内の壁が昭和風の正方形タイル張りで正直萎えました。
あんなにタイル貼ったら逆にコストかかりそうだけど…
分譲なのでリフォームすればいいか、と思いましたが、結局高くなるので見送りました。西向き高層階で眺望はヨカッタ…、、

ここに書く内容じゃないか(-_-#)

[683: ６７４，６８１]

私的にはここは分かりやすいところのグレードを上げて
分かりにくいところは下げていると言う印象ですね

設計者のやり方はうまいと思いました
分かりやすいところを上げたほうが買う人にとってはお得感が高いのです

[684: 匿名さん]

まあ豊洲なんかは一次取得者が多いからね。
最高のものが買いたい・買う財力があるという人はそもそも豊洲なんかには買わない
でしょ。普通の人にとっては不動産は人生でもっとも高額な買い物だからできる限り
納得できるもの、夢をかなえるものを買いたいと思うがゆえに要求がどんどん肥大化
しちゃうんだよね。

三菱地所が晴海に計画しているタワーマンションに関するアンケートをやっている
けど、その内容を見ると豪華仕様でいくか、質実剛健庶民派仕様でいくかを探って
いる様子がある。平成不況の時代にユニクロが躍進したように、マンションなんて
別にたいしたもんじゃない、天カセエアコンなんか別に要らんよという価値観を
持つ人が今後増えてくるかもしれない。豪華仕様は否定しないしそういうニーズに
答える商品はあってもいいと思うけど、価値観はそれだけじゃないからいろんな
コンセプトのマンションがもっとあったほうが選び手としては楽しいけどね。

[685: 匿名さん]

普通、タンクレストイレか否かより、
天井高のほうが、居住性の判断基準になるだろ・・・

また水周りは装備より動線とか空間の広がりを見ないと・・・

住友の販売中のタワー３物件、豊洲・三田・大崎
見た目の豪華さ、モダンさカッコ良さばかり重視しすぎで、
住宅としてのコンセプト浅い気がする。
ほんと心配。

南西向きのダイレクトスカイビュー住居なんて、
日差し強すぎで、ゆでダコになりそうで心配。

でも現状かなりの支持を集めてるのも確かだから、
これも時代性を率直に反映してるってことか。

なんか寂しいな。

[686: ６７４，６８１]

>>680
私の言っていることを理解してもらうために
トイレ単体の値段を比較して見ました
INAXの同じグレードであるサティスの一番低い値段のタイプで比較してみます

[タンクレス]
床排水タイプ
S4 \200,000
床上排水タイプ
S4 \220,000
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toilet/satis/spec/

[タンクあり]
床排水タイプ(手洗いつき)
A5 \225,000
床上排水タイプ(手洗いつき)
A5 \245,000
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toilet/satis_asteo/spec/

実際にはタンクレスには専用手洗いカウンターが必要ですし
設置するのにも費用がかかりますからタンクレスの方がコストはかかります

タンクレスはトイレが広く感じるので良いですよね！

[687: 匿名さん]

>>685

御意

[688: 匿名さん]

タンクレスの話題はもう十分でしょ… ほんの数万円の違いですよ。
それよりやはり階高が何センチあるとかの方がずっとコストが掛かり重要。
トイレは変えられても、階高は変えられないからね。

[689: 匿名さん]

>>685

「コンセプトが浅い」って本当にその通りだと思うよ
ガラスウォールのデザインとダイレクトスカイビューは
のデザインだってもろに５０年前のミースの作品のパクリだよ。
シカゴのレイクショアドライブアパートメントなんて１９５１年竣工
だからね。（もっとも５０年前はもっと過激でバルコニーすらついて
ないけど）

ＷＣＴは港南でももっとも不便な場所だけど２０００世帯という規模の
メリットを生かして、マンション敷地内で買い物、スポーツ、リラクゼーション
設備を充実し、専用バスを走らせることで立地の悪さをカバーした。
この規模と設備の充実、ホテルのような吹き抜けエントランスなどは
賛否両論あるけどタワーマンションの基準を変えてしまったよね。
（このコンセプトをパクったＢＭＡは苦戦しているみたいだけど）
まあ売り渋ってあとから価格を大幅値上げしたのはいただけないが

シティータワー品川は値段の上限が決まっているから売れたのは当たり前
だけど、それにしても東京都のコンペを勝ち抜いただけあって中堅所得世帯
が住むマンションとしてのコンセプトが練りに練られている感じがする。

それに引き換え三田、大崎、豊洲の３物件はコンセプトがあまりにイージー
な感じがする。そういうのって先安感がある今は消費者は敏感に感じ取るから
結構この３物件は苦戦するのかもしれない。

[690: 匿名さん]

>>689
住友不動産のデベロッパーとしての責務を、
全力投入した３物件、
ほんと業界最注目だよな。
この逆境下、売れたら歴史は変わるよ。

三井のほうがよほど用心深く、したたかという大方の
評価が覆るからね。

もちろんチャレンジャーはいつの時代も必要なんだけど、
住友の存在意義ってこんなのだっけ？

巷で話題の史上最強、
三井住友不動産誕生の要因に成らなければいいが・・・

[691: 匿名]

てすてす

[692: 匿名さん]

＞タンクレスの話題はもう十分でしょ… ほんの数万円の違いですよ。

タンクレスの値段が安いというのはあまり関係ないんじゃないかな？
要は時代と共によりいいものが手頃な値段になって行くということ。
ＰＣＴではタンクレス付けられなかったけどＣＴＴでは付けれた。
ツインパークスでディスポーザーが付けられなかったことと同じじゃない。
これから出てくるマンションは相当購入意欲を喚起しないといけないから仕様もいいものが同等の値段で出てくるよ。
このマンションも賛否両論あるけど坪230万円ならかなり販売が進んだんじゃないかな。
ＰＣＴはエントランスと共有施設を豪華にしたブリとよく似てるかな。管理費も似てる。
違いはブリがタイル仕様なのに比べＰＣＴは拭きつけ。これは、今後、変えることができない部分だから、数年後、命取りになるかも。購入希望者はそのときがチャンスと思うよ。

[693: 匿名さん]

タンクレス議論好きだねぇw あんなのどうでも良いよ。
天井高は2500よりは2600の方が良いし、壁は厚い方が良い。こういうところの方がより重要ではないのか？
タンクレスでデベの思う壺だね。

[694: 匿名さん]

タンクレストイレ単体というより、
タワーでは水圧確保の設備投資がかさむために設置が避けられるタンクレストイレを
全住戸に設置した物件は、その他の部分にもちゃんとお金をかけている可能性が高い、
という点は気にしても良いと思うけどなあ。

天カセエアコンも同じ。
設置に二重天井以上の高さが必要（250mm）で、施工にも手間かかる設備をつけていれば、
いたずらに「最高部の天井高」を2500だ2600だとうたうのを無意味と考えたわけで、
他の部分にも地道な配慮がなされている可能性が高いと考えられるかなあ。

個人的には、タンクレストイレ＋天カセエアコン＋内廊下に住んだ人が、
タンク付き＋壁掛けエアコン＋外廊下に引っ越す可能性は、ほぼなしと思っている。
ぱっと見のグレードの低さは、実は一番避けられると思っている。

[695: 匿名さん]

そんなことより重要なのは広さだろう。
激狭廊下、柱だらけ、トランクルームマジックで、書面の平米数よりはるかに狭い室内はいかんともし難い。
トイレタンクのスペースがとか、エアコンの出っ張りがとかいう以前の問題。

[696: 匿名さん]

何を出しても反論されちゃいますね

[697: 匿名さん]

ＰＣＴのトイレって、床御影石、大型カウンター、間接照明付き大型鏡で結構イケてる感じだったけど、あんまり評判よくないね。

[698: 購入検討中さん]

購入者の方々が比較検討する物件としては、やはり湾岸のTTT、WCT、BMAあたりになるのでしょうかね？

[699: 匿名]

ミストサウナ欲しかったなー

[700: 匿名さん]

今朝の朝ズバ！でマンション投売り特集やってたね。
イメージ映像でPCTや東雲キャナルコートが流れてた。
ほんの２年前にメディアは「豊洲人気」を喧伝しておきながら、今は売れ残りの象徴として取り上げている。
時代の寵児と持てはやしておいて、後にはその転落ぶりを面白おかしく報道するのと似ているね。

[701: 匿名さん]

ＰＣＴやＣＦＴは、いまだ分譲価格よりはるかに高い価格を維持してるんだけどな。
販売中のマンションを出すと問題なんでしょう。

[702: 匿名さん]

＞７０１
CFTまでの価格がギリギリ許容範囲です。
PCTは割高。額面通りには成約していませんよ。

[703: 匿名さん]

バブルを助長させるのもマスコミ、不動産屋を更に追い込むのもマスコミ。今朝のみのさん、テレビ東京の追っかけ報道。ＴＢＳも恥ずかしくないかい。経済評論家や報道関係者とはどんな神経しているのかな。投機筋と同じで、変化が無いと儲からないし、記事にならない。だから煽る。でも有明や豊洲に多いんだよね。そんな人種。

[704: 匿名さん]

そんだけ、有明も豊洲も目立つ存在っということで・・・相変わらず東京湾岸エリアは常にスレ上位占めてますし・・・(笑

[705: 匿名さん]

>>701
ＰＣＴの元値知ってる？
成約価格はかなり高いですよ。

[706: 匿名さん]

まあ、周りがどうであれ、ここが売れてないという事実は変わらないんだよね

[707: 匿名さん]

有明の物件がBMAあらためBAAと呼ばれているけど、ここも夏にはCTTあらためATTと呼ばれるでしょう。
そういえば同じデベが同じ区で販売しているCTTは既にATT化している。

[708: 匿名さん]

O じゃないの？

[709: 匿名さん]

アウディの豊洲オープンのニュースやってたね
豊洲でアウディ買う人いるんだろうか？
足立ナンバーのアウディが走る日があるといいけど
きっとアウディも中央区港区ターゲットなんだろうな

[710: 匿名さん]

>>707
BAAって、何の略？？？？？　　しっかり勉強してくれたまへ。恥ずかしいから。

[711: 匿名さん]

>>709
「外車」って言葉に弱いのはわかってあげたいけど、
今どき、アウディ・フォルクスワーゲン・ＢＭＷなどは大衆車だろう。
もちろん上級モデルは高級車だがな？(笑

[712: 匿名さん]

足立ナンバーのベンツ、アウディ、BMなんてごろごろいるだろ… 足立ナンバーをばかにしすぎでは？

[713: 匿名さん]

足立ナンバーが痛いのは仕方ない。
車は悪くない。

あきらめろ。

[714: 近所をよく知る人]

ヤンキーの証明

足立ナンバー　パラララパラララ〜♪

[715: 匿名さん]

>>710

ブリリア・アウトレットマーレ・アリアケ

[716: 710]

>>715
自分で間違い見つけないと、覚えられないから教えてあげない．．．

[717: 匿名さん]

アウトレットタワーズ豊洲

[718: 匿名さん]

>>710

ぶっちゃけ・足立ナンバーだけど・有明

[719: 匿名さん]

だから豊洲で大衆車のアウディを買える人いるのかな？って聞いたんじゃん

[720: 購入経験者さん]

>>719
普通にいるよ。

語尾の「じゃん」はやめなさい。ただでさえ頭足りなさそうなのに。

[721: 匿名さん]

仕方ない。

アウト＝out

[722: 匿名さん]

>>710
バリバリ・アウトレット・アダチナンバー

[723: 匿名さん]

>>721
そこでマジレスしてしまうとは…
スレ炎上の燃料となっているようなもの。

ブリリアマーレ掲示板で同じようなやりとりあったじゃん。

[724: 匿名さん]

燃料にもならんよ。

炎上はしない。

英語間違えた奴が攻撃してくるかな？

[725: 匿名さん]

ゼファーの日本橋の土地にマンションできないかな

[726: 匿名さん]

方言いじめやめなさいね＜じゃん
横浜は東京では見下される？

[727: 匿名さん]

とうとう赤字タワーなので屋上の赤灯も消してしまいました
この先真っ暗です

[728: 匿名さん]

それは違反じゃないの？
ヘリとか危ないじゃん

[729: サラリーマンさん]

>>726
「〜じゃん」は横浜の方言ではありませんよ。根拠を探してみてくださいね？
確かに静岡県・山梨県・長野県の一部でも使われているようですが、同時に標準語では一般性・共通性がなく口語として通用するスラングに属しますね。
御注意を。

[730: お金持ち]

このマンションそんなに高いですか？
かなり安いと思っているのですが。
ここより安い23区は不人気路線の東武東上線沿いか、足立区位じゃないですか？