豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾(十)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)代目スレ
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伍(五)代目スレ
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陸(六)代目スレ
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漆(七)代目スレ
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捌(八)代目スレ
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玖(九)代目スレ
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[63: 匿名さん]

>>62
それは関係ないが高層階は揺れが大きい

[64: 匿名さん]

なんで関係ないの？

[65: 匿名さん]

去年の秋頃、震度３の地震があったけどあの時は揺れたなあ。ちなみに当地域の高層階です。

[66: 匿名さん]

おもしろいね。
豊洲の買い煽りレスって、物件や会社に関係なく、ほぼ同時に全スレッドが上がってくるんだね。
不利な内容の新しいレスがあると幾分遅れて。
なんなのこれ？笑

[67: 匿名さん]

↑
買ってしまったのね・・・
まさか永住じゃないよね？

[68: 匿名さん]

>>63

震源地からの距離が同じでも震度が違うことはよくある。
それはおもに地盤によるもので一般に沖積平野は揺れやすく、洪積台地は揺れにくい
東京だと東に行くほどゆれやすく、西に行くほど揺れにくい。
武蔵野台地の先端である京浜東北線を境にしてゆれやすさは大きくことなる。

http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/

[69: 購入検討中さん]

>>63

なるほど・・勉強になりました。
序でと言っては何ですが湾岸地域で一番最初に倒壊しそうなマンションはどれでしょうか？
液状化になった場合も含めてご教授ください。

[70: 匿名さん]

アップルタワー＆キャナルファーストタワーではないでしょうか。
どちらも大事なところにお金をかけなかったという印象。

[71: 匿名さん]

狂ったような豊洲の買い煽りが大嫌いな自分だが、69の質問内容には、いささか問題あるのでは？
それに答えてる70はさらにレベル低いが。
両方削除でいいと思う。

[72: 匿名さん]

アップルタワー＆キャナルファーストタワーはしょうがなくないですか。
コストダウンの産物。

[73: 購入検討中さん]

新（2008年）の東京都 学 力 テスト（小）結果順位です。

区・市　　正答率
武蔵野市　66.9
千代田区　66.2
小金井市　66.0
中央区　　65.9
文京区　　65.6
目黒区　　65.5
港区　　　64.8
世田谷区　64.5
杉並区　　64.0
国立市　　63.9
三鷹市　　62.9
国分寺市　62.8
新宿区　　62.2
渋谷区　　62.0
調布市　　62.0
練馬区　　61.8
日野市　　61.8
品川区　　61.6
中野区　　61.6
稲城市　　61.5
豊島区　　61.3
府中市　　61.3
小平市　　61.2
台東区　　60.8
西東京市　60.8
多摩市　　60.7
大田区　　60.0
東村山市　59.9
狛江市　　59.8
武蔵村山市 59.4
町田市　　59.2
板橋区　　59.1
江東区　　59.0

武蔵野市の人気ってこんなところにもあらわれているのでしょうか？
23区でいえば都心、人気区は例外なく上位ですね。

[74: 匿名さん]

>>73
何度も同じデータをアップするだけで脳が無さ過ぎです。
個人的にはファミリー層が減るほうが歓迎ですけど。

[75: 匿名さん]

少し前はこのデータは捏造だと江東区湾岸住民が必死でしたね。

[76: 匿名さん]

タワーの場合、免震が最もコストダウン可能と聞きますが。
耐震や制震より柱や梁を細くしても良いルールを利用して
高く積み上げる分、大幅なコストダウンが実現できるとか。
最近免震タワーが増えている理由もここにあるんでしょう。

[77: 匿名さん]

東雲の公務員社宅の建設が始まったみたいですね。

ところで第一貨物の再開発の話ありますか？

[78: 匿名さん]

それより、東雲２丁目計画とか
辰巳屋・すき屋の虫食い空き地とか

どうすんだろ？【プロパスト】

[79: 物件比較中さん]

◆東京都の環境軸推進計画書
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h20/topi065-02.pdf

９ページからの「表３.３.１ まちづくりに関する事業（既定の都市施設等）」をご参考。

[80: 入居済み住民さん]

＞７３さん

大丈夫、去年の始めに豊洲へ引越してきましたが購入検討段階から地元小学校なんて全く考えてませんでしたから。
子供２人とも既に私立小学校へ通ってたので。

そんなデータの事は常識として皆さんご存知ですよ

[81: 匿名さん]

住民票も豊洲じゃないもんなw

[82: 匿名さん]

>>80
私立校に子供2人をやるレベルの家庭なら普通、○洲なんて地域は選ばないと思うが。
まあ人それぞれだから蓼食う虫もなんとやらだが、子供もその内に引け目を負い始める気がする。

[83: 匿名さん]

なんで80はつまんないウソ書いて笑われるようなことするのかね。
黙って流せば、そのうち静まるだろうに。
だから豊洲擁護はおかしいって言われるんじゃないかな。

[84: 匿名さん]

>>79
防潮護岸
だよねー
危ないもん

[85: 匿名さん]

都も今さらオリンピック招致なんて真剣に考えてないよな。
って、都の職員が言ってた。
これからは都も赤字に転落なんだよね。

あんなことできる体力もモチベーションも残ってるのは南半球だけ。

[86: 匿名さん]

江東区湾岸の価値がどんどん下がって来てるような。。。。
中古相場も下がりまくりで、どうなってるんでしょう。不安です。

[87: 匿名さん]

やはり江東区という住所がよろしくない。

[88: 匿名さん]

豊洲はブランド住宅地としての地位を獲得しました。

[89: 匿名さん]

ある意味、ブランドだわ。
ブランド団地。
住宅地ではないよ。

[90: 匿名さん]

ブランド失墜

[91: 匿名さん]

この地域はねそのむかし　夢の島といって
東京のゴミ捨て場だったんだよ
いつのまにか夢の島といわなくなって　若い人たちはだまされてんだな

毎年ハエが以上発生して毎日ニュースで放送してたもんだ。

30、40年も前のはなしだけどね。

年配者はそのことを知ってるから間違っても買わないね。
たとえ2000万円くらいでも・・・

[92: 不動産購入勉強中さん]

夢の島 　　　- 14号埋立地（江東区）（1957年〜1967年埋め立て）
新夢の島 　　- 若洲 15号埋立地（江東区）（1965年〜1974年埋め立て）
三代目夢の島 - 中央防波堤内側埋立地（帰属争い中）（1973年〜1987年埋め立て）
四代目夢の島 - 中央防波堤外側埋立地（帰属未決定）（1977年〜埋め立て）
五代目夢の島 - 新海面処分場（帰属未決定）（1999年〜埋め立て）

夢の島の1つ前の13号地は、西にある台場である。

個人的には若い人に人気がある場所に住みたい。

[93: 匿名さん]

>個人的には若い人に人気がある場所に住みたい。
渋谷、吉祥寺、自由が丘、代官山あたりでしょうか？

[94: 匿名さん]

>この地域はねそのむかし　夢の島といって
>東京のゴミ捨て場だったんだよ

「この地域」ってのもまたすごいくくり方ですな。
知らないなら知らないって自覚したほうがご自分のためになりますよ。

[95: 匿名さん]

割り切って賃貸なら、渋谷区・港区の半分くらいだからいいよ。
銀座新橋界隈に通勤なら、まあまあ近い。
でも今は、同じ金額で品川区・中央区のもっと広い部屋がある。

[96: サラリーマンさん]

>>94
べつにいいんじゃないか？
それだけ広くくくったって、元ゴミ捨て場だったことには変わりないし。

[97: 匿名さん]

まず、このあたり全て埋立地です。
まぁ、古い時代から考えれば、日本橋や築地あたりも埋立地ですが。

そんなわけで、地盤が緩いです。
この点は、基礎を深くまですれば問題無い、との判断もあるでしょう。

それより問題は、
・ゴミ捨て場として使われていた
・ゴミで埋め立てられた
場所かどうかですよね。

江戸時代は、潮見／枝川はゴミ捨て場でした。⇒のちにコリアンタウンに。
また近年は、新木場／辰巳／東雲／辰巳／有明／晴海などがゴミの埋立地。

芝浦や竹芝は埋立地だけど、ゴミ捨て場じゃなかった気が。

ゴミ捨て場だったかどうかは大きいよね。

[98: 匿名]

有明って最近マンションがある一丁目とかはゴミじゃないよ。
東京湾の土で造成されてます。
元々2〜3mの水深だったところ。

[99: 匿名さん]

東京湾の土ってどういう意味？
浅かろうが深かろうがもともと海だったわけで、
上に最終処分灰（要はゴミ）を乗っけて埋め立てしたのは同じでは？
埋め立てた量が違うというのなら分かるけど。

それとも東京湾の土を海底から引き上げて埋め立てたってこと？
まさかね、そんな面倒なことするわけないし・・・・
すいません、98さん、意味が分かりません。

[100: 匿名さん]

運河をしゅんせつした土砂で埋め立てたんですよ

[101: 匿名さん]

ほんとこのスレ、というよりマンション掲示板の湾岸関連スレは
しれっと大嘘書く奴がいるのがタチ悪い。

>また近年は、新木場／辰巳／東雲／辰巳／有明／晴海などがゴミの埋立地。
東雲・晴海・有明・辰巳は隅田川口改良工事と東京港修繕事業計画の浚渫土砂による埋立。
ゴミ埋立の地域を含むのはその中では新木場だけだ。

だから、「知らないなら知らないって自覚したほうがご自分のためになりますよ。」

[102: 匿名さん]

じゃあ、ヘドロだよ。
どっちにしても埋立地は東京の＊＊で出来てるってことだな。

[103: 匿名さん]

>>99
>それとも東京湾の土を海底から引き上げて埋め立てたってこと？
>まさかね、そんな面倒なことするわけないし・・・・

まさかもなにも、その通りですよ。
湾の底が浅いと大きな船舶が通れないので、港湾機能を強化するために海の底を掘るんですよ。
その土砂を使って埋め立てた土地がほとんどです。

また、隅田川など大きな河川では川の流れとともに土砂が上流から常に運ばれています。
それを定期的に掘り出してやるんですよ。
意味が分からないなら少しは自分で調べればいいのに。

[104: 匿名さん]

五輪人気も氷点下のまま。
ベンゾピレン隠しがバレて。
湾岸開発は石原のウリだったのに、湾岸で文字どおり晩節を汚すことになったね。
因果応報ですな。

[105: 匿名さん]

>>102
晴海・豊洲・東雲あたりの埋立が行われた隅田川口改良第三期工事は1922年から1935年。
…「ヘドロ」ねぇ。
ちなみに浚渫土砂による埋立、という出自では月島も芝浦も同じなんですが。

「知りませんでした、ごめんなさい」ってそんなに難しい言葉ですかね。

[106: 匿名さん]

明確なのは、潮見／枝川／新木場／若洲はゴミ捨て場

[107: 匿名さん]

豊洲は、関東大震災の瓦礫処理のために、埋め立てられたって、聞いたよ。
瓦礫と一緒に、“したい”は捨ててないよね。

[108: 匿名さん]

江戸時代のゴミ捨て場として、砂町も指定されてたはずだよ。
文献調べてみ。

[109: 匿名さん]

>107
捨ててないというか、落ちてた“物”をただ埋めただけだと思いますー。

[110: ご近所さん]

明治から昭和にかけて考えれば、日本橋を基点に国道15号（横浜方面）と国道14号（船橋方面）にある土地は埋め立て地がほとんどでしょう。羽田に向かうモノレールだって最初は海の上を走ってたし（品川区付近）。

東京湾が遠浅の海運難所だったのは有名な話です。旧浅野財閥が京浜工業地帯を遠浅の土砂で造成していったのは有名な話だし。

[111: 匿名さん]

だからさぁ、その埋め立てが土砂かゴミかで、本来土地評価が大きく変わって来るはずなのに、
デベさんたちは「全部同じ」で売っちゃってるから荒らしの標的にされてるんじゃないですかねえ。

[112: 匿名さん]

>だからさぁ、その埋め立てが土砂かゴミかで、本来土地評価が大きく変わって来るはずなのに、
>デベさんたちは「全部同じ」で売っちゃってるから荒らしの標的にされてるんじゃないですかねえ。

「全部同じで売っちゃって」ますか？ゴミ埋立地盤で分譲してるマンション自体、近年ありましたか？
私はとんと記憶がないのですが、具体的な物件名を挙げてみていただけませんかね。