購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART71】

[匿名さん]

暴言は禁止です。

[664: 匿名さん]

葛飾区は水害リスク大。

[665: 匿名さん]

下町埋立地はマンション用の地域じゃないの？
とても戸建てでは住めないでしょう。

[666: 匿名さん]

東京東部から千葉にかけては低地なので水害に強いマンションがいいですね。

http://www.gsi.go.jp/common/000061812.jpg

[667: 匿名さん]

低地は高層マンション。
標高の高い地域なら戸建てがいい。

[670: 匿名さん]

低地はやめましょう。

[671: 匿名さん]

>>666
たしかに


機械室に水が入っちゃうと、エレベーターは動かなくなっちゃうんだけどね

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[672: 匿名さん]

>>671

そんな緊急時には戸建てより大変なことになっても、普段が戸建てより便利で快適な生活送れるならマンションにするって考えなんでしょ、マンション派は。

[673: 匿名さん]

マンションの方が快適というのは「幻想」
住む人によって違う

[674: 匿名さん]

私もマンションが快適という意見は理解出来ない。
楽（らく）というなら分かるが。

[675: 匿名さん]

そうだね「楽」という事かも知れないね。
でも管理費で室内清掃や窓拭き、便所掃除をしてくれるわけでもないし、
うちは庭はコンクリートにしてプランターガーデンにしてるから草むしりもない。
玄関先の掃除をしてくれるだけで、毎月お金を払いたくないし、駐車場まで遠かったり
ホームシアターや楽器の音に気を使ったり・・・なにが「楽」なのかが理解しがたいんだよね。
今の一戸建てはそんなに手はかからない。

[676: 匿名さん]

楽な事柄も日常では家の周りの掃除、長いスパンで補修くらいでしょ？
ウチははっきり言って家の周りの掃除してない。袋小路でゴミなんてほとんどないし、落ち葉も無い。ゴミが落ちてたら拾う程度。
庭も固まる土とかで雑草対策してるから、年に一、二回くらい越境しそうな枝を適当に選定するだけ。
躯体の補修なんてまだ築2年だから現実味ないけど、その時は外装のリフォームして気になってるところをかっこよくしたいなって楽しみでもある。
ポストも駐輪場も駐車場も玄関の横だし、ゴミは戸別回収だから門の前に置くだけだし、マンションの方が楽なことって何があるのか全く理解できない。
ちなみに駅まで徒歩6分。駅から新宿、渋谷まで15分。

[677: 匿名さん]

うちは12年目だけど側面はほとんど焼きレンガ張り、洋瓦、だから汚れはそんなに気にならないからねー。
というか古くなったほうが味が出るんだな。
庭は雑草が生えないコンクリート張りだから年に数回掃き掃除をするかな、玄関周りも汚れないから掃除はほとんどしないな。15年目に大規模補修するとすると、塗装はレンガ、瓦以外で、あとはコーキングなどの補修で８０万円もあればおつりがくる、で月計算にすると月5000円ということになる。まー2倍としても月10000円。
近辺のマンションはうちの半分以下の床面積でも月40000円以上、月30000円高いとして、15年で5400000円も経費が掛かるということだよね。
その上、マンションは消耗品だから同地区で２０年も住めば暴落してる。どー考えても無駄な感じがするけど。

[678: 匿名さん]

マンションの方が利便性がいいって言ってる人がいるけど、赤坂や青山、乃木坂あたりにも分譲マンションも建売があるし、春日部にも分譲マンションも建売がある。私見では、マンションと一戸建ての違いは「住み続けるために掛かるお金が違う」だけだと思うよ。

[679: 匿名さん]

676,677がいろいろ並べてること、ほぼどうでもよい。落ち葉とか考えたこともないし、味がでるとか、それ何おいしいの？という感じ。そういう感じで家のことをいろいろ考えるのがメンドクサイし時間がもったいない。仕事もプライベートもそれなりに忙しいからね。

[680: 匿名さん]

>>679
戸建だけど、そういう感じで家の事を色々考える必要が無いんだよ。
マンションだって実際は、管理会社に連絡してあれこれさせたり、来客駐車場を申し込んだり、掲示板をチェックしたり色々面倒。
でも、普段はそんな事を意識しないでしょ？戸建も同じで、マンションだと気にしなくていい事は戸建だって気にしてないんだよ。それ以上にエントランスから玄関までの数分の方がよほど気になる。

[681: 匿名さん]

どっちにするか、実際手に入れる時に集中的に検討すれば良い。。。

[682: 匿名さん]

マンションさんは、戸建ての階段は嫌でも、エントランスや駐車場から自室までの距離や、エレベーター待ちは気にならない特別な人たちです。

[683: 匿名さん]

階段は嫌。エレベーターはok。当たり前だよね。しかも、家に帰ってまで、何で筋トレをしないといけないのか。3階なんてあり得ない。

[684: 匿名さん]

＞680

考えて、しかも書き込んでるじゃん。

[685: 匿名さん]

>>684
だから日常考えていないって事。強いて言えばとわざわざ考えただけ。
マンションだって強い上げれば、毎月の管理費と修繕費の支払いとか管理組合の会合、その委任状だとか戸建てには存在しない手間を考慮する必要があるだろ？
戸建の手間ってそれと変わらないかむしろ少ないレベルだと言ってるんだよ。
実際に大規模修繕になれば足場を組まれたり工事車両が停まってたり、足場で窓がふさがれたりとか心構えしなきゃいけないだろ？それでもそれを日常いちいち考えないだろ？戸建も同じなんだよ。
マンションだと何にも考えなくてよいなんて大嘘だし、本当に何も考えたくないなら賃貸一択なんだよ。

[686: 匿名さん]

そりゃーマンションを持ったというだけで「１０００万円近くのお金をドブに捨てる」という事実は考えたくないよね。

[687: 匿名さん]

>683

すまんが、行き来したいときに、ほんの数秒階段をのぼることと、
マンションで何分もエレベーター待つことを比べたら、
階段の方がずっといいのは当たり前だが？

しかも、家に帰ってまで、他人と壁合わせとか、なんの拷問なの？
集合住宅はやっぱりありえない。

[688: 匿名さん]

家の在不在を外から他人に把握されるのは拷問だな
家中で上下するのも拷問に近い

[689: 匿名さん]

>>688
確かにマンションで上下左右の隣人に壁伝いの物音で留守かどうかが知られることや知れてしまう事は拷問だ。

[690: 匿名さん]

やっぱ安い金額で購入してると比較対象がひどいな。ある程度予算がありゃどっちもまともなのわかんないんだろうな。

[691: 匿名さん]

>689
一体なにと比較されているのでしょうか？
あなたの住んでいる賃貸アパート？

[692: 匿名さん]

18年前、マンションを買った。
購入当時は新婚子無し。
しばらく共働き夫婦で住んで、
子供が小さいうちまでは住める程度の2LDK。
で、もし子供が増えたり、子供が大きくなれば、
売るか貸すかして、自分たちは広いところに行こうと。

で、そういう視点から、
好立地な築浅中古マンションがもっとも値下がり率が低く、
かつ、欲しいひとや借りたいひとも多かろうと買った。

しかし、実際に、17年住んで、いざ売ろうというときになったら、
もう「築浅」ではない。「築古」になっていた。
好立地（駅徒歩1分）が幸いして、売ることはできたものの、
売却価格は購入時の66％にまで、ガツンと下がった。

しかし、これでも「やはり好立地、（元が）築浅だったおかげですね」と
不動産屋には言われた。

普通、マンションは20年近く住んでしまえば、もう価値は半減で大当たり。
ほとんどはそれ以下が普通だそう。

これが戸建てだったなら、減価したのは建物代だけだったんだろう。
まあ、DINKSがいきなり戸建てってのもハードル高いんだけど、
「好立地だー、築浅だー」なんて考えないでも、
そっちのほうが単純に得だったんだなあと思い知った。

[693: 匿名さん]

>ある程度予算がありゃ

ほんとこれ。

戸建ての意見は「エントランスから玄関まで何分もたるいよー」
→要は立派な大型マンションを想定している

マンションの意見が「外から不在がバレると危ない！」
→治安の悪い劣悪住環境を想定

[694: 匿名さん]

築8.5年ですが自動査定だと購入価格の140%ぐらい

このまま売れるか知らんけど、戸建ではマネできないでしょ

[695: 匿名さん]

マンションは10年スパンくらいで買い替えた方がいいよ。
どんどん維持費も高くなり売れなくなるからね。

[696: 匿名さん]

戸建てでも地価の下がりはあるよ。
うちは都内の戸建てで20年前より坪20万程下がった。
逆に建物は、内外装を定期的にメンテして喫煙せずにきれいに使っていれば償却残より高く評価される。
結局購入額の2割減で売却できた。
同じ時期にマンション買った知人は、半分以下。
絶対額は戸建てのほうが高いけどそれだけの価値はある。

[697: 匿名さん]

マンションで値上がりした場所なら一戸建ての方が土地があるからもっと値上がりするよ。
土地はいくら使っても永遠に新品だけどマンションは消耗品だからね

[698: 匿名さん]

＞築8.5年ですが自動査定だと購入価格の140%ぐらい

自動査定ってさ、広告の売り出し値を元に出してるんだよね。
しかも、同じ物件を別データとして平気で換算する。

例
同じマンションの同じ部屋がふたつ売りだされる。
A部屋が5000万円が不動産会社を1社、
B部屋が7000万円が不動産会社を3社使った。

A部屋が翌月に4500万円で指値が入り、売主が受け入れ契約。
B部屋が半年売れずに値下げもせずに気長売り姿勢。

これを平均するときに、
5000万円×1+7000万円×6×3を、19で割るので、
6894万円が「自動査定」という結果になる。

実際に売れたのは4500万円なのにね。

[699: 匿名さん]

>698
ご丁寧に能書きをありがとうｗ

ちなみに参考にしたのこれ
http://t23m-navi.jp/
売却の中間値とったら142%だったな

実家は世田谷戸建だけど、その近所で戸建買おうとは全く思わなかったよ
マンションがずっと快適

[700: 匿名さん]

世田谷がそもそも不便だからな

[701: 匿名さん]

>699

知ってるよ、そこにしかねえもん、そんなん。
で、それ、売却価格じゃねえから。「売り出し価格」だから。
無知って幸せなんだなあ（笑）

で、なんで突然、実家がみすぼらしい戸建てだった（借家かな？）告白しているのかな？
貧乏な戸建て出身だとマンションがありがたく思えちゃうことをカミングアウトしているの？

実家がマンションを数部屋もってて、そこで暮らした時期もいれると、
おれはここ20年マンションだったけど、戸建てに移り住んで、
ほんと快適。びっくりするくらい窮屈な生活だったことがわかった。

[702: 匿名さん]

地下鉄、JRと3駅2路線ぐらい利用できないと不便

[703: 匿名さん]

うちは幕張の辺（皆様から言わせるとド田舎）だけど京葉線と京成総武線、3駅が徒歩圏にあるから何があってもかなりの確率で帰れるよ。山の手線の終電も1時近くまであるし丸の内までドアドアで1時間かからないから結構快適なんだけどね

[704: 匿名さん]

幕張近辺は電車は3路線、高速道路が2路線、国道も2路線、並行しあるから結構便利だよね。マンションや土地も安いし。

[705: 匿名さん]

>701
699じゃないけど
想像や妄想はほどほどに、まずは落ち着こうよ。

[706: 匿名さん]

>何があってもかなりの確率で帰れるよ

ごめん、おれ、普通に1駅しか使えないけど、100％毎日帰るよ？
「なにがあっても」の「なにが」ってなにを意味するのかな？

まあ、それはともかく、いくら安くても、
埋立地はまともな人間が住むとこじゃないよ。
水害・地盤沈下・六価クロムとかのリスクを知ってたら、
そんなギャンブルできないよ。

[707: 匿名さん]

>706
一駅しか帰れないの(笑)
どんだけ田舎？

[708: 匿名さん]

>706
どんだけ田舎者なんだよ
幕張駅は明治27年開業でほとんどは埋めたてじゃない。
埋め立て方法も、廃棄物の埋め立てじゃないんだよ。
イメージだけで判断する君、笑える

[709: 匿名さん]

>705

701じゃないけど、どのことを妄想だと思ったの？
おれもマンションと戸建てと住んできたけど、
フツーに、単身ならマンションで問題ないけど、
家族がいたら戸建てが快適だと思うよ。

実際、どっかの調査で「マンション←→戸建て」の住み替えのほとんどが
「マンション→戸建て」だったからね。
戸建てからの住み替え先は、「戸建て→戸建て」でやっぱり戸建て。
「戸建て→マンション」て住み替えはほとんどないんだよ。
そりゃまあ、ごく少数はそういうのもいるけど、レアケース。

マンションのほうが快適ってのは、実は幻想なんだよね。
戸建てに住んじゃうと、それがまるわかり。
だから住み替え先に、マンションを選ばない。

[710: 匿名さん]

何で幕張とか城東の低地がいいのかね。
いくら安くても水害リスクは避けたい。

[711: 匿名さん]

海浜幕張と本郷を一緒にしてるかたがちらほら
打合せとかで行くことあるが、都心部からだと乗換えが多くて大変
出張扱いにして欲しいぐらい遠く感じるけど・・

外環開通したら、渋滞傾向どうなるんだろ
３５７の交差点全部立体にして首都高湾岸とあわせて通しで８～１０車線にならないと厳しい気がする

[712: 匿名さん]

だから幕張は低地じゃないって本当情弱は困ったもんだ(笑)

[713: 匿名さん]

幕張
http://ja.wikipedia.org/wiki/幕張
大まかに言うと、古くから「幕張」と呼ばれていた現在の花見川区側の地域と、1960年代以降に埋め立てにより造成された現在の美浜区側の地域に分かれる。


706だけど、おれがどんだけ田舎者かはともかく、幕張なんて住む気が起きるはずもないので、
まったく予備知識がなく、ググったら埋立地って書いてあった。

ちなみにうちの使える駅は1つだが、路線は複数きてるターミナル駅なので、不便はないよ。