芝浦アイランド ケープタワー☆17

[匿名さん]

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
15.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44627/
16.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44898/
ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]
グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
08.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43732/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[182: 匿名さん]

内覧会って自分でチェックするんですよね？あとから不具合がみつかったら保証してくれないんでしょうか？業者に頼むと出費がかさむし…三井が事前にチェックしないんでしょうか？？

[183: 匿名さん]

内覧会っていつですか？

[184: 匿名さん]

>>183
お手元の資料をご参照ください。

[185: 匿名ですが・・]

No.１６９．１７０．１７１さん
ありがとうございます。　そうですね。理想と現実はやっぱり違いますもんね。
せっかくなので、楽しむことにします♪
しかし、おなべでご飯を炊く方法があったとは・・！　知らなかった！
私もチャレンジしてみます！
ごみ箱ですか・・・。　微妙に入るか心配なくらいの隙間ですが・・。
　たしかにゴミ箱おくスペースこまりますよね。最近分別が多いから、余計大変！
これもいろいろ考えてクリアしなければ・・・！
みなさん、入居までまちどおしいですね。
快適なマンションライフをみなさんで一緒に作りましょう☆

[186: 匿名さん]

楽しみですね。4？才の私の拙い経験からも、10年経ちますとマンション内やキッチンに直したい部分が出てくる場合もありますから、完全を目指さなくてもいいのではないかな？と思います。流行も変わってくるし。。もちろん、私も食器洗い機はビルトインをお願いしています。
スペースが少し残っていても、皆さんのおっしゃるとおり、有効活用の手段もいろいろあります。
現在も分譲の湾岸タワーマンションに賃貸で入っていますが、乾電池やペットボトルも24時間出せます。173さんのおっしゃるとおり、大きなゴミ箱でなくて、十分と思います。

[187: 匿名]

>185さん
169です。
バックカウンターの下部の半分くらいは空きスペースになってませんでしょうか？
（カタログ？の写真もそうでしたよね）
ここがゴミ箱スペースになると考えていました。
私の間取りは185さんと逆にキッチンがやや狭く（4畳以下）、空きスペースがなくて悩んでます。
173さんの言われているように小さなもので24時間ゴミ出しの活用がいいですね。

[188: 匿名さん]

私もバックカウンター下の空きスペースにゴミ箱を置く予定です。が、分別が多いのでそれだけでは足りないかな？とちょっと思っていますが。そんなこともないですかね。

[189: 匿名ですが・・]

>１８７さん
１８５です。
わかりにくい文章で混乱招いて、すみません。。
そうです！バックカウンターの下部にゴミ箱おけるスペースあります。
１８５での「ゴミ箱ですか・・・（以下略）」という記述は、
１７１さんの書き込みに対するもので、
バックボードと冷蔵庫の間の微妙な隙間にゴミ箱入るかな〜？　という意味でした☆
わかりにくくてすみません・・・！
空きスペースはあってもなくてもこまりますね。でもそういう悩みもケープ買えたから
あるんですよね！　こういう具体的な話をできてうれしいです♪
うちの旦那さんは、たよりにならないので・・。
またいろいろアイディアください☆

[190: 匿名さん]

バックカウンターですが、私は自分で調達することを考えています。食洗機と違って
水回りなどの工事がないため。いま、考えているのはナショナルのWAVEi。

http://national.jp/sumai/kitchen/wave-i/online.html

ゴミ箱が隠れるようになっていたり、家電を置く棚が3段あったり、炊飯器や
ポットの蒸気を希薄（?）する設備がついていたりと、結構、機能豊富ですよ。

[191: 匿名さん]

あ、上述のURL（WAVEi）だと、バックカウンターは「カップボード」となっています。

[192: 匿名さん]

同じものではないけれど、私も松下のバックカウンター考えました。
利点としては、機能性が優れているです。
ただ、一体感がないということと、あとは、オプションの方が、幅などもきちんと専用に考えられているのでジーマテックにしてしまいましたが、とても悔しいです。
先日、日本橋にジーマテックのショールームに行きましたが、担当の女性が本当にひどい対応で何も答えてもらえず、ほとんどみせてももらえず、とても意地悪に感じました。あのような接客もさながら、今後、もし、アクセサリ等を購入する際、どんな小物もいちいち海外発注で船で運ばれてくるという不便さ。ひどいです。2~3ヶ月かかるそうです。これらの理由がら、いつかリフォームをする際には、すべて松下等の日本のメーカーにしようと思います。

[193: 匿名さん]

>190
参考になりました。
ここのほうがスタイリッシュですね。
かっこいい
どうもです。
検討します。

[194: 匿名さん]

>190さん、193さん
うちは予算の関係でバックカウンターを諦めました。インテリア相談会で、バックカウンター代わりになるものを紹介してほしいとお願いし、パモウナを紹介してもらいました。値段はかなりリーズナブルですし、内容もうちは満足できるので、そこに決めようかと思っています。テックで頼むと4割引になるそうです。ご参考まで。
http://www.pamouna.jp/shouhin.html

[195: 匿名さん]

これからやることが多すぎて・・。

1、銀行決定する　提携もどれにしたらよいかわからないし自分で探すのも無理かな
2、駐車場の大きさで自分の車がどうなることやら
3、自転車は２台・・
4、トランクルームの大きさの寸法がわからないと・・平と月費だけだもん
5、内覧会に業者連れて行くか、どこに頼むか
6、引越しは幹事のサ　イでないとだめなのか　見積もりたかそう
7、三井テック高すぎ　カーテンやら照明など探さなくては
8、バックカウンターもどこかでさがさなくては・・
9、絨毯にしようかどうしようか
などなど
引越しまでかなりやることが多くて。。
でも夏休みの宿題同様ギリギリまでしないんですよね

[196: 匿名さん]

三井テックて３％びきぐらいで客よせできると思ってんのかなぁ？のせられて買う見栄張りさんがたくさんですかね？

[197: 匿名さん]

トランクルームは、あの面積ではお金払うの＊＊らしいね（一部広いところも
あるが、結構高い）。

カーテンはある意味しかたないと諦めてます。汎用品ではサイズが合わないので
量販にいってもフルオーダーするしかなく、オーダーすると結局、結構高いので、
私はデザインテックに頼みます。

照明は今のを持っていって、後から考えるかな。

引越しは見積とってみないと分かりませんが、前回引っ越したときは他社見積も
とったけれど、あまり変わらず、結局幹事会社にしました。
今回も、幹事会社といってもそんなに法外に乗せてくることはないと期待
してます。

[198: 匿名さん]

３％って、今週来た有明の展示販売会の事ですか？また来ましたね。即決で振込みなら３％引き。
うちはBoConceptが好きなのだけど、提携もないし、最初からテックは眼中にないので・・・
しつこく家具やインテリア買わせようとしているけれど、
見取り図を持っていけば、どこのインテリアショップでも同様のサービスしてくれるのだし、
テックにこだわる必要ないと思いますよ。
住友のマンションのスレも見たけれど、どこのデベも、同様の声が上がっていて、
インテリアや内装で暴利をむさぼる事に余念がないようです。
競争の原理を持ちもめないように操作（特にジーマテックは入居前に直接購買できないなど）
している点は、姑息としかいいようがないですね。

[199: 匿名さん]

我が家、予算的なものもそうですが、書き込みみながら考えて、何もしないことにしました。
窓だけはフィルムを自分でやろうかと考えていますが、それ以外は住みながら徐々にって感じです。

住民のどれくらいの割合で、テック等から購入されるのでしょうかね。

[200: 匿名さん]

ジーマテック製品は今回以降の発注（来年でも再来年でも）では
一品につき1000円高くなるそうです。
タイミングがあえば他の三井マンションを買う友人に便乗注文してもいいし（セコイ？）。

[201: 匿名さん]

アイランドのかたが，早く入ってきて欲しいです！
ピーコックの完成，営業が待ち遠しい！！
グランパークのピーコックまで自転車で行くの大変なんです．

[202: 匿名さん]

海岸の方ですか？

[203: 匿名さん]

>201
グランパークって知りませんでしたが、ここですか？
http://www.erp.gr.jp/seminar/se040728/map.html

[204: 匿名さん]

203さん。ええ。ショウルーム前の札の辻の橋を渡ったたもとにあります。

[205: 匿名さん]

↑
ここで良いけど、
セミナー会場を含むハイツ、タワーなど、一帯の敷地内。
だいぶ古い地図ですね。
病院もプロントももうないっすよ。

[206: 匿名さん]

あのう、鯛の塩焼きとなど、焼き魚がお勧めのお店はどこでしょう？
主人の両親が来たとき、見栄はって焼き魚を食卓に出したいのです。
品川方面でも麻布でも自転車でいきます。
教えてください。

[207: 匿名さん]

築地に行けばいいじゃん。ダメ？

[208: 匿名さん]

最終期２次の予告広告が出てますけど、これって41階？
１ＬＤＫからあるみたいですが。
http://house.www.infoseek.co.jp/r_10000091/s_00573/bsm_161000700002650...

[209: 匿名さん]

生鮮なら大井町の阪急がおすすめですよ。銀座等のデパートよりも格安で新鮮さもいいです。うちは刺身が食べたくなると阪急行ってます。

[210: 206です。]

209さん、ありがとうございます。入居しましたら、早速行ってみます。
現在は他の湾岸エリア（ここもいいですが）にいるので、現地情報がよくわかりません。
また、お教えください。
他に阪急で、よくお買いになるのは何でしょう？

[211: 匿名さん]

210さん、こんばんは。209です。他にもデパ地下と同じ(阪急も一応デパート)ような品揃えで、めんどくさいときは総菜買ったり、野菜も断然、新鮮でスーパーと変わらない値段なのでひととおり揃います。上の階には大きな100円ショップ、ドラッグストア、うちはチビがいるのですが子供服が超安くてかわいいのがたくさんありますよ。大井町は他にヨーカドー、丸井が囲むようにあるので全て揃います。電車でも二駅です。

[212: 匿名さん]

大井町ってチャリでいける距離ですか？何分ぐらいですか？東急のりたいんで。

[213: 匿名さん]

http://www.31sumai.com/yahoo/A4020
ケープの公式ＨＰなくなってる！！
どこにいけば見られるのかご存知の方、いらっしゃいますか？

[214: 匿名さん]

大井町までチャリで行くと早くても20分くらいはみた方がいいかなあ。行けなくはない距離。私は田町の混雑が嫌でケープあたりから自転車で大崎まで通ってましたが、25分でした。

[215: 匿名さん]

>>212さん
大井町は、ちょっと遠いですよ・・・。
大崎よりも距離ありますよ。
田町から有楽町、田町から恵比寿手前まで行くくらいと
あまり変わらないと考えたほうがいいかも。
まあ、行けなくはないけど、東急乗りたいという理由なら
電車乗る頃に赤鬼のようになってるのを覚悟したほうがいいと思います。

[216: 匿名さん]

214、215さんありがとうございます。ちょっと遠そうですね。実家が東急線なんでちょくちょく帰れるかなぁと（笑）

[217: 匿名さん]

うーん．．．
私も勤め先がコナミスポーツ/エグザスの法人会員で、近くにないかと
検索したら大井町っつーか青物横丁の施設が一番近いらしいんだよね。
自転車カッ飛ばして通うかなぁ。
わざわざ余計な金払って島のNASには行く気しないし。

[218: 匿名さん]

行き帰りだけでスポーツジムの変わりになるよ。
それにお風呂はいってまた汗だくで帰るの
ＮＡＳが港区のスポーツセンターの方が良いよ。

[219: 匿名さん]

グローヴ住人とお友達になって、
グローヴ内のジムに行ったほうが早い気がする。
ＮＡＳは出来ても再来年でしょ？

[220: 匿名さん]

グローヴを頼るのはセコイ。
フィットネス代ぐらい捻出できないほどのキツキツ家計ですか、ケープは。

[221: 匿名さん]

都心内陸部＊＊＊＊！！

湾岸安泰のためにヒールを演じてあげるよ。

[222: 匿名さん]

>>221
ご苦労、下がって良し。

[223: 匿名さん]

>>221
？？？

グローヴを頼るというより、せっかく同じアイランドなんだから
それぞれの楽しい施設をシェアするって考え方はダメなの？
こっちのドッグランや、ビューラウンジにも入りたいと
グローヴも思っていると思うんだけど。
コミュニケーションが大切だー！２倍楽しめる（Ａ１、Ａ３入れたら４倍）

[224: 匿名]

おなじエリアであっても独立したマンションです。
それぞれ所有者がいて、財産として守られるべきものです。
常識的に考えて、おなじ町内会だからといって、お互いのマンションに入れるようになったらどうなりますか？警備も管理も環境もめちゃくちゃになりますよ。
もし、ほかのマンションの施設が利用したいのであれば、そのマンションの1室を購入することですね。

[225: 匿名さん]

>>224
その通り！
グローヴ＝余裕
ケープ＝セコイ
と印象付けられてしまいますね。
ＮＡＳ行くお金もないと勘違いしてしまいそう。

[226: 匿名さん]

ドッグランは、アイランド住人であれば使えるんですよね。ケープ住人以外は有料ですが。一方グローヴのジムやテニスコートはグローヴ住人専用です。
>>223さんの言うとおりアイランドの住人であればどこの共用施設でも使える方が魅力的だと思うし、そういう設計も不可能ではないと思うのですが、三井がそういう売り方をしちゃったんだから諦めるしかないですよ。

[227: 匿名さん]

アイランドの住人なら都営住宅の人もＯＫ？

[228: 匿名さん]

都営住宅にお住まいの方にしてみれば
アイランド住人は新参者ですからね。もちろんＶＩＰでしょう。

[229: 匿名さん]

>グローヴ＝余裕
>ケープ＝セコイ
というよりも同じアイランドでも
グローヴ＝金持ち
ケープ＝庶民

まぁ実際そうなんだが。

[230: 匿名さん]

そんなことはないですよ。
ケープは眺望がバツグンにいいし、立地もいいし
あれだけの人気物件ですよ。しかもほぼ完売。
それに庶民に購入できる価格でもないし
やはりケープタワーは、ある程度成功している方でないと
実際購入できないと思います。
ケープとグローヴだって、そんなに価格の差はないですよ。

[231: 匿名]

目くそ・鼻くそ・の低次元の話題にうんざり。建設的なレベルに。

互いに島、それ以上でも、以下でもなし。

[232: 匿名さん]

みんなのほんね

３Ａ＞内陸＞グローブ＞ケープ＞とえい

[233: 匿名さん]

グローヴ契約者ですが、そんな風に思ってないですよ。
我が家はペットを飼う予定はないですが、わんちゃんのいるグローヴ住人だって、ケープのドッグランは魅力的なはずです。お互いに勝手に行き来できる…ではなく、>>219さんのおっしゃるとおり「お友達になって」ならどんどんシェアしましょうよ。

[234: 匿名さん]

お友達なら連れ込んでＯＫなのかな？
紹介料五百円くらいで仲介して、おこずかい稼ぎができるかも！

[235: 匿名さん]

皆さん、一部のあおりさんにのせられないようにご注意を
仲良くいきましょう

[236: 匿名さん]

島のお祭りの日におたがい希望者を招待するぐらいの気持ちでいいんじゃないですか？年に一度ぐらいで。お互い仲良くなれば。

[237: 匿名さん]

ケープとグローヴって、そんなに違うんですかねぇ。

私はケープ買いましたが、マンション買おうと思ったのが1月で、
そのときグローブ売ってなかったから、高い安い以前に検討外。
もっと早く存在を知ってたらケープ待たずにグローヴを買ってた
んじゃないかと思う。

ケープの後には、PCTの販売となりましたが、PCTの値段を待つほど
のテンションもなく、当たったのでケープにしたという感じ。

大きい買い物ですから、私みたいな人は少ないのかもしれませんが、
タイミングというのもちょっとはあるのではないでしょうか。

[238: 匿名さん]

そもそも都営ってペット不可なんじゃないの？

[239: 匿名さん]

ケープとグローブ、違いは駅への距離とそれに伴う価格ですね。
私は、ケープはとてもよい物件だと思っていますし、引越しを楽しみにしています。
あとは、住人がマナーを守って、住み心地がよい環境にできるかどうかで差が出てくるものだと思います。子供がロビーで騒ぐようなマンションになったら・・・。放置自転車がマンションの横に置くような人がいたら・・・。最悪ですね。結局は住む人でマンションのレベルは作られると思います。
ドックランにしても、ロビーを通らずに外から入れるつくりにしていると思います。最初から、外部へ公開する部分については、配慮がされていると思います。
島の中のマンション同士で、お互いあこがれながら生活できる部分があったほうが、マンション価値が高まるというものだと思いますよ。

[240: 匿名さん]

>>239
ケープとグローヴは躯体の企画からして別モノで、グローヴの方が将来を考えていて、
住宅性能も高くタワー物件ではおそらく国内トップ。グローヴのために開発され、
その後一般商品化された建具もあるほどのこだわりようだった。
ケープはファミリー層を想定し、コスト重視のつくりになっている。
優良住宅のみに適用されるフラット35Sもグローヴは対象、ケープは対象外。

[241: 匿名さん]

私もケープを購入しましたが、別に安いから買ったのではありません。
私が買おうとしたときにはグローブの物件は７０平米前後の小さい物件しかなかったので、
ケープに決めたし、あと自分にとってはケープが魅力的に感じられたのですよ。
No.２２９さん
>グローヴ＝余裕
>ケープ＝セコイ
>というよりも同じアイランドでも
>グローヴ＝金持ち
>ケープ＝庶民
どんな価値観の人？？？
何が言いたい？？
部屋によってはグローブより高いし、
値段の問題ではなく人それぞれの考え方で購入していると思いますよ。

[242: 匿名さん]

>>241
煽りは無視しましょう。


と言って↑無視してないが＾＾；

[243: 匿名さん]

うちは、ケープを購入し、資金のことを気にしないで、
外食や買い物、海外旅行を楽しみたいと思っております。
ある意味、その程度の収入です。
でも、自分の人生の選択ですし、年収はその結果ですし。

[244: 匿名さん]

グローブとケープの違いは、　賃貸＝ペット不可。　購入＝ペット可。　ですか？

[245: 匿名さん]

グローヴとケープも、住む住戸によって価格はかなり違う。
建物の単純比較といより、住戸の差ですよ。

[246: 匿名さん]

グローブのジムやテニスコートってお年寄りになってもやるの？一生すもうて考えるとどうかなぁ？

[247: 匿名さん]

引渡しの時には何かしらフローリングにコーティングやワックスが
オプションを頼まなくてもされているのでしょうか？

[248: 匿名さん]

>>247
何もされません。
自分で(或いは個別に業者で)ワックスなどをしようと思っている人にとっては、
勝手に何かを塗られてしまっては困ってしまいます。
そのため、ノーマルですとフローリングの施工そのままです。

[249: 匿名さん]

>248さん
担当の方にフローリング施工そのままであると確認されたのでしょうか?
私はUVコーティングを検討しているのですが、業者より『通常はワックスされるので、ワックスしないように事前に手配しておいてください。』と言われました。（ワックスされていると剥離作業が必要になり、余分に時間とお金がかかってしまうそうです。）

[250: 匿名さん]

249さん
内装の説明に書いてありますが、通常住戸のフローリングは加工済みのものが使用されています。ですので、処理はしないほうがよいと思います。プレミアム住戸のフォローリングは加工されていないタイプなので、必要に応じて加工をしたほうがよいと思います。（きっとプレミアムは木目を生かすために、自然なまま処理をしていないのですね。）

[251: 249]

250さん
ご説明ありがとうございました。自分でも内装の説明を再確認してみます。

[252: 匿名さん]

昨日の夜からずっと、南側屋上照明の一部が尽いてます。
テストでもしているのかな。

[253: 匿名さん]

島って耐震なんだよな。。。

[254: 匿名さん]

耐震って自然の力にどれだけ対抗できるのか
島だけ離れてるのが少し気になる。
地面で揺れを受けとめる際、震源が近ければ近いほど
揺れが分散できないで島全体で受けとめる事になるのでは？
素人考えだけどさ。まあそのくらいの地震の時は島以外も
大変な事になってると思うけど

[255: 匿名さん]

>>240
ならなんで免震とかにしなかったのかね

[256: 匿名さん]

コストでしょ。
免震装置高いよ。多分。素人だから良く知らないけど。
耐震の方が、上部は免震より丈夫に作られるから実は部屋の中も狭くなるのかな。
その分、音とかの問題は改善されるのかな。
あー、素人の勝手な考えなのであてにしないように。

これも単なる妄想だけど、近所のキャピタルマークタワーは免震だけど、
ケープの敷地面積　16908.83平米　÷　建築延床面積　139812.92平米　＝　０．１２１
ＣＭＴの敷地面積　11276.21平米　÷　建築延床面積　99857.87平米　＝　０．１１３
まったくの素人考えの素人計算だけど、
１平米あたりの土地のコストがＣＭＴの方が低いってことはその分建物に
お金かけられるってことじゃないでしょーか。
ケープの場合、土地広いからプライベートガーデンとか確保してるし、
その上免震対策しちゃったら高くて売るの厳しくなっちゃうのかな。
土地が広いから戸数も確保しないといけないだろうし。
作る側もいろいろ検討したんじゃないですかねー。

ＣＭＴは単純に比較的近所にあった免震なので引用しただけで、
それ以外に意味はありません。
でも、土地を有効に使って建物に免震という良い条件そろえて
うまくパッケージしたもんだなと感心します。

ケープの耐震性は超高層だから周期長いし大丈夫じゃないかな。
実際に大きな地震がきたら中の人はかなりコワイだろうけど。特に高層階。

素人なので、間違えは優しく教えてくださいね。

[257: 匿名さん]

あ、土地を入手した価格によっては上の想像は全然破綻しますね。
長々書いちゃって失礼しました。

[258: 匿名さん]

スルー

[259: 匿名さん]

花火、予定通り実施だそうでね♪
晴海会場からケープを探します！
http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/toukyouwanndaihanabisaimeinn/index.ht...

[260: 匿名さん]

みなさんご存知とは思いますが。

＜免震のデメリット＞
・いつも建物が微妙にゆらゆら揺れる。いつも揺れているのがが苦手な人にはつらい。
・比較的新しい技術なので、どこまで効果があるかが実証できていない。
・低層階ではあまり効果がない。
・定期的なチェックと部品交換が必要などメンテナンスコストがかかり、管理費に反映される。

＜メリット＞
・大きな地震が起きた際に、建物が壊れにくい(らしい？）。
・耐震構造では揺れが大きい高層階での、揺れを抑えられる。
・柱や梁を細くできるので、でっぱりが少なく、間取りの自由度も広がる。

免震はシュミレーション上は安全なようですが、超高層マンションではまだ新しい技術です。
CMT居住者には失礼かもしれませんが、超高層でどれだけ免震構造が効くかを確かめる人間モルモット的な要素も否定できません。
保守的な人は耐震構造の方が実績もあって安心ではないでしょうか。
現実に世の中にある高層ビルの大半は耐震構造なわけですし、ケープがダメになるくらいなら世の中の大半の高層ビルが使えなくなるということです。
もちろん本当にどちらがいいのかは、大地震が来た時に初めて立証されるわけですが。

[261: 匿名さん]

もうずいぶん昔から多くのオフィスビルでは免震を採用してますね。
なので超高層でも充分実績があるのではないでしょうか。
実際には家具に押しつぶされてしまう危険の方が遥かに大きいので躯体よりもつっかえ棒とか
ソフト面での対策を個人的には充実させたいと思います。

[262: 匿名さん]

素人の勝手な想像ですが、去年７月くらいの地震規模の場合だと耐震はエレベータが止まって
制震・免震だと止まらない、なんて事がありそうな気がする。当時14階に住んでいてしかも理
事をしてたので、5往復ぐらいして結構つらかった・・・。

あと、制震・免震はいつぐらいに出来た技術なんでしょうか？神戸より前？後？

[263: 匿名さん]

東京湾花火大会、大層はなやかで見とれました。
ケープだとどの方向からが、よく見えるのでしょう？
1年に1度のこととはいえ、今日魅了されてしまい気になります。

[264: 匿名さん]

ケープからだと北側から見えますよ。
北東の部屋からだとほぼ正面に見えるそうです。

[265: 匿名さん]

北東向きが一番よく見えますよ。
後は、北向きと北東の角部屋からも。
私は、北東向きを買いました。もしかしたら、隅田川、
江戸川の花火も見えるかもしれないなあと思って期待しています。
来年が楽しみです。

[266: 匿名さん]

ええー、真正面の北東、いいな。
もし、仲良しになったらお邪魔させてください。北東もベイブリッジは見えるし、広めだしよかったですよね。我が家は予算上、南向きの真ん中あたりですが、それぞれの間取り、方角に魅力があり迷いました。あと、半年あまり。どうぞ、よろしくお願いいたします。

[267: 匿名さん]

261＞
超高層ビルの免震はまだ少数派です。
六本木ヒルズ森タワー、新丸ビル、泉ガーデンタワーなど最新の超高層のオフィスビルの
大半は制震です。制震は風揺れに強いので、超高層オフィスビルに多く採用されています。

免震と制震の両方を組み合わせるならいいかもしれませんが、免震のみでは
超高層との相性があまりよくないからです。
理由は地震の種類によっては発生する引き抜き力に対して弱いからです。
例えば、CMTの下部には積層ゴムのコイルが多数ついています。
積層ゴムのコイルは横揺れには強いですが、上下の震動に決して強くありません。
縦方向に揺れる強い地震が発生して発生積層ゴムを上に引っ張る力（引き抜き力）
が強くなった場合には損傷の可能性があります。だから免震はこれまで超高層の
建物にはあまり採用されてきませんでした。ただ最近は熊谷組などが、引き抜き力対策を
ほどこした超高層向けの免震技術を開発しています。それでも実際に大地震が起きてみない
ことには超高層の免震が本当にどうなるかわからないというのが業界の見方です。
まあケープもグローヴもCMTも地震対策では定評のある鹿島なので、他と比べると安心できる
とは思いますがね。それでも、超高層マンションの免震はやや実験的な側面があるのは
否定できないと思いますよ。

あと制震も地震が来れば激しく揺れます↓。
http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20051115A/index2.ht...

[268: 匿名さん]

ご縁があれば・・・Ｗ
南向きの方が高かったではないですか？
南だと天王洲の花火ともしかして遠目に横浜の花火が見えるかも。
北、北東は坪単価が他の向きに比べて低かったです。
私も日当たりを取るか、眺望を取るか結構悩みました。
北と北東向きは、これから新たに建つ賃貸棟の工事中、
うるさいんだろうなと覚悟しています。
下手したら1年ぐらい悩まされるのかもしれませんね。

[269: 匿名さん]

免震構造について誤解があるようなので訂正します。

＜免震のデメリット＞
・いつも建物が微妙にゆらゆら揺れる。いつも揺れているのがが苦手な人にはつらい。

嘘です、免震装置は通常大地震でしか作動しません。風や震度５弱程度までの地震では全く作動しません。

・比較的新しい技術なので、どこまで効果があるかが実証できていない。

これはある意味正しいと思います、まだ大地震を受けた実績があまりに少ないのは事実です。

・低層階ではあまり効果がない。

嘘です、低層階ほど免震装置は効果があります。上層階では効果が少ない、もしくは揺れを増幅する事もあります。

・定期的なチェックと部品交換が必要などメンテナンスコストがかかり、管理費に反映される。

チェックは必要ですが、通常部品交換は必要ありません。というか免震装置を交換することはまずできません、基本的にメンテナンスフリーで、コストはそんなにかかりません。（極大地震を受けた場合は別です）

＜メリット＞
・大きな地震が起きた際に、建物が壊れにくい(らしい？）。

適切に設計されればその通りです。

・耐震構造では揺れが大きい高層階での、揺れを抑えられる。

誤解です、低層階に効果が大きいです。

・柱や梁を細くできるので、でっぱりが少なく、間取りの自由度も広がる。

それほど劇的には細くできません。

[270: 268さんへ]

住んでみないとわかりませんが、工事はそれほどでは、無いとおもいます。
知人がWコンに住んでて一時、かなり真剣に中古のWコンも検討しましたが、値段とアクセスで挫折しました。そういうわけで、よく訪問したのですが、現在そのエリアもタワー建設中です。しかし、知人いわく（専業主婦）全然うるさくないって言うんです。だから、気がついたら「あら、こんなにアップルタワーができてきたわ。」っていう状況だって言ってました。
お庭と天井が高いエントランス、全体的に素敵なWコン。あのくらいにはなるだろうって、ケープに期待してるんですが、さてさて、、仕上がりを見てかうのが確実かもしれません。
でも、出来上がり確認して買おうとしたら、中古でも今は高くなってる可能性の方が大きいですね。ケープも素敵な庭園を期待しています。

[271: 匿名さん]

会社が免震の２０階位のビル（オフィスの階高です）で、
１０階ぐらいのところにデスクを構えてますが、地震があると
なんとも気持ち悪い人工的な横揺れを感じる
（確かに揺れ自体は抑えられているような気もする）、と思って
いましたが、大したことない揺れでは免震装置へのロックは解除
されないとのことですので、あれは勘違いだったのかな。

[272: 匿名さん]

都内免震なし38階で中越地震を経験しました。
30分くらいは揺れていて軽い目まいを起こしたような感じで気持ち悪っかった。

[273: 匿名さん]

>>271
ロックが解除されな場合は建物が地盤と一緒に揺れますよね。
また、建物が揺れると、
高層の建物であれば（耐震であっても）低層の建物と違って変な揺れをしますよ。

[274: 匿名さん]

免震の話題は荒れやすいので、他のところでやりましょう。
興味のあるかたは以下ご参考。
http://homepage2.nifty.com/quake/
http://www.kajima.co.jp/news/press/200503/22a1fo-j.htm

[275: 匿名さん]

[276: 匿名さん]

269＞
おっしゃられることはわかるのですが、根拠を示された方が、説得力が増すと思います。
私が特に疑問に思っているのは以下の点です。

(1)免震装置が震度5以上でないと作動しないなら、免震構造の建物は柱が細めになっている分、揺れやすいと思うのですが、どうでしょうか。
(2)耐震構造では低層階の揺れが少なく高層階の揺れが激しいのですが、免震の場合は階に関係なく均一に働く。従って高層階の安全性が高まると理解していますがどうでしょうか。
(3) 耐震や制震と違って、免震装置には定期的なチェックとメンテナンスが必要というのは多くの免震情報のページに出ています。メンテナンスフリーというのは言いすぎでは。日本免震構造協会によると免震構造の建物は竣工後5年後、10年後に定期点検が必要で、以後10年ごとに点検することになっています。CMTの構造説明会でも免震は定期点検は必要と話していました。
http://www.jssi.or.jp/tenken/tk-1.htm
このコストは耐震や制震の場合発生しないものです。部品交換も50年以上経つと必要になる可能性もあります。

[277: 匿名さん]

(1)免震装置が震度5以上でないと作動しないなら、免震構造の建物は柱が細めになっている分、揺れやすいと思うのですが、どうでしょうか。
⇒勘違いです。
　まず"動作しない"というのが間違いです。

(2)耐震構造では低層階の揺れが少なく高層階の揺れが激しいのですが、免震の場合は階に関係なく均一に働く。従って高層階の安全性が高まると理解していますがどうでしょうか。
⇒勘違いです。
　階高にもよりますが全階が均一ではありません。
　耐震制震に比べて高層階の安全性が高い、という意味であればそのとおりです。

(3) 耐震や制震と違って、免震装置には定期的なチェックとメンテナンスが必要というのは多くの免震情報のページに出ています。メンテナンスフリーというのは言いすぎでは。日本免震構造協会によると免震構造の建物は竣工後5年後、10年後に定期点検が必要で、以後10年ごとに点検することになっています。
このコストは耐震や制震の場合発生しないものです。部品交換も50年以上経つと必要になる可能性もあります。
⇒そのとおりです。
　メンテナンスフリーとは言っても定期点検は必須です。
　(ただ、定期点検は耐震制震でも必要ですね。さらに制震などは定期部品交換も必要です)
　超大規模地震発生時以外のメンテナンス(部品交換・補修)は約５０年後に必要といわれていますが、
　そのことは建替検討の時期でしょう。免震装置も含めて全体的な討議がされると思いますが、
　これは耐震制震マンションでも同じでしょう。

[278: 匿名さん]

ケープスレで免震の話題ってスレ違いもいいとこ。
安くするためにあらゆるものを削ったマンションなんだから、
そんなの話題にするだけ惨めになるだけ。

[279: 匿名さん]

>>278
言葉足らず過ぎて荒らしに近い発言になっていますよ。
ケープは確かに「安くするためにあらゆるものを削っ」てはいますが、
生活に必要な最低限の仕様は満たしています。
話題の地震対策にしても、残念ながら免震ではありませんが、ちゃんと最低限の耐震仕様です。

購入された方々もきちんとメリットデメリットを理解して購入を決めているので、
そういった判断を第三者からとやかく言われる筋合いは無いでしょう。

[280: 匿名さん]

コロセウム板にて湾岸批判スレに
対抗する都心内陸批判スレが立ちました

[281: 匿名さん]

　どう議論しても、地震が来たら揺れは大きいようだから、住人になった暁には
地震対策はきっちりやりましょう。家具を固定するとか、防災用品をそろえておくとか。
当方高層階なんで、エレベータが動かず下に降りられない場合の備えも考えなくては。

戸棚の開き戸、ガラス窓、考えなければいけないことはいろいろありますね。