シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part8

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/

[481: 匿名さん]

結局ガセですか、、、

[482: 匿名さん]

哀れですね、、、

[483: 匿名さん]

ノリで荒らしてるようなのはスルーしましょう。
今頃は寝たふりしてるでしょうから。

[484: 匿名さん]

値下げしてる物件の名前書いたら誰が書いたかすみふに分かっちゃうじゃん。
ただでさえモデルルームに来ている人が少ないのに特定は簡単
それにさあ
なんで値下げしましたって
営業はネットで堂々と書いて人を集めたいけどそんなのできないの分からない
購入者がいるんだよ
その人たちは値下げは薄々分かってるけど
値下げしてるって断定的に知っちゃったら・・・
値下げ幅も営業がデベに個別交渉
デベでは個別稟議
だからこんなとこで
値引きしているとこはどこ？って
聞いてる段階で値引き購入はあきらめたほうがいいよ
値下げないと思ったら
いち早く申し込んだ方がいい部屋選べるよ
ちなみにここってどこのモデルルームに行っても
苦戦してるマンション名に出てくる

[485: 匿名さん]

どこを縦読み？

[486: 匿名さん]

買う力がないと思われなければ値下げすることは竣工済み物件をいくつか回ればわかる。
売れていないことも販売計画通り売れてますか？と営業に聞けばわかること。

[487: 匿名さん]

物件名出せないのにその話題を出した人がおかしいってことですね。
特定されて何が困るのかわかりませんが。

[488: 匿名さん]

竣工済み物件ですよね。
公に値下げしているのありますよ。
竣工前の例はしらないけど。

[489: 匿名]

>>488等
もうわかったからさ、値下げ情報いらないよ。しつこ過ぎる。

[490: 匿名さん]

ははは、本当に値下げあったとわかったら、赤っ恥かかされて、もう情報いらねとはね。哀れだねえ、、、

[491: 匿名さん]

ここはまだ今の価格のまま頑張るよね。

[492: 匿名さん]

値下げがあろうが無かろうが、ここで自慢がましく書き込む話ではないよ。ここの話をしてよ。何も知らないの。住不の中間決算は、少し落ちただけ。賃貸料収入が大きくで影響は少ないらしい。値下げしても売りたいということにはならないでしょう。

[493: 匿名さん]

あの放送ですっかり、主役は有明にとられちゃったね。

[494: 匿名さん]

値下げ情報を引き続きお願いしま〜す。

[495: 匿名さん]

すみふの決算相当厳しいと感じた。
今支えている部門も今年は相当痛むの明白でしょ？
今までは分譲マンション事業を支えれたかもしれないけど下期は相当やばくない？

[496: 匿名さん]

第2期50戸というのはどういうことだろう。
50戸は確実に売れるというラインなのか？

[498: 匿名さん]

値引きされてる以上、気にする方が損。
これからのマンションライフを楽しみに待ちましょうよ。

[499: 匿名さん]

あと4ヶ月で竣工なのに50とはまた少ないね。
496さんの通り50を確実に捌く段取りなんだろうね。

[500: 匿名さん]

>497
「商談中」で他の方を排除してもらって現在「契約済」になった一人です…。

[501: 物件比較中さん]

豊洲タワーのキャンセルウェィティング・リストが100件
超えたらしいですね。どーしましょーかと思案中。。

[502: 匿名さん]

またまたご冗談を。

[503: 匿名さん]

団地タワーと比べられちゃ困るよね

[504: 匿名さん]

501
ソースは？
ここが大量に残っているのに駅から離れるTOTにそのようなキャンセル待ちが発生するとは甚だ怪しいのですが。

[505: 匿名さん]

売り出し時のキャンセル待ちじゃないの？
実際キャンセルが出て、連絡したら全員に断られるよ。

[506: 匿名さん]

>>505さん　それが本当なんですよ。営業に聞いたら3街区の開発が想定外に低層だった為、南、西向きの部屋に多数キャンセル待ちが。

[507: 匿名さん]

話半分だけど、そんなにトヨスタワーに住みたい人いるなら、なんでここ売れないの？
トヨスタワーのがここよりいいんだ？

[508: 匿名さん]

トヨスタワーのスレでは１００件のキャンセルが出たって書いてあるよ。
キャンセル待ちではなく、キャンセルでは？

[509: 匿名さん]

豊洲タワーの西や南の高層ならわかりますね。
特に北は最悪だからなあ。

[510: 匿名さん]

すみふのマンションは5年計画で売るイメージが定着しそうですね。
買う側もそういうイメージで検討した方がいいのかな。

[511: 匿名さん]

どこの物件で5年があるんですか？
言いすぎですね。
その間の様々なコスト考えるとさすがに5年はありえない。

[512: 匿名さん]

スミフの最高傑作WCT。２００４年売り出し。５年後２００９年。もうすぐだね。

[513: 匿名さん]

ここ坪290万ならPCT仲介を坪250万で買うな
これは将来も同じだとすると
買った瞬間から40万×坪数の資産価値ダウン

[514: 匿名さん]

512
それは違うな。いま最終期販売中のB棟はまだ2年たってない。

[516: 匿名さん]

>>515
100件のキャン待ちじゃなくて、100件のキャンセルね。

[517: 匿名さん]

>>515
どれぐらい割引してくれるの？

[518: 匿名さん]

豊洲では竣工前の3月までは動かないことだね。

[519: 匿名さん]

＞＞５１５

だから割引なんてないってば
提携法人への割引くらいでしょ
他社営業につられるのはいい加減やめましょう

[520: 匿名さん]

割引があってもおかしくないと思いますが…
割引がないと言っている方の根拠を教えて頂けないでしょうか？

[521: 匿名さん]

>>520
欲しくて欲しくて何度もＭＲに行き
住戸を確定し予算が幾ら足りないと伝えても
安い住戸を勧められるだけだから。

[522: 521]

もちろんはっきりと、丁寧に、
値引きの有無を何度も何度も確認しています。

[524: 匿名さん]

今はしらんけど、シンボルが出るあたりには確実に値引きになるね。
もともと高すぎるんだから。
不良在庫これ以上抱えられないよ。

[525: 購入検討中さん]

ノースの価格はサウスと同額と思われますか？
シンボルはどうなると予測されますか？
サウスを検討しておりますが、ノースまで待つか更にシンボルまで待つか悩んでいます。
欲しいときに買うのがいいと思いつつ・・・

[526: 匿名さん]

ひとつだけ確かに言えるのは、今は買っちゃダメだってこと。
早くても来年夏以降、遅ければ遅いほどいい。
もちろん、最後のシンボルまで待つ。
でも、豊洲はやめたほうがいいと思うぞ。

[527: 匿名さん]

そうですね。
ここを買うなら竣工まで待った方が良いと思いますよ。

[528: 購入検討中さん]

525です。
>526,527さん
ありがとうございます。
あわせて、その理由もご教授頂ければと思います。もしくは、勉強不足で申し訳ありませんが
本掲示板のどの辺りで書かれていたかでも結構です。
また、豊洲でなければ、本マンションと同額を出すのであれば、ここがいい等ありますか？

[529: 匿名さん]

今はどの物件もリスクをはらんでいますので、物件レベルでは、評価は難しいですね。プチバブルの都心物件はあまり下落せず、バブルなしの郊外物件は大きく下落しています。超大手デベは都心集中だし、郊外は中堅や新興デベ中心です。倒産会社も多い。ここもスミフというデベと豊洲という再開発地の新築だから下落しない（させない）のです。この我慢比べのような状況は続くでしょうね。住まいは縁ですから、ここが気に入った上で、資金力があれば、買ってよいと思います。
大きなローンだけは、いけませんね。

[530: 匿名さん]

このエリアだけで現在3300戸も新築販売あるんだから有りすぎでしょ

[531: 匿名さん]

豊洲でこどもを育てるイメージってないでしょ？
ライフスタイルが変わるにつれ、中古マンションが相当数出てきます。
そのときに、買う人は、5000万円と6000万円の中古だったらどっちを買いますか？
PCTとか湾岸タワーが5000万円ぐらいで出てきたときに、あなたは、6000万円で売り出して売れると思いますか？
6000万円以上で買ったものを5000万円で売る勇気がありますか？
今買うなら一生住むつもりで買わないと後悔しますよ。

95年 5194万円
96年 5277
97年 5409
98年 5091
99年 4910
00年 4600
01年 4569
02年 4507
03年 4735
04年 4565
05年 4930
06年 4958
07年 6014
08年 6200

[533: 匿名さん]

豊洲は高いと思うけど、子育てには相当良い環境でしょ。
むしろ子供が巣立った後が微妙じゃないの。

[534: ご近所さん]

豊洲は子供だらけですが…？

[535: ご近所さん]

↑
>>531
です。

[536: 匿名さん]

>>532
THE TOYOSU TOWER の掲示板に行ったほうが、相手にして貰えるよ。

[537: 周辺住民さん]

豊洲は基本、子育てファミリーの街ですよ。それにライフスタイルが変わらなくとも、これだけ分譲が供給されたらある程度の中古は常に出てきます。豊洲再開発地区の新規分譲はこことシンボルでおしまいなので、将来的に新規物件との競合がなさそうな点が安心材料であることにも注目すべきです。それにここは開発が急ピッチで進んだ街。単に価格(?)の時系列を示して不安感をあおりたいのかもしれませんが、フェアではありませんね。

ただ気になるのは、ここの売れ行きがどうも芳しくなく、そこにシンボルも加わってくる点。短期的には供給過剰感があります。これが物件固有の問題なのか、地域の限界なのか、あるいは市況全般が不調なだけなのかまだわかりせんが、住友さんには是非安易に値下げせず頑張って売り切って欲しいと地域住民としては思います。

[538: 匿名さん]

物件固有の問題、確かにこれで販売が左右される面はありますね。
ただ537さん自らが指摘されているように、ここＣＴＴの売れ行きが芳しくない上に、このあと
同じデベによって次の大規模供給が控えているという需給バランスが極端に崩れている状況下
では、豊洲という地域全体に大なり小なり影響が及ぶのはやむをえないような気がします。

[539: 匿名さん]

豊洲に限らず、住宅販売は全般的に落ち込むでしょう。
住友さんは、4‐9月期の中間決算も悪くないし、体力あるから、
苦戦しても十分持ちこたえるでしょう。
豊洲のランドマークであるCTTのソフトランディングを皆が見守っています。

[540: 匿名さん]

>豊洲でこどもを育てるイメージってないでしょ？

むしろ豊洲は子供を育てる街というイメージしか持ってなかったな〜。
勝手なイメージで申し訳ないが、豊洲と芝浦はどこ向いても子供がいる感じ。
子供にとっては周りに同世代が多いほうが楽しい気がするね。

[541: 匿名さん]

みんな私立に入れてるのかな？
豊洲の小学校中学校って盛り上がってるの？
どうしても豊洲がいい方は豊洲で購入
今めっちゃやす〜〜〜〜い土地を仕入れているところに建つ安いマンションを都心で買いたいならもっと待つ
どっちが好みかは簡単な選択
自分で決めれるでしょ？

[542: 匿名さん]

やりましたね
消費税アップの3年後までにはここも完売確実ですね
さすがに5%アップは駆け込み需要で完売しちゃうでしょうね
そのときに完成物件は強いはずです

[543: 匿名]

消費税アップは痛いです。正直しばらく様子を見たかったんですけど、前倒しで他物件含め検討しようと思います。
消費税アップギリギリまで値下がりを願って待っていたら、どこも良い間取りが無くなりそう…

[544: 匿名さん]

営業必死すぎｗ
ここの値段が5%下がる可能性なんていくらでもあるし
中古なんて物件価格に消費税かからないし

[545: 匿名さん]

豊洲には、相場というのは存在しないのですよ。これから出来て行くのでしょうが。再開発の途上ですし、もともと造船所があった近隣の相場では、参考にならないでしょう。これから官民で資産価値をつくって行くのでしょう。当面目指していた坪３００万はギリギリ維持しているでしょう。
こんな時代でもです。次のステップは、この金融危機が収まってからの話でしょう。スミフが頑張って行けば、当面は現状維持でしょう。

[546: 匿名さん]

坪250万円がせいぜいじゃないの？

[547: 匿名さん]

同じくらい人気があると思われる他の地域の坪単価が参考になると思う。
私の感覚では武蔵小杉や二子玉川よりやや上くらい。坪220万がせいぜいだと思うが。

[548: 匿名さん]

ここが二子玉川より上だって。
豊洲住民得意の釣りですかぁ！？

質問）
仮に80平米3LDK、間取り・方角・駅距離全て一緒。
どちらか無料であげるって言われたら、豊洲と二子玉川あなたならどっちにする？

って質問の答えは98対2くらいで二子玉川か勝利しそうだけど。さて。

[549: 匿名さん]

勤務地三田だから豊洲のほうがいい。
そんな奴は2%だけですかそうですか。

[550: 匿名さん]

おれも豊洲かな。

少数意見でしょう。

[551: 匿名さん]

まあ普通の稼ぎじゃ二子玉は無理だしな。

[552: 匿名さん]

豊洲のスレで質問したら回答が偏るのは当たり前でしょ
>>548がなーんも考えてないってことが証明されただけ

[553: 匿名さん]

このスレでは二子玉より豊洲の方が人気あるってことでいいんじゃね？w

[554: 匿名さん]

無意味なやりとり

[555: 匿名さん]

うん
ＣＴＴより二子玉タワーが欲しい

[556: 匿名さん]

武蔵小杉のスレッドみるとお通夜状態だよ
豊洲のスレは活気があるよね
その分煽りもすごいけど
武蔵小杉はいっとき乱立してた再開発の中でも今のところ芳しくない位置にいるみたい
このところの再開発は今の時点では秋葉原が一番で川崎が二番、豊洲が三番くらいかな？

まぁ秋葉原はもともと立地は良すぎたしつくばEXP効果もあって再開発は大成功だったよね
ただ大規模のビルが多くなりすぎて周辺賃料が上がり、以前のような自作PCショップは厳しい経営と聞いた
九十九もギブアップだし秋葉文化の後退が進んで本来の意味での成功かどうかは分からないかも
ラオックスザコンの裏あたりは地上げで虫食い状態になってて本当に見苦しい

[557: 購入検討中さん]

☆東京２３区内の高級住宅街（順不同）☆
世田谷区といえば成城
大田区といえば田園調布
港区といえば麻布十番
江東区といえば豊洲

[558: 匿名さん]

秋葉、川崎って…

どんな価値観だよw

釣られたかな？(笑)

[559: 匿名さん]

再開発といえば、サンマークシティ日暮里

[560: 匿名さん]

でも賃貸は豊洲の方が需要あるんじゃないの

[561: 周辺住民さん]

豊洲の賃貸ガラガラじゃん。
ミニストップの上や三井の賃貸タワーは夜全然電気ついていないよ。

[562: 匿名さん]

>>557

低地の麻布十番は高級住宅地ではないよ。
坂上の南麻布や元麻布はそうだけど

[563: 匿名さん]

豊洲が高級住宅街って江東区どんだけレベル低いのよ？？？？？

[564: 匿名さん]

おいおい勘弁してくれよ…
豊洲はただの朝鮮人居住区じゃないか…

[565: 匿名さん]

豊洲は江東区で一番高額なマンションが売られている地域ではあるが
23区において京浜東北線より東側には高級住宅地は存在しない。

[566: 匿名さん]

高級住宅街の定義は？

[567: 匿名さん]

>>565 その中途半端な定義はなんだ？もしやあなたの住んでいる大崎の方が豊洲より上とか?

[568: 匿名さん]

ここの値下げは「絶対金額」だけを見るとたいしたことない。
自信持って良いんジャン？
だって、大和郷の戸建、1億円値引きしてたもん。
それに比べれば、下落額とか言っても、せいぜい数千万でしょ。

[569: 匿名さん]

今のところ豊洲のタワーマンションの価格は
再開発が行われる前に建設された長谷工二兄弟+α(グラン等)の平均である190万
これより上でやり取りされている値段の部分は砂上の楼閣である
しかし砂上の楼閣から強固な城になる要素はいくつか持っていて
しかも天下の三井不動産主導の下に行われている
10年このままの価格が続けばもはや砂上の楼閣とは誰も言わず
強固な城を豊洲に築くことになると思うが
その天下の三井不動産でも行政と天変地異だけはどうにもできない
その不確定な二つの要素の部分はギャンブルになってしまっている
行政と天変地異に目をつぶれる人なら豊洲は買い
潰れないなら検討中止、他の湾岸も検討してはいけない

しかしギャンブルなので勝ったらお宝ざくざく
負けたら貧乏暮らしもありえるって事だ

[570: 匿名さん]

値段のつけ方に関して、金融財閥である安田を抜いたいわゆる三大財閥の話だが
相場を読まない住友不動産
折衝能力と相場を読むことに長けている三井不動産
堅実な評価をつける三菱地所
と言われている

三井と住友はともに湾岸に関しては積極的に手を出してきて
多大なる利益を不動産部門にもたらしている
三菱はWコンフォートタワーズの値段付けを見ると
時期的なものもあるが湾岸への評価が相当低く感じられ
堅実な三菱だけに、湾岸は堅実に見ると評価が低いと言う事である

その三菱地所が久しぶりに湾岸物件に手を出すので
私は晴海二丁目計画の値段付けが非常に興味があります
果たして堅実な三菱地所が湾岸への評価をどこまで上げているのか
もしくは下げているのか
実に興味深い

[571: 匿名さん]

仕様の低い賃貸はガラガラだけどね〜
分譲仕様の賃貸は人気あるんだよね〜

[572: 匿名さん]

晴海二丁目計画は、いつ完成でしたっけ？
いつ売り出しでしたっけ？
私も、いろいろ見たけど、三菱のものが、一番好きです。
ただ、今のところ、湾岸タワーがないので、買えずじまいです。T_T
ＰＣＴの眺望を遮って申し訳ないのですが、すごく楽しみにしています。

[573: 匿名さん]

>>572

清澄白河って湾岸ですか？

[574: 匿名さん]

内陸です。

[575: 匿名さん]

＠１９０納得。

[576: 匿名さん]

>>571
豊洲住民、連休の午前4時に必死の書き込みwwww

[577: 匿名さん]

>>570

Wコンフォートが激安だったのは某グループ企業から払い下げられた「訳アリ土壌の土地」だからであって、あの物件をもって「三菱の湾岸に対する評価」を論ずるのは無理があるよ。

一方、次の晴海で三菱地所の湾岸に対する今の評価が見えるとよいのだが、あそこはもともと昔のホテル時代から自社所有地、しかも江東区ではなく中央区。

つまり、それが彼らの湾岸に対する評価。「わざわざ土地を仕入れてまで手がける価値のあるエリアではない」と三菱地所は考えているということ。

[578: 匿名さん]

地所はあてにならないだろ
丸の内があるからリスクを嫌って開発しないじゃん
大規模開発地区は三井が引っ張ってるかが一番大事じゃない
住友は全くだめ

[579: 匿名さん]

「住友は全くダメ」
具体的に教えて下さい

[580: 匿名さん]

>>578
ある意味その通り。

もともと三井と三菱とはビジネスモデルが違う。
三井は「価値の低い土地を仕入れ、開発によって価値を上げる」のが得意。
一方の三菱は「もともと価値の高い土地を手がける」のが得意。

つまり、もともと住宅用地ではなく価値も低かった湾岸エリアは、三井の得意分野で三菱の不得意分野。
三井が手がけているうちは価値が上がる可能性が高いが、三井が手を引いた時点でその後の成長が止まる可能性も高い。