Ｂｒｉｌｌｉａ新宿中落合

[匿名さん]

　正式に計画が発表され、販売は10月下旬頃からとのことです。東京建物のＨＰを初め、その他のサイトにも既にアップされています。
　計画を知って早速現地を見てきたのですが、購入検討を躊躇せざるを得ない要素が多々ありました。どこへ行くにも坂を上り下りしなくてはならない立地、とても狭い物件周囲の道路、近隣住民の猛烈なる反対、現地へ足を運べばよく分かります。坂や道路の問題は購入者が覚悟の上で割り切ればそれで良いのかもしれませんが、近隣住民との紛争は後々までしこりを残しそうで非常に厄介なように思えました。周囲の住宅街には環境権を侵害するマンションの購入者を訴えることは法的に可能だとの内容の看板も掲示されています。
　また、総戸数が29戸という小規模な物件なのに、何故あえて有楽土地とのＪＶなのか、その辺りも少し気がかりです。これぐらいの規模だったら、単独での事業が通常だと思うのですが…。
　販売開始までまだ４ヶ月ほどありますが、この物件を検討されている方、知っている情報のある方などいらっしゃいますか？

[43: 匿名さん]

それは仕方ないですよ。坂上と坂下では、はっきり街の雰囲気も変わりますし。
坂上はそれなりに旧い街で、お屋敷街とはいわないまでも、よい雰囲気の街が残っていますが、
坂下は小規模宅地が肩寄せ合っている印象です。妙正寺川の河川敷だったところでしょうから、地盤も悪いと思いますよ。

このマンションに関して言えば、価格帯と仕様が比例していないように思います。
高級マンションの値付けですが、間取り、仕様はファミリーマンション。
洗面はワンボウル、お風呂は（たぶん）リンナイさんのユニットバスで、
TOTO、INAX、松下あたりのユニットバスと比べると見劣りします。
41さんも書いているように、トイレに手洗いなしというのはちょっと驚きでした。

環境的に、買い物が不便（中井駅前の貧相な商店街であきらめるか、椎名町や東中野、落合南長崎まで遠征するか）というのもマイナスポイントですね。
この場所で、あの仕様で、あの値段を払うのはどうもためらわれて、私たちも見送ることにしました。
すばらしい眺望の最上階南向き住戸（予算的に手が出ません）以外、正直言って魅力薄でした。

[44: 匿名さん]

31
33
いや、地元住民ですよ。
坂の上っていっても、ここ落合の坂の上は庶民的じゃないですか。
中井のほうの坂の上がセレブ？なんであって、ここら辺は結構新しく造成された地域ですよ
現にこのマンションの周りの家もどこをどう見ても普通の一軒家ですし、
更に坂の上には普通にアパートとかありますでしょ。

あまり、安いからといって自分を騙すとあとで後悔するかと・・・

[45: 匿名さん]

あと、皇族がどうとか言ってますがそんなもので引っ越してきて欲しくない。
ブランド目当てなのが見え見えです。地元民はそんなも意識していないし、自慢したりしていません。
ここは古くよき、伝統のある地域であり華族の方も本田家や武田家も地域の一住民であり自然に暮らしています。

所詮マンションしか買えないのだから、身をわきまえてください。

[46: 匿名さん]

44では「ここら辺は結構新しく造成された地域」といっておきながら、
45では「ここは古くよき、伝統のある地域」といっており、
なんだかなぁ

[47: 匿名さん]

まあ、こういうヒトには引っ越してきて欲しくない、なんて言う奴はいったい何様なのか？ってことですよ。
どんな理由であれ、この街を気にいったのでしょうから、それでいいじゃないですか。

[48: 匿名さん]

「こういうヒトには引っ越してきて欲しくない、なんて言う奴」の数代前も、ここに
引っ越してきた時、同じようなことを周りから言われたのでしょう。

[49: 匿名さん]

いいえ、何か勘違いされてますが、私の住んでるマンションは、大手デベの高級マンションシリーズですが、この地域全く10年以上値上がりせず、目黒あたりの変な土地成りや坂下成金など、マンションを中古で買い、後から移りすんできて、とんでもない行動を行います。
だから、最低限の価値観あわない人嫌なだけです。
そこ元から住んでるのは、そこそこ金持ちですよ。
文化村の土地が分断されたから、少しごちゃついてますが。

[50: 匿名さん]

49の日本語に違和感を感じるのは自分だけであろうか‥

[51: 匿名さん]

いえ、あなただけではありません。
きっと、中井２丁目あたりの、三井の中級シリーズマンションにでも住んでいらっしゃる方なんでしょう。このへんに高級マンションなんて、ないですからｗ

[53: 匿名さん]

実るほど
頭を垂れる
稲穂かな

[54: 匿名さん]

即日完売って言っても、単にデベロッパーさんがそう自称しているだけのことですよ？
苦戦している物件ほど、「即日完売！」とか言って煽りたがるもんです。
賢くマンションを買うなら、こういう煽りに踊らされるのはいかがなものかと。

[55: 匿名さん]

新聞に毎週のように広告チラシが入ってきますが、やはり苦戦しているのでしょうね。
まっとうに売れていれば、たった29戸のマンションに毎週広告なんか打たなくていいでしょうから。
まあ、あれだけ近隣から反対を受けていれば、まず地元需要は取り込めないでしょうしね。

[56: 匿名さん]

本当によくチラシが入りますね。ポスティングもすごいです。
「即日完売」なら、そんなに宣伝しなくてもいいじゃない、と思いますが、苦戦しているんでしょうね。
下の方の階の部屋は、目の前が隣のお宅だし、仕様もたいしたこと無いし、収納はないも同然だし、価格的にも魅力がないし、誰が買うんだろう？と思わせる部屋ばかりでしたからね。

[57: 匿名さん]

新価格にしても高いんじゃないかな。
非分譲の数の多さが気になるのは私だけ？

[58: 匿名さん]

住宅情報ナビのハイグレードマンション特集に載ってるけど、
ここってそんなにハイグレードなのか疑問。
周辺は高級住宅街かもしれないけど、物件自体の入り口まですんごい上り坂っていう立地は、
そんなに評価できると思えない。

[59: 契約済みさん]

うわー、こんなに不評なマンションだったとは・・・
六天坂の雰囲気が良かったので買っちゃったよ(笑
今はもう幟も立ってないし、地域住民とも和解してるらしく
マンションの敷地内に風見鶏をたてる約束までしてるらしいから
そんなに揉め事はおこらないと思うんだけど、甘いですかね・・・(苦笑

[60: 匿名さん]

高いけど、場所は悪くない。周りの住民など気にしないこと、直ぐに落ち着きます。

[61: 匿名さん]

近くに住んでいた者です。
反対のノボリがすごかったので、売れないんじゃないかな〜と思ってました。
完売したんですね？？しかも結構高かったんですね。。。！
ところで、あの急坂は日が当たらないので、雪降った後はしばーらく凍ったままです。
雪というよりカッチカチに凍るんでつるつる滑ります。
私も毎日急坂を歩いていましたが、山手通りまで出て階段上っていました。
坂さえ我慢すれば、すごくいい立地だと思います。
中井駅は小さなお店しかないので、買い物は、車で東中野まで行く事になるかと。

[62: 匿名さん]

けっこう売れ残りはあるようです。
昨日、竣工後の写真が載った簡易パンフがウチに来ました。
6戸か7戸くらいはあるみたい。

[63: 周辺住民さん]

もう入居しているはずなのに、全然明かりがついていませんね。
何戸ぐらい残っているんだろう？

[64: 匿名さん]

今の相場の状況見てると、ここももはやそんなに割高ではないのかもしれない、と思いかけています。住友のシティテラス目白は安い部屋でも坪400という時代ですからね…。もちろん仕様はここよりシティテラスの方が上なのは間違いないですが、ここなら安い部屋なら坪300は切りますし、高い部屋でも坪350位ですから…。

[65: 匿名さん]

ここ見に行こうかと思ってたんだけど考えてしまうなぁ。実際どうなんだろうー、そんなにダメなのかな？

[66: 匿名さん]

南向きの３階以上の部屋は高いけど，眺望は素晴らしいですよ。

[67: 周辺住民さん]

本当にここが目白地区だと主張する人は、少なくとも購入検討者にはいないでしょう。

[68: 匿名さん]

資産価値としてはいかがなものですか？

[69: ご近所さん]

このあいだ、6〜7戸の間取り付きのチラシが入っていました。
相当数売れ残っているみたいですね。
最上階もまだ売れてないみたいだし、下層階は相当苦戦しているのではないでしょうか？

マンション相場自体がバブルの様相を呈してますから仕方ないのかもしれませんが、
正直値付けが強気すぎたんじゃないかと思います。

[70: 匿名さん]

最寄り駅が西武線というのが痛いのでしょうか。
東建さんにしては、最上階が複数残るなんて珍しい売れ残りなんですね。

[71: 匿名さん]

>70
中井駅は西武新宿線だけでなく大江戸線も使えますよ。

[72: 周辺住民さん]

どちらも使えない電車です。不便極まりない・・・

[73: 匿名さん]

何だかんだ言ってもこれからもっと価格が上がっていくのだから、この程度を「不便」と言っているようでは、どんどん都心に近い場所に買えなくなってしまうのでしょうね。ま、ここよりも更に地位を落としてでも利便性をというのなら話は別ですが…。

[74: 周辺住民さん]

大江戸線はそこそこ使えますよ。

>>73
>何だかんだ言ってもこれからもっと価格が上がっていくのだから、

その根拠は？　土地の売買価格はバブルですが、末端で買い手がつきにくくなっているのが現状です。
高値で仕入れた土地を持っているデベロッパーは、もう青い顔になってますよ？
消費税アップもひかえています。
今の相場は一時のことで、いつ崩れてもおかしくない状況です。

[75: 匿名さん]

都市と郊外で二極化してるんだと思いますよ。

[76: 匿名さん]

果たしてここを郊外と呼ぶものなのでしょうか？

[77: 匿名さん]

ここに書かれている事は、反対されていた地元の方が書き込みされているんでしょうね。実際の建物や立地、眺望にしてもとても良かったです。

[78: 匿名さん]

私も眺望はすごくいいと思いました。色々で別のところにしましたが。

[79: 匿名さん]

このＧＷに、現地見てきましたが、とっても明るく風が抜けるつくりで、眺望もすばらしかったですよ。

[80: むー]

それにしても、未だに
「お金持ち＝知性・品格に優れた人」
「歴史のあるお屋敷街に昔から住む＝知性・品格に優れた人」
などとさりげなく勘違いされてる方っているんですね・・
そういった方の多い地域に建ったマンションに引っ越すと、
いろいろと苦労しそうでちょっと嫌じゃないですか？

[81: 匿名さん]

うん、確かにそう思う。。。
苦労するかなぁ。ちょっと購入考えたんだけどなぁ。
あの東（玄関）から日が昇り、西（リビング）に沈む太陽を、満喫できるところとか、素敵だなぁっと思ったし。
のんびりしている土地柄に見えたけど、その辺、ギスギスしちゃうのかなぁ。

まぁ、最後は、本人が、そのマンションを買いたい気持ち次第かな。。。

でも、迷っちゃうなぁ。

[82: 匿名さん]

>>81さん
いえいえ、大丈夫ですよ。このスレを見ていると、随分と偏った考え方の地元の方と思しき人達が登場していいるようですが、彼らが地元の多数派というわけでは決してないと思います。ともすると、このスレを見る限りそのように思われてしまうかもしれませんが、あまり彼らの書き込みに惑わされる必要はありません。ましてや、その種の書き込みが理由でせっかく気に入ったマンションを見送ってしまうのでしたら、勿体無いと思いますよ。

[84: 物件比較中さん]

はじめまして。もうブリリア新宿中落合は皆様書き込みが無くなっているようですが・・・。
いろいろ教えて頂ければと思い書き込みます。
①上記の書き込みを見るとかなりの反対運動があったようですが、今現状は落ち着いているのでしょ　うか？そんな中入居すると他住民から嫌がらせ等を受ける可能性があるのでしょうか？
②２LDK５６００万円、３LDK６３００万円という価格はかなりありえないのでしょうか？
　周辺環境等含め物件価値としてはいくらぐらいが相場なのでしょうか？
　値段的にはどのくらいの価格であればありえるのでしょうか？
③損をする可能性は高いのでしょうか？

[85: 匿名さん]

>>84さん

①について
今となってはもう反対の看板や幟は撤去されていますよ。
住民一人一人を狙い撃ちして直接的な嫌がらせを加えられることはまずないでしょう。
とは言え、近隣に反対されて建てられたことに変わりはないので、クレームがある場合、
管理会社ひいては管理組合に行ってこられ易いということはあるかもしれません。
ですが、そのようなことは他のマンションでも十分起こり得ることなので、
あまり神経質になり過ぎることはないと思います。

②について
決してお買い得とは言えないと思いますが、最近のマンション相場を考えると
上層階・南向き・角住戸等の条件の良い部屋であればこのエリアでも十分あり
得る価格だと思います。こちらが格安系デベの物件ではなく、東京建物のブリ
リアであることも考えればなおさらです。

③について
「損をする」とはどういう事態を想定して言われているのかが
分かりかねますので、何とも答えようがありません。

[86: ちょっと気になる]

間取り、外観が気に入っています。
が、立地×価格のバランスがちょいといまいち・・・・。

どなたか、価格について提案受けた方いませんか？
あと５％安ければ購入したいのですが。

[87: 匿名さん]

引渡しから3ヶ月近く経ってもまだ売れ残っているようですから、
ここまでくると売り主の足下を見て値引き交渉することは充分可能だと思います。5％はちょっと弱気すぎる気がしますけれども。

ネゴのコツは・・・

まずは現金値引き交渉。無理目の金額を提示してみることです。
たとえば5000万円の部屋なら、4500万円はちょっときつい。4200万円ぐらいになれば即決できるのだが？とふってみるわけです。この時期になると、売り主は相当焦っていますから、意外に大きな値引きを引き出せると思います。おそらく、すでに販売代理店にも一定の値引き裁量は与えられていると思いますが、金額的にはたかがしれていると思います。売り主裁量の部分になる大きな値引きを引き出せるかがポイントです。

値引き交渉は駆け引きの側面もありますので、満額回答は絶対にありません。おそらく、現金+オプションをつけるというカタチで提案してくると思います。よくある提案としては、エアコン全室設置、食洗機追加、カーテン設置、もし入居前リフォームをお考えならリフォーム費用負担、引越費用負担といったところでしょうか？　
オプションの場合、客が素人であることをいいことに、材料費、工事費を過大に見積もって、「こんなにおつけしますよ〜！」と自慢げに言ってくる場合が多いので、くれぐれも騙されないように気をつけてください。特にリフォーム費用の場合は要注意です。

焦っているのは売り主です。どんなに煽られても気にせず、腰を据えて交渉するように気をつけてください。あの手この手を使って煽ってくると思いますので。
それから、「もうこれしか売れ残っていない」と言うと思いますが、そんなことはほぼあり得ないと思ってよいと思います。彼らが「残っている」と白状した部屋の3倍は残っていると思って間違い有りません。希望の間取り、階の部屋が残っている可能性も大ですので、こちらの希望をハッキリとつたえてみてください。

老婆心ながら。

[88: 老婆心野郎]

ひとつ付け加えます。

「絶対に買いたい」という意志を明確にし続けることも大事です。
つまり、相手に対して「逃がしてはいけない客だぞ、私は」とアピールし続けることです。
冷やかし、あるいは明らかな予算不足と思われるのも損なことなので、5％〜1割引ぐらいの金額は、実は無理なく出せるんだけど、そこまで出したくない、でも買いたい、という印象を与える微妙なラインを目指してください。

それでは。

[89: 匿名はん]

86記入者です。
87さん（88さん）アドバイス本当にありがとうございます。

実際予算的にはそれほどきつくないので、
88で言及してくださった点については大丈夫だと思います。

個人的には、立地・アクセスともに問題ない（むしろビンゴ）なのですが
転勤・異動時に賃貸にまわすことを考えると今の価格だと合わないんですよね。
（中井あたりは賃貸相場が低く、調べてみて驚きました。）


親切な書き込みにとても感激しています。
取り急ぎ感謝を伝えさせていただきたく、書き込みさせていただきました。

[90: 購入検討中さん]

え！そうなんですか？
１割も値下げをする場合があるのですか？
環境は目白が近い事もあり良いように感じますし、なにより駅近！
売れていないのは金額が高いような気がしていたのですが、今状況から売主が値下げをするような事は思いもしませんでした。
では早速値下げ交渉をしてみようと思います。１割はとにかく大きいですからね・・・・。
もし値下げが出来れば、上記の賃貸の相場は合ってくるの
では・・・？

[91: 匿名さん]

あのう、、、この物件、高くはないと思うのですが、何か問題なのでしょうか？
やはり周辺賃料相場比が大きな要因なのですか？
それとも売れ残りな感じ（完成売りだから仕方ないと思うのですが）が手が出しづらいということですか？

中落合は比較的コアなブランド地区なので知名度はないとは思うのですが、我が家はココがかなり有力候補です。
一般ウケしないのかなと思うとちょっと不安。

世間様は港区でないとダメだとか思うのでしょうか？

[92: 匿名はん]

よく言えば、「知る人ぞ知る」エリア。
悪く言えば、知名度の低いエリア。ですよね。

そこに３LDKまたは２LDK（ここの２Lはほぼ１Lですよね）に
月額20万以上払う人がどれくらいいるか・・・・

新宿区・豊島区目白周辺では高級エリアとして知名度があっても
それ以外の人（特に地方から来た人）にとっては、
落合？どこ？そこ？という感じらしいです。

私も23区南部の生まれ＆育ちですが、今回この物件を検討するまで
まったくエリアイメージがありませんでした。

便利なんですけどね。

[93: 匿名さん]

今年に入って売り出している物件ですよね。現在売り出されている物件の価格が上昇している事もあり、リーズナブルに感じるのではないでしょうか？地域についても中井という地名は知名度が低いと思いますが、落合というとそりゃそこそこの知名度で高級感があります。
「新宿中落合」と名を入れるくらいですから・・・地名を売りにし
販売当初は強気でいたはずです。
しかしながら歴史のある街ですから、若い人が魅力を感じる街ではないのかもしれません。今は西部に片寄っていますからね。
あまり細かい事を気にするとマンションは買えません。大きな買い物ですからしょうがないのですが、まず街並みとマンションの全体を自分の目で見て何を感じるかです。

[94: 匿名さん]

それなりに高級感のある都心至近の閑静な住宅街であるにも関わらず、マスコミなどで宣伝されていないだけに、お買い得感のあるエリアだと思います。こうしたこのエリアの特性をよく理解している人にとってはいい場所であること請け合いでしょう。この地域をよくご存知ない方々には、物件と共に周辺をよく探索して頂くことをお勧めします。また、このエリアの特性があまり一般に広く知られていないから成金的ではない落ちついた雰囲気が今日まで保たれているのだと思います。まあ、ここらは考え方次第だとは思いますが・・・。

[95: 匿名はん]

最大のデメリットは、生活するのに不便であるにも関わらず
新宿区ブランドで、高価格なことでしょう。
閑静と言いながら、実態は毎日坂道と付き合って、遠くまで
買い物をするのもマンションを検討する人達には、好まれないことでしょう。

このくらいの価格なら、山手線北側沿線なら充分に狙えるしね。

[96: 匿名さん]

得てして閑静なことと利便性は両立しない場合が多いですからね。その辺をどう考えるかだと思いますが。あと、このエリアの特色としては、わざわざ店に行かないで宅配してもらっているケースも多いのが実情ですし。

山手線北側エリアとなると、大半は豊島区や北区、荒川区等になるので、山手線沿線という意味で利便性は高いとしても、地位としてはどうなのかと。多くの場合、この辺りよりも閑静ではなく高級感も感じられないと思います。

[97: 匿名はん]

＞多くの場合、この辺りよりも閑静ではなく高級感も感じられないと思います。

わからないお人ですね、毎日生活するなら高級感より利便性を
とる人が多いのではと思っただけです。
田端〜鶯谷あたりなら確実にここよりも安いし、駒込は高級で無理だけど
大塚、巣鴨あたりなら山手線内でもこちらと同等か、やや安いのではないかと思います。JR徒歩圏というメリットもあるし。
探せば、利便性もよくて閑静な場所はけっこうありますよ。

＞あと、このエリアの特色としては、わざわざ店に行かないで宅配してもらっているケースも多いのが実情ですし。

宅配は、相手の時間に合わせなければならないのと思い立ったときに
手に入らなくてイライラしませんかね。
それにマンション住まいですから、そんなに偉くないし
オートロックなどのセキュリティーの高さが返って仇になりそうです

[98: 匿名さん]

だから、「不便」「閑静」「高級感」と価格を考えてどういう選択をするかということでしょう。これらの要素が少々犠牲になっても「利便性」を取るというのなら、それも一つの価値観です。価値観は人それぞれなので、そのことをとやかく言うつもりはありません。もし、そのような価値観を持っているならば、あえてここを検討・購入しなければいいだけの話です。

それをあえてデメリットばかりを強調して書き込むのは、購入者や前向きな検討者・地域住民に対して非礼なばかりでなく、規約違反になりますのでくれぐれもお気をつけ頂くのがよろしいかと思います。

[99: 匿名はん]

それではなぜ、売れ残りが多いのでしょうか
企画と価格が、ニーズに合致しないというだけでは。

マンション検討のスレなのに地域住民は、どんな関係がるんですか？
全く無関係と思いますけどね。

[100: 匿名さん]

物件を購入する際は、結果一長一短です。
優先順位をどこにおくかですよね。
このスレは自分の意見をぶつけ合う場ではありません。
購入検討者さんが、皆さんの意見を参考にするだけです。
物件や住宅環境など自分が知らない事を教えてもらえるのは、
購入検討者には必要です。
但しあくまでも参考意見であり、最後は自分自身が決めるものです。
住環境は何回か通う事により自分の目で確かめられます。
売れ残りに関しても完売をしていない事は事実ですし。
価格に関しては最近の物件を見れば高いのか安いのか分かりますし。
（価格に関しては総体的に判断するものなので、意見はばらばらです）
自分の意見を理解させるのでは無く、自分の思った事を単に情報として提供し合いましょう。

[101: 周辺住民さん]

私は、以前、東西線落合駅からすぐの上落合に住んでいたことがありまして、現在は、大江戸線の落合南長崎駅近くに住んでいる者です。
最近ではありませんが、数年前には、落合駅から中井駅を通って落合南長崎駅付近まで歩いたことが何度もありました。
結構、山手通りは車の量が多いのですが、夜は、落合駅から北の方は人通りがかなり少ないので、特に西武新宿線中井駅よりも北のほうになると、女性や子供が一人で、暗くなってから歩くのは多少不安かなというのが当時の印象でした。
中井駅付近にはドラッグストアや小さなスーパーや商店などがある程度はありますが、駅から少し離れると、お店などはほとんどなかったと思います。
山手通りから少し路地に入ってしまうと完全に閑静な住宅街になるので、このマンションが建っている場所も、都心の立地としては、駅近くの割りにかなり閑静で住みやすい場所だと思います。
自転車を使う方であれば、東中野駅付近の深夜までやっている大きなスーパーや各商店街はかなり使えると思います。
電車で一駅行けば東中野にも行けますし、西武線を利用すれば高田馬場・新宿にも行きやすいですし、近所にオリンピックもあるので、買い物の点でかなり不便な生活になるということは、個人的には無いと思います。
新宿区内で駅から４・５分以内で大通り沿いに建っていないおしゃれなマンションというと、かなり限られてしまうと思いますので、希少価値はあると思います。
多分、このマンションも結構高台に建っていると思われますが、中落合の別のマンションにお住まいの方が「窓から新宿の高層ビルのきれいな夜景が見える。」とおっしゃっておられましたので、ある程度上の階の方だと、そういう利点もあるかもしれませんね。
大江戸線は地下深くを走っているため、JRや私鉄・他の多くの地下鉄と違って、台風の時でも電車が絶対に不通になることは無いという利点があります。
また、来年の都営１３号線開通予定の影響で、新宿駅付近の再開発も進んでいますが、新宿３丁目経由などで、渋谷・池袋方面にもより行きやすくなりますので、大江戸線も個人的には結構、利用価値が高いと思うのですが、如何でしょうか？

[102: 匿名さん]

この物件少し価格が高いとは思います。５０００万円後半で
３ＬＤＫが購入出来たら正直買いです。
若干の割引が出来たらな・・・・

[103: 周辺住民さん]

完成後数ヶ月も経てば、多少の値引きはすると思います。
他の物件のことですが、「築１年もたつと、いくら未入居でも中古物件として価格を下げて売らざるを得ない。」と、不動産販売会社の営業の方が言っていました。
例えば、「税金などの諸費用を含めて販売価格で売ってほしい。」と交渉したり、「オプションをサービスでいくつかつけてほしい。」と交渉してみてはどうでしょうか？
５０００万円台まで下がるかはわかりませんが、数パーセントは下げてもらえる可能性はあるのではないでしょうか。
ちなみに、支払い能力が高い客だと売主に思われてしまったら値下げはしないかもしれませんので（売れ行きがいまいちの物件は、特に若くて収入のあまり高くない人などに対しては、「価格については相談にのりますよ。」という業者は多いようです。）、「この価格では高すぎて買えないので、どうしても下げてほしい。」という要望を伝えて、がんばって少しでも多く下げてもらえるように交渉するしかないのではないでしょうか。
また、同じ物件でも、相談する営業マンによって、売り出し価格で絶対に売ろうとし続ける人と、良心的に、できるだけ価格を下げようとしてくれる人とがいますから、一人に相談して駄目でも、それだけであきらめることは無いと思います。

[104: 匿名さん]

ん〜少しわからないのですが、この物件は建ててから売っているようです。そうすると他物件と条件が違います。
出来上がっているのに売れてませんが、販売期間がまだ半年です。
販売期間から考えるのか、あくまでも建ててからの期間を考えるのか？
一年後に値下げというのは、一般的なところだと思いますが、販売開始から一年ですか？
諸費用込みの販売価格で売る。というのは？
結果販売価格を下げるのと同じ事になるのでしょうか？
教えてください。

[105: 周辺住民さん]

このマンションは、全室が、完成後に販売されているのですね？
そうしますと、やはり、完成前に販売開始された物件とは、売れ残りになったと判断する時期にずれが生じるでしょうね。

通常、未入居物件でも中古物件だと判断されてしまうのは、竣工後１年経過した時点からではないかと思うのですが、この物件の場合、メジャーな場所にあるタワーマンションのような派手な人気物件とは違いますので、現在モデルルームもほとんど閑散としている状況であるならば、もうそろそろ、強気販売はしづらくなってきている頃かもしれませんね。
千代田区や新宿区の中心部のタワーマンションのように、投資目的で購入する方もあまりいなそうですし、購入する客層が絞られるでしょうからね。

東京建物の物件ではないのですが、どれも、それなりに大手の物件で、完成前の物件や、完成後まだ１ヶ月ぐらいしか経っていない物件、完成後半年ぐらい経っている物件で、それぞれ数パーセントから１５パーセント以上（２０パーセントに近かったと思います）の値引きをすると裏で営業の方から言われたことがあります。
売れ残りとまで言えない程度の物件もあったのですが、こちらの年齢が若いというだけで良心的に値引きをしてくれる業者もいましたし（同じ物件でも、営業マンによっては全く値引きはできないと強気にいい続ける人もいましたが）、全額現金払いとか頭金を多く払うなどの条件を提示して、こちらが交渉した結果、業者側にもちょうど７月の決算期前だからという事情があったため、固定資産税等の税金などの諸費用を含めて販売価格で売ってくれた（つまり、税金などの諸費用分を販売価格から値引きして売ってくれた）業者もいました。

完成前販売の物件で、モデルルームを閉鎖してしまってから残った部屋を売る場合などは、かなり価格を下げてもらいやすいと思うのですが、このマンションは、完成後販売物件で建物内にモデルルームがあるケースなのですね。
ちなみに、上述の諸費用を引いて販売してくれた物件もこのマンションとほぼ同じケースでした。

このマンション販売の営業の方に、「資金繰りで難があり、どうしても購入したいのだが、悩んでいる。」と、もうそろそろ正直に話して相談してみてもいい時期なのかもしれませんね。

是非、値引き交渉がうまくいかれますことを、お祈りしております。

[106: 匿名さん]

いろいろありがとううございます。
この物件は皆様１割の値引きで相場だと考える方が多いのではと思います。少なくとも私はそう思っていて、目標は１割の値下げです。
環境や物件条件は幾つか問題点はありますが、１５％の値引きに成功すれば、この物件は即買いですね。皆様そう思いませんか？

[107: 匿名]

106さん＞
激しく同感します。

が、皆がそう思うってことはデベ側の値段設定がいまいちってことですからね。
（＝利益を最大化していない）

まぁ5％びきで御の字ではないでしょうか？

[108: 匿名さん]

西武新宿線中井駅から１分や西武池袋線椎名町駅から徒歩圏の大京の築浅マンションなど、いくつか築浅物件が、最近、売りに出されていましたが、専有面積はあまり広くなかったかもしれませんが、そのようなある程度グレードの高い築浅中古物件も、近隣地区には、一応ありますよ。
あと、新宿区のいくつかの販売済みタワーマンションなどで、新築未入居物件を狙う手もありますが、・・・。ただし、価格が販売時よりも高い可能性が大ですが。

[109: 匿名さん]

>>106

幾ら何でも今の段階で１５％も値引くことは到底考えられません。
率直に言って見通しが甘すぎると思います。
現状ではマックスでも５％の値引きが関の山でしょうし、
最初から値引きを断られても何ら不思議ではありません。
現実とかけ離れた自分の希望ばかり語られたところで、
販売員は困惑するだけでしょう。
果たしてそんなお客（というよりただの来場者？）が
まともな扱いを受けるかどうか…。

[111: 匿名さん]

販売員らしき人が必死でなんか言ってますが、
要するに適正価格まで値引きをしないなら買わなければいいだけのこと。

他にもマンションはいっぱいありますし、ゆっくり交渉してみますよ。

[112: 匿名さん]

何だかんだとガタガタ言うクレーマーみたいな人は
来ないで欲しいというのが販売側の本音では？

予算がないわけでもないのに値引きを要求するというのは、
この物件を本当に気に入ってるわけではないんだな、
と受け取られる可能性が高いと思います。

他にもマンションはいっぱいありますからどうぞ他へ行って下さい、
と思われるのがオチでしょうね。

[113: 匿名さん]

今は本当に値段が上がっていますからね。。
ここくらいの値段であればまだましですよ。
ただ高いところしかあまってないのがねっくです。

[114: 匿名はん]

>他にもマンションはいっぱいありますからどうぞ他へ行って下さい、

そういえる余裕が、販社側にあるといいんですけどねぇ。
金利もかさんできてるでしょうし。
棟内モデルって、気をつかうんですってね（ｗ
ここはもう完全に買い手優位の物件ですよ。

客がババを掴む必要はありません。
土地を高値づかみしたツケは、売り主が払えばいいんです（ｗ

だいたいここって買い手が集まるところでしょ？
>何だかんだとガタガタ言うクレーマーみたいな人は
>来ないで欲しいというのが販売側の本音では？
なんで売り手の都合をおもんぱかってあげてるわけ？？
あ！　>>112は東京建（以下略

[115: 匿名さん]

なかなか売れませんね〜6戸って随分と表示されていますが、
そろそろ売れていないから値下げをするんでしょうね。
購入者が悲しみます。

[116: 物件比較中さん]

このマンションは、もう入居してお住まいの方がいるのですか？
実際の住み心地や、住環境など、お聞かせ願いたいのですが、住民板を立ち上げる方はおられないのでしょうか？
インターネットサイトのユーサーチ（集合住宅図鑑）にも、この物件は、まだ載っていないようですし。

[117: 匿名さん]

確かに住まれている方の声を聞きたいですよね・・・・
まぁ購入者の方も今更やばいとは言わないでしょうけど、
116さんは料金交渉をされていますか？

[118: 物件比較中さん]

116です。
料金交渉はしておりませんが、皆さんは、実際に、もう、そのような交渉を具体的にしておられるのですか？

[119: 匿名さん]

いやしていませんが、上記の文章を読むと、そろそろ
5％程度の値下げが出来る可能性があるとあるので、
どうなのかなと思っています。
但しどんな時でも値下げが出来るのであれば、とりあえず交渉すべきです
よね〜。この物件（東京建物）がまだ強気なのかどうか・・・・

[120: 契約済みさん]

初めて書き込みます。この掲示板は春頃よりいつも見て参考にさせていただいておりました。ありがとうございます。
半年程前より都内で購入を検討しはじめ、いろいろMRを見てまいりました。ここのMRを見に行ったときには反対運動の影もまったく感じさせられないほどの閑静な住宅街で気に入ったのですが、やはり坂がネックとなり、ずっと迷っていました。そうこうしているうちにここの価格は他の物件が上昇している今となっては、検討に値するものだということに気がつきました。買い物はオリンピックも生協の宅配もあり不便ではなさそうです。値下げが話題になっていますが、残っているといっても、同じ物件ばかりではないと思います。値下げって、一年ぐらい販売開始からたたないと無理そうな気がしますが、どうでしょうか。まだまだ強気ですよ。

[121: 匿名さん]

120さん情報ありがとうございます。
まだまだ強気ですよね〜。そんな中買い物が宅配とありましたが、
買い物はやはり自転車になりますか？冬になると坂が凍っておりれないと
聞いた事があるのですが、いかがでしょうか？
夜は静かですか？良い所と悪い所を教えてください。（人それぞれ価値観があると思いますが）

[122: 契約済みさん]

こんにちは。
　私は、こちらに住みはじめたものです。
住みはじめた感想ですが、一言で言うと快適です。
　住みはじめると反対運動の余波は全く感じませんし、
夜も昼も基本的には静かで、風通しのよいマンションです。
構造や、住みはじめた後の欠陥などは今のところありません。
　買い物は、中井の商店街でもほぼ揃うので、商店街ですませたり、
東中野や椎名町に行っていますが、便利ですよ。
まだ冬を経験していないので、坂が凍るなどはわからないのですが、
たしかに、坂がきつく感じることはあります。
坂の風情のよさも感じているので、一長一短というところでしょうか。

[123: 匿名さん]

先日ＭＲに行ってきました。
上階には景色が良い様に感じましたが山手通りの騒音が少し気になりました。
風通しが良いとの事ですが、下階でもそうでしょうか？
そうなのであれば値段の事も考え下階を検討しようと思います。
あと中井付近小学校が閉鎖もしくは統合していると聞きましたが、
本当でしょうか？
受験の街なんでしょうか？

[124: 契約済みさん]

こんにちは！

１２１番さん。買い物は自転車でなくても、坂の上を登っていけば、山手通りに出られます。オリンピックは近いですよ。

１２２番さん、ご一緒ですね。よろしくお願いいたします。

２９世帯の小規模のマンションなので、近隣の方も出来上がってみれば、心配することもなかったのではと思います。

上階ですが、やはりベランダに出ると山手通りの騒音は昼間よりも、夜の方が結構します。窓を閉めれば音はしないのですが、なるべく地球環境に優しい生活をしたいので（笑）エアコンは使いたくないので、窓を開け放したいのですが、難しいですね。下階は山手通りに近いということすら、感じられない静寂な住宅街のたたずまいですね。どちらにするか、大分悩みました。夜景をとるか、静寂をとるか。とはいっても、南側と違って、さほどの景色ではないですね。９５００万円はまったく手が出ませんが、あの景色は素晴らしい！

受験をお考えなら、目白通りに建築中のマンションの方がいいかもしれません。同じ価格ぐらいのところがあります。

[125: 購入検討中さん]

質問です。オリンピックは日曜大工店で食料品は無いですよね？
あればうれしいのですが・・・・
パンフレットに丸正（目白店）とありますが、東中野へ買い物に行く感じですか？

ブリリアは地下１階扱いになるのかわかりませんが、１階に庭がありますね、まだ空いているのでしょうか？
１階のセキュルティはいかがですか？
わかれば教えて下さい。

[126: 契約済みさん]

おはようございます。

　122さん、124さん、書き込み嬉しいです。よろしくお願いします。

　125さん、丸正(目白)の方が、東中野よりも近いのかも
しれませんが、東中野の方が買い物できるお店が多く、品揃えも
よいので東中野に行ってる感じです。

　また、一階が空いているかどうかは、東建さんに直接聞いたわけではないのではっきりとはわかりませんが、マンション内商談ルームに
１階が使われているので、１室は空いているのではないでしょうか。
セキュリティですが、昼は管理人さんがいらっしゃいますし、
警戒設定にしておけば、防犯ブザーはかなり大きな音で鳴るので、
大丈夫かと。

[127: 契約済みさん]

こんにちは！

１２６さん　こちらこそ、よろしくお願いいたします。

今まで契約済みの方の書き込みが少なかったので、自分の目で確かめるしかなかったのですが、実際、入居されている方の意見が聞けて、検討中の方にも、私にも選択したことに自信が持てて良かったと思っています。

オリンピックは以前、中野坂上で買い物をしたことがありますので、食料品もいろいろ扱っていましたので、心配はないと思います。

実際に行って見たわけではありませんが。

中井駅前、東中野、目白も含めて、いろいろ便利そうですね。

スポーツジムですが、近くにありますか？

もう、残り少なくなっていますね。本当は選べるうちに購入したかったのですが・・・。

買い替えの方も結構いるらしく、私たちは２ヶ月ほど待って、キャンセル物件を購入しました。

おっしゃるとおり、１階が商談ルームで残っていましたね。私が契約した時にはまだご紹介できるとおっしゃっていましたが。ここも拝見しましたが、半地下とはいっても、とても明るかったですよ。外から入れるようにもなっていて、前の道路もとても閑静で、感じがいいのです。

今までは戸建だったので、今度はマンションの利点を味わいたいと上階を選択しなかったのですが、どこも気に入って悩みました。

セキュリティも安心ですね。入居を楽しみにしています。
何度かＭＲを見学して他の物件より先入観も払拭され、購入して、よかったと思っています。

[128: 契約済みさん]

１２７です。

すみません、句点の打ち方を間違え文意が反対になってしまいました。
１２７の文を訂正いたします。

今までは戸建だったので、今度はマンションの利点を味わいたいと選択しなかったのですが、どこも気に入って悩みました。

[129: 匿名さん]

ここのオリンピック落合店は、食料品はなかったですよ。
自転車で動き回れば便利かもしれないけど、徒歩だと都内にしては
かなり不便な部類でしょう。
高級住宅地と言われる場所はどこもそうです、多少不便だから永年開発を
逃れてきたわけです、利便性のいい場所はとっくに開発されています。

ジムは、目白のホテルの地下か現在工事中のビックボックスかな、
いずれにせよ徒歩ではかなり遠い。

[130: 購入検討中さん]

やはり、オリンピックに食料品はありませんか・・・・
そうすると、東中野か目白ですね、自転車かな・・・それか宅配か
１階は外から入れると書き込みがありましたが、セキュルティはどうなんでしょうか？
べビーカーであの坂はきついのでしょうか？

[131: 契約済みさん]

こんにちは！

ジムの情報、ありがとうございます。東西線の落合駅近くに住んでいる友人は早稲田のＲホテルまで行っているといっていましたが、入会金と年会費が庶民には高すぎて、ネットで探しても、なさそうなので、坂とジム、実はそれらが躊躇した点でした。

オリンピックは食料品はなかったのですね！私の知っているところはどこも食料品が充実していたので、思い込んでいました。ごめんなさい。ちょっと、がっかりです。

今住んでいるところは、駅前に２４時間開いているスーパーもあるし、コンビニもたくさんあるし、ジムも歩いていける範囲なので、想定外でした。
車か、自転車になるのか。
でも、メタボ予防のためにもカートを引っさげて、歩きましょう。
あの坂は下半身の筋トレになるかも。

そうなると、個人宅配はかかせないですね。
駅に近くて、静かな住宅地は少ないので、よしとしましょう。

[132: 購入検討中さん]

駅前に24時間のスーパーってどちらですか？
中井の駅前ですか？それとも落合ですか？

[133: 入居済み住民さん]

131さん、こんばんは。

ジムの話ですが、新目白通りを真っ直ぐ行って
明治通りとの交差点の辺りにルネッサンスがあり
ココなら自転車で10分ちょっとだし
入会金は無料、月会費も平日会員で6500円、正会員でも10500円くらいだったと思います。

それと買い物ですが、駅近くのサントクは野菜が激安です。
ちなみに先週の金曜ですが青梗菜が一把35円
ブナシメジ3パック105円、千葉産大根(小)35円ってな感じです。
あら？　激安情報はいりませんでした？(笑

[134: 契約済みさん]

こんにちは！

１３２さん、

仕事の関係もあり、まだ入居しておりませんので、駅前にあるのは現在の住まいのことです。紛らわせて、ごめんなさい。

１３３さん

いろいろ情報ありがとうございます。激安情報も嬉しいです。
ルネッサンスなら行ける範囲ですので、嬉しいです。ここはそれぞれ用途に応じて、使い分けができそうなところが気に入りました。

やはり入居済みの方からのお話はとても参考になり、遠方からの入居ですので、助かります。

質問です。自転車は坂を降りる時はどうなさっていますか？転がしているのでしょうか、それとも風になって？

車は持ってきますが、付近のスーパーは駐車場は広くとっているのでしょうか？

[135: 購入検討中さん]

自分は車の所持をやめようと思っています。
駐車場が結構高いですね。（相場も含めて）
自転車か、原付バイクを所持しようと思っています。
車があったほうが便利でしょうか？

[136: 匿名さん]

駐車場は安くはないけど、棟内以外にも周辺にいくらでもありますし
都心ほど高いわけでもありません。
このエリア自転車は必要不可欠です、出来れば電動自転車。
原付バイクは、あれば行動範囲も広くなって渋谷、池袋、中野、飯田橋
くらいは、あっという間です。
自動車は、やめてみて不便に感じたらまた買えばいいのでは
周辺の駐車場にゆとりがあるから出来ることです。

[137: 購入検討中さん]

情報ありがとうございます。
この前ＭＲを拝見しました。
1階（半地下）を購入した場合、何年後かに売る際
減額対象になるのでしょうか？
見る限りは1階とも言えるつくりだったのですが・・・

[138: 入居済み住民さん]

＞134さん

自転車は持っていないのでハッキリとお答えできないのですが
たぶん六天坂のほうなら自転車で下るのもOKだと思いますよ。
登りは個々人の脚力にもよりますが
多くの方が降りて押してますねｗ

車で買い物はいろいろ行ってみました。
東中野のライフやサミットの駐車場は広いのですが
山手通りがUターンが難しいので
どちらかというと目白のピーコック、高戸橋のよしや、熊野町のドンキが
便利だと思います。
車を使わないのであれば、落合のツルカメも悪くないと思います。

[139: 契約済みさん]

おはようございます。

みなさん、情報ありがとうございます。

確かに車は必要なさそうですね。
まだ買い換えたばかりなので、しばらくは所有しているつもりですが・・・。老いたら、といってもまだまだずっと、先ですが、？？あの坂は無理なのでは？と販社の方にお尋ねしたら、タクシーを呼べばいいですよといわれました。駅にちかいのに〜。

自転車は不可欠なんですね。今まで同じく駅近かだったので、自転車にも車にもほとんど乗ったことがなかったのですが、いろいろ新天地で楽しめそうです。

１３８さん、ありがとうございます。自転車は脚力に自信がないので、たぶん、上りも下りも押しているのでは、そういう人がいたら私です（笑）

東中野って行ったことことがないのですが、いろいろスーパーがあるのですね。目白のピーコックは別のＭＲを見学したときに寄りましたが、駐車場があるんですね。最初の頃はきっと、いろいろスーパーサーフィンをしてみようと思います。

ところで、宅配ですが、あの近辺は軽トラが来たりしたら嫌がるでしょうか？受け取るまでの５分ぐらいですれど。なにしろ、反対運動があったという近隣の状況をまったく目にしていないもので。静寂な土地柄なので、気を遣わなくてはならないのかしら。

[140: 購入検討中さん]

近隣とのかかわりは全くないのでしょうか？
挨拶をしたりされたり等もないのでしょうか？
近隣の方の目が少し怖いのですが・・・・（思い込み？）
古い街だから昔から住んでる方が多いんですよね、
マンション住民の方とだけ仲良く出来ればそれでも良いのですが・・・
やっぱり高い購入をしるので、気持ちよく住みたいです。

[141: 契約済みさん]

こんにちは！

気にしないことにしましょう。確かに給与所得者にはヘイベー数の割りには高い買い物です。私はわずらわしいのが好きでないので、目礼程度でよしとしますが、お子さんがいる方はそうもいかないですね。

急に３０近くもの新住民が現れるのですから心配なのでしょう。

この間、駐車場から出てきたとき、目礼しようかと思ったのですが、怖い目でずっと車が遠ざかるまで動作をストップしてみつめられてしまいました。

きっと、時間がたてば、解決すると思います。

[142: 契約済みさん]

こんばんは！

入居者の皆さんに教えていただきたいのですが。

床はコーティングをしましたか？　引渡しまでにはワックス掛けをするとはいってくれているのですが。

コーティングは経験がないもので。今まで結構ワックス掛けに苦労していたので、楽ならそのほうがいいかなと思っています。

それと、洗濯物は外に干していますか？今は干さない生活をしているのですが、ガスの乾燥機が使えないようなので、ドラム式の洗濯機を購入しようかと迷っています。

あと、花台がありますが、たくさんの花を飾れそうですが、花は育ちますか？