シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part8

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/

[451: 匿名さん]

陰で業者に大幅値引きして売ってる所より、一切値引きしない住不の方が検討者としては好感持てるね。
でも、値引きしないで売れ残ったら、定価で買った途端に含み損確定だから、それも困るし。
新築価格が適正価格（需要＝供給）に下がるまで当分様子見だな。

[452: 匿名さん]

売れ残って１年以上経って中古としての値下げなら、
自分に見る目が無かったと購入者も納得できるでしょう。

陰でコソコソ値引き売りするのは最低。
それが分かった時に、その業者の信用はゼロになります。

[453: 匿名さん]

住不も値引きする。している。
ここもそのうちすることになるでしょう。

[454: 匿名さん]

これだけネットが行き渡ると悪さはあっと言う間にばれてしまいますよ。
デマ情報も混じりますが・・

[455: 匿名さん]

452さんの言っていることが竣工1年以内に陰でコソコソ値引き売りするのは最低で、それが分かった時に、その業者の信用はゼロになる・・・と言うことであれば、ここの業者は信用ゼロですね。
他で竣工1年以内で値引きしていますからね。

[456: 匿名さん]

足元見ながら価格を吊り上げていく売り方が信用できるんだ？

[457: 匿名さん]

>>455
既契約者に対しても同じ値引きをすれば問題ないでしょう。

[458: 匿名さん]

既契約者に対して値引きするならコソコソやらないですよね。
ここまで値引きするのはあなただけです・・・みたいなトーンでコソコソ迫るわけですよ。

[459: 匿名さん]

コソコソは最低。

騙しと同じ。

[460: 匿名さん]

自分だけが値引き・・・今、買わないと売れてしまう・・・なんて思う人が中にはいるんでしょうね。
ここをどんなに気に入ったとしても、８割、９割埋まらないと高値掴みさせられそうで怖いというのが正直な印象。
また、８割、９割埋まる頃には他に良い物件が出てくるだろうし。
焦る必要はないので気長に考えようかなと。

[461: 匿名さん]

市場に合わせての価格変更はしてもいいんじゃない？
上げたときもあったでしょ？
おおっぴらになると既購入者が腹が立つからこそこそでいいんじゃない？
このマンションってどんなに気に入っても売った時期が悪いよね
2007年、2008年は、10年以上安定していたマンション価格が2割も上がった年だから
来年2割下げてやっと従来の姿に戻るだけ
2割下がっても全然安くなっているわけじゃないよ
2006年以前のマンションと2009年以降のマンションが中古で出るときは2007年と2008年だけ高くて売れないか2006年以前のマンションか2009年のマンションと同じ価格にせざるを得ない
ということは買ったときから資産価値が20％ダウン
買うならよっぽど気に入って買わないとね

[462: 匿名さん]

>>461
発展によるプラス部分をどう見るかでしょうね。
何の変化もないところとは、ここが大きく違いますよ。

[463: 匿名さん]

すみふ値下げしてるってカキコあるけど、具体的な物件名が出ないから信頼性薄いな。法人割と勘違いしてない？まぁここは西側のオフィスビル３棟が未完成だし、値下げはないだろうね。そもそも駅近物件だし値下げしなくても自然と入っていくよ。オフィスが出来始めたら社員用の寮・社宅で法人が買う可能性もあるし、これは他のマンションでも言える事。実際歩いたけど男の足でメトロの駅まで３、４分位。駅まで信号ナシが良かったな。MRの価格表みたけどさ、売れない売れない書いてるけど、売れてるじゃんｗ。でも、時期が時期だけに売れる早さが"鈍い"だけで、着実に埋まってる。どんだけ嘘カキコが多いんだよここ(--;　あと11月2期販売開始に延期なってるっていうカキコあったけど、価格表見た感じ、2期分開始してない？（灰色のところが契約済みいくつか見えたけど）

[464: 匿名さん]

でも売れてないんですよこれが。

[466: 匿名さん]

自然と入っていくなら今どき相当売れてんだろ。
第二期販売はいつからですか？って聞いてみろ。
お前の妄想はどうでもいいから嘘と断定する前にもう少し調べてみろ。

[467: 匿名さん]

どちらにしろ、自分の目で見て判断するのが一番ですね（＾＾）

[468: 匿名さん]

リアルな書き込みがあると売れてないアピールする必死坊が多いね（苦笑）

[469: 匿名さん]

売れてないのが事実。
他で値引き販売しているのも事実。
これでは買う気になれない。

[470: 匿名さん]

>>469
＞売れてないのが事実。
売れていないというのはあなたの感覚ですか？説得力に欠けますので数字があれば教えて頂きたいのですが。
＞他で値引き販売しているのも事実。
興味がありますので他の値引き物件名を教えて頂きたいのですが。

[471: 匿名さん]

スミフの板をいくつかみればわかるのに。勉強不足だよん　＞463、470

[472: 匿名さん]

ネット中毒な人は、匿名掲示板で見た情報＝事実なんでしょう

[473: 匿名さん]

や〜い、クレクレ厨にはおしえてあげないよん　^^v

[474: 匿名さん]

確かに、掲示板による認識を「勉強」と考えている人って・・

恐ろしいと思う。

[475: 匿名]

>>471
結局答えられてないですし、同じ土俵に無いスミフ物件が値引かれているという情報がナンセンスですよ。

[476: 匿名さん]

勉強…w

[477: 匿名さん]

煽るにしてももう少しまともな文章書いてほしいです。
子供の悪口合戦みたいな投稿は読む側も情けなく感じます。

[478: 匿名さん]

ん、値下げしてますよ。例えば同じ江東区物件でもね。
いかに本当の検討者が少ないかわかりますねw

[479: 匿名さん]

その物件名を書かないのはなぜでしょうか

[480: 匿名さん]

えっ！本当に知らないの！？

って、釣られすぎか　^^;

都合悪くなるとみんな寝たフリかな　^^v

[481: 匿名さん]

結局ガセですか、、、

[482: 匿名さん]

哀れですね、、、

[483: 匿名さん]

ノリで荒らしてるようなのはスルーしましょう。
今頃は寝たふりしてるでしょうから。

[484: 匿名さん]

値下げしてる物件の名前書いたら誰が書いたかすみふに分かっちゃうじゃん。
ただでさえモデルルームに来ている人が少ないのに特定は簡単
それにさあ
なんで値下げしましたって
営業はネットで堂々と書いて人を集めたいけどそんなのできないの分からない
購入者がいるんだよ
その人たちは値下げは薄々分かってるけど
値下げしてるって断定的に知っちゃったら・・・
値下げ幅も営業がデベに個別交渉
デベでは個別稟議
だからこんなとこで
値引きしているとこはどこ？って
聞いてる段階で値引き購入はあきらめたほうがいいよ
値下げないと思ったら
いち早く申し込んだ方がいい部屋選べるよ
ちなみにここってどこのモデルルームに行っても
苦戦してるマンション名に出てくる

[485: 匿名さん]

どこを縦読み？

[486: 匿名さん]

買う力がないと思われなければ値下げすることは竣工済み物件をいくつか回ればわかる。
売れていないことも販売計画通り売れてますか？と営業に聞けばわかること。

[487: 匿名さん]

物件名出せないのにその話題を出した人がおかしいってことですね。
特定されて何が困るのかわかりませんが。

[488: 匿名さん]

竣工済み物件ですよね。
公に値下げしているのありますよ。
竣工前の例はしらないけど。

[489: 匿名]

>>488等
もうわかったからさ、値下げ情報いらないよ。しつこ過ぎる。

[490: 匿名さん]

ははは、本当に値下げあったとわかったら、赤っ恥かかされて、もう情報いらねとはね。哀れだねえ、、、

[491: 匿名さん]

ここはまだ今の価格のまま頑張るよね。

[492: 匿名さん]

値下げがあろうが無かろうが、ここで自慢がましく書き込む話ではないよ。ここの話をしてよ。何も知らないの。住不の中間決算は、少し落ちただけ。賃貸料収入が大きくで影響は少ないらしい。値下げしても売りたいということにはならないでしょう。

[493: 匿名さん]

あの放送ですっかり、主役は有明にとられちゃったね。

[494: 匿名さん]

値下げ情報を引き続きお願いしま〜す。

[495: 匿名さん]

すみふの決算相当厳しいと感じた。
今支えている部門も今年は相当痛むの明白でしょ？
今までは分譲マンション事業を支えれたかもしれないけど下期は相当やばくない？

[496: 匿名さん]

第2期50戸というのはどういうことだろう。
50戸は確実に売れるというラインなのか？

[498: 匿名さん]

値引きされてる以上、気にする方が損。
これからのマンションライフを楽しみに待ちましょうよ。

[499: 匿名さん]

あと4ヶ月で竣工なのに50とはまた少ないね。
496さんの通り50を確実に捌く段取りなんだろうね。

[500: 匿名さん]

>497
「商談中」で他の方を排除してもらって現在「契約済」になった一人です…。

[501: 物件比較中さん]

豊洲タワーのキャンセルウェィティング・リストが100件
超えたらしいですね。どーしましょーかと思案中。。

[502: 匿名さん]

またまたご冗談を。

[503: 匿名さん]

団地タワーと比べられちゃ困るよね

[504: 匿名さん]

501
ソースは？
ここが大量に残っているのに駅から離れるTOTにそのようなキャンセル待ちが発生するとは甚だ怪しいのですが。

[505: 匿名さん]

売り出し時のキャンセル待ちじゃないの？
実際キャンセルが出て、連絡したら全員に断られるよ。

[506: 匿名さん]

>>505さん　それが本当なんですよ。営業に聞いたら3街区の開発が想定外に低層だった為、南、西向きの部屋に多数キャンセル待ちが。

[507: 匿名さん]

話半分だけど、そんなにトヨスタワーに住みたい人いるなら、なんでここ売れないの？
トヨスタワーのがここよりいいんだ？

[508: 匿名さん]

トヨスタワーのスレでは１００件のキャンセルが出たって書いてあるよ。
キャンセル待ちではなく、キャンセルでは？

[509: 匿名さん]

豊洲タワーの西や南の高層ならわかりますね。
特に北は最悪だからなあ。

[510: 匿名さん]

すみふのマンションは5年計画で売るイメージが定着しそうですね。
買う側もそういうイメージで検討した方がいいのかな。

[511: 匿名さん]

どこの物件で5年があるんですか？
言いすぎですね。
その間の様々なコスト考えるとさすがに5年はありえない。

[512: 匿名さん]

スミフの最高傑作WCT。２００４年売り出し。５年後２００９年。もうすぐだね。

[513: 匿名さん]

ここ坪290万ならPCT仲介を坪250万で買うな
これは将来も同じだとすると
買った瞬間から40万×坪数の資産価値ダウン

[514: 匿名さん]

512
それは違うな。いま最終期販売中のB棟はまだ2年たってない。

[516: 匿名さん]

>>515
100件のキャン待ちじゃなくて、100件のキャンセルね。

[517: 匿名さん]

>>515
どれぐらい割引してくれるの？

[518: 匿名さん]

豊洲では竣工前の3月までは動かないことだね。

[519: 匿名さん]

＞＞５１５

だから割引なんてないってば
提携法人への割引くらいでしょ
他社営業につられるのはいい加減やめましょう

[520: 匿名さん]

割引があってもおかしくないと思いますが…
割引がないと言っている方の根拠を教えて頂けないでしょうか？

[521: 匿名さん]

>>520
欲しくて欲しくて何度もＭＲに行き
住戸を確定し予算が幾ら足りないと伝えても
安い住戸を勧められるだけだから。

[522: 521]

もちろんはっきりと、丁寧に、
値引きの有無を何度も何度も確認しています。

[524: 匿名さん]

今はしらんけど、シンボルが出るあたりには確実に値引きになるね。
もともと高すぎるんだから。
不良在庫これ以上抱えられないよ。

[525: 購入検討中さん]

ノースの価格はサウスと同額と思われますか？
シンボルはどうなると予測されますか？
サウスを検討しておりますが、ノースまで待つか更にシンボルまで待つか悩んでいます。
欲しいときに買うのがいいと思いつつ・・・

[526: 匿名さん]

ひとつだけ確かに言えるのは、今は買っちゃダメだってこと。
早くても来年夏以降、遅ければ遅いほどいい。
もちろん、最後のシンボルまで待つ。
でも、豊洲はやめたほうがいいと思うぞ。

[527: 匿名さん]

そうですね。
ここを買うなら竣工まで待った方が良いと思いますよ。

[528: 購入検討中さん]

525です。
>526,527さん
ありがとうございます。
あわせて、その理由もご教授頂ければと思います。もしくは、勉強不足で申し訳ありませんが
本掲示板のどの辺りで書かれていたかでも結構です。
また、豊洲でなければ、本マンションと同額を出すのであれば、ここがいい等ありますか？

[529: 匿名さん]

今はどの物件もリスクをはらんでいますので、物件レベルでは、評価は難しいですね。プチバブルの都心物件はあまり下落せず、バブルなしの郊外物件は大きく下落しています。超大手デベは都心集中だし、郊外は中堅や新興デベ中心です。倒産会社も多い。ここもスミフというデベと豊洲という再開発地の新築だから下落しない（させない）のです。この我慢比べのような状況は続くでしょうね。住まいは縁ですから、ここが気に入った上で、資金力があれば、買ってよいと思います。
大きなローンだけは、いけませんね。

[530: 匿名さん]

このエリアだけで現在3300戸も新築販売あるんだから有りすぎでしょ

[531: 匿名さん]

豊洲でこどもを育てるイメージってないでしょ？
ライフスタイルが変わるにつれ、中古マンションが相当数出てきます。
そのときに、買う人は、5000万円と6000万円の中古だったらどっちを買いますか？
PCTとか湾岸タワーが5000万円ぐらいで出てきたときに、あなたは、6000万円で売り出して売れると思いますか？
6000万円以上で買ったものを5000万円で売る勇気がありますか？
今買うなら一生住むつもりで買わないと後悔しますよ。

95年 5194万円
96年 5277
97年 5409
98年 5091
99年 4910
00年 4600
01年 4569
02年 4507
03年 4735
04年 4565
05年 4930
06年 4958
07年 6014
08年 6200

[533: 匿名さん]

豊洲は高いと思うけど、子育てには相当良い環境でしょ。
むしろ子供が巣立った後が微妙じゃないの。

[534: ご近所さん]

豊洲は子供だらけですが…？

[535: ご近所さん]

↑
>>531
です。

[536: 匿名さん]

>>532
THE TOYOSU TOWER の掲示板に行ったほうが、相手にして貰えるよ。

[537: 周辺住民さん]

豊洲は基本、子育てファミリーの街ですよ。それにライフスタイルが変わらなくとも、これだけ分譲が供給されたらある程度の中古は常に出てきます。豊洲再開発地区の新規分譲はこことシンボルでおしまいなので、将来的に新規物件との競合がなさそうな点が安心材料であることにも注目すべきです。それにここは開発が急ピッチで進んだ街。単に価格(?)の時系列を示して不安感をあおりたいのかもしれませんが、フェアではありませんね。

ただ気になるのは、ここの売れ行きがどうも芳しくなく、そこにシンボルも加わってくる点。短期的には供給過剰感があります。これが物件固有の問題なのか、地域の限界なのか、あるいは市況全般が不調なだけなのかまだわかりせんが、住友さんには是非安易に値下げせず頑張って売り切って欲しいと地域住民としては思います。

[538: 匿名さん]

物件固有の問題、確かにこれで販売が左右される面はありますね。
ただ537さん自らが指摘されているように、ここＣＴＴの売れ行きが芳しくない上に、このあと
同じデベによって次の大規模供給が控えているという需給バランスが極端に崩れている状況下
では、豊洲という地域全体に大なり小なり影響が及ぶのはやむをえないような気がします。

[539: 匿名さん]

豊洲に限らず、住宅販売は全般的に落ち込むでしょう。
住友さんは、4‐9月期の中間決算も悪くないし、体力あるから、
苦戦しても十分持ちこたえるでしょう。
豊洲のランドマークであるCTTのソフトランディングを皆が見守っています。

[540: 匿名さん]

>豊洲でこどもを育てるイメージってないでしょ？

むしろ豊洲は子供を育てる街というイメージしか持ってなかったな〜。
勝手なイメージで申し訳ないが、豊洲と芝浦はどこ向いても子供がいる感じ。
子供にとっては周りに同世代が多いほうが楽しい気がするね。

[541: 匿名さん]

みんな私立に入れてるのかな？
豊洲の小学校中学校って盛り上がってるの？
どうしても豊洲がいい方は豊洲で購入
今めっちゃやす〜〜〜〜い土地を仕入れているところに建つ安いマンションを都心で買いたいならもっと待つ
どっちが好みかは簡単な選択
自分で決めれるでしょ？

[542: 匿名さん]

やりましたね
消費税アップの3年後までにはここも完売確実ですね
さすがに5%アップは駆け込み需要で完売しちゃうでしょうね
そのときに完成物件は強いはずです

[543: 匿名]

消費税アップは痛いです。正直しばらく様子を見たかったんですけど、前倒しで他物件含め検討しようと思います。
消費税アップギリギリまで値下がりを願って待っていたら、どこも良い間取りが無くなりそう…

[544: 匿名さん]

営業必死すぎｗ
ここの値段が5%下がる可能性なんていくらでもあるし
中古なんて物件価格に消費税かからないし

[545: 匿名さん]

豊洲には、相場というのは存在しないのですよ。これから出来て行くのでしょうが。再開発の途上ですし、もともと造船所があった近隣の相場では、参考にならないでしょう。これから官民で資産価値をつくって行くのでしょう。当面目指していた坪３００万はギリギリ維持しているでしょう。
こんな時代でもです。次のステップは、この金融危機が収まってからの話でしょう。スミフが頑張って行けば、当面は現状維持でしょう。

[546: 匿名さん]

坪250万円がせいぜいじゃないの？

[547: 匿名さん]

同じくらい人気があると思われる他の地域の坪単価が参考になると思う。
私の感覚では武蔵小杉や二子玉川よりやや上くらい。坪220万がせいぜいだと思うが。

[548: 匿名さん]

ここが二子玉川より上だって。
豊洲住民得意の釣りですかぁ！？

質問）
仮に80平米3LDK、間取り・方角・駅距離全て一緒。
どちらか無料であげるって言われたら、豊洲と二子玉川あなたならどっちにする？

って質問の答えは98対2くらいで二子玉川か勝利しそうだけど。さて。

[549: 匿名さん]

勤務地三田だから豊洲のほうがいい。
そんな奴は2%だけですかそうですか。

[550: 匿名さん]

おれも豊洲かな。

少数意見でしょう。