ザ・晴海レジデンス（コスモスイニシア）

[物件比較中さん]

晴海に生まれる、シービュー・レジデンス。

自走式駐車場100％。竣工売りです。いかがでしょう？



□所在地　　　　東京都中央区晴海5-1(地番)
□交通 　　　　山手線「東京」駅 都営バス「晴海埠頭」行き約24分、「ほっとプラザはるみ入口」バス停徒歩5分
　　　　　　　　都営大江戸線「勝どき」駅 徒歩11分(※通行に際しての規制がある徒歩10分のルートもあり)
□総戸数 　　　438戸
□構造・規模 　 鉄骨鉄筋コンクリート造、地上20階・地下1階建
□竣工時期 　　平成21年2月予定
□入居時期 　　平成21年6月予定
□売主 　　　　株式会社コスモスイニシア、株式会社新日鉄都市開発
□施工会社　　　株式会社長谷工コーポレーション
□駐車場 　　 　賃貸：敷地内438台収容（自走式100％）
□販売開始予定 平成21年3月下旬
□間取り 　　　 1LDK〜3LDK
□専有面積 　　57.51平米〜100.50平米

[801: 匿名さん]

>>797
高いよ。通常の立地じゃないもの。

中央区ってだけで埋立地の外れのゴミ処理場の横。
嫌悪施設の横だから安くないと買う人がいない。

皆、安ければ検討しようかなっていう程度の興味しかない物件なんだよ。
普通のマンション並みの価格なら買わないよ。

[802: 物件比較中さん]

確かに安い。
江東区物件より安い…

ＭＲ行こうかな？まだモデルルームは一般公開されてないんですよね？

[803: 匿名さん]

797です。

>>801
いや、安いって。

これで安いと思わないのか。どれだけ貧乏なんだよ。

足立の電車が走ってないところとか、八王子とか、
そういう所の価格を基準にしてるの？
それとも、茨城県つくばとかが基準？

これくらいの値付けなら、
買う人はいるから、70％は則完すると思うよ。

うちは、レインボー側の最上階に申込むと思う。
現地見てから判断するけど。
レインボー側の最上階は、抽選になってもおかしくないと思う。

[804: ２０代サラリーマン]

８０３さんの言うように
安いと思いますよ。

これだったら購入検討します。

[805: 匿名さん]

＞800さん

中古なら3000万台です
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ011B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01B01001...
都心の3,4000万台
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

[806: 購入検討中さん]

モデルルームみてきました。
前向きに購入検討しようと妻と意見も一致し
意気揚揚と家に帰宅。。
しかし。。こんな記事が。。

http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-date-20090210.html

[808: 匿名さん]

>>797

③南西側（晴海、レインボー方面）3LDK81平米
5300〜6200万円 （坪@216〜坪@253）

＠253ならＴＴＴの未入居中古を買い叩いた方がいい気がするがどうなんだろう？？

[809: 匿名さん]

でもみんな欲しいってことなんでしょうか。

都心回帰は永遠ですか？

[810: 匿名さん]

TTTより高いのなら、立地、仕様、デベ、全てにおいて劣っているここを買うのは無いなぁ…。

[811: 匿名さん]

>>808
正解かもしれません。私も狙ってはいます。
つわものの知人が同エリアの
中古を表示価格から８００万値引いて買ったとのことです。
ただ、契約時の重説の後とか顔を合わせるのに私には、そこまではちょっとできないですけど・・・
やれる人はお試しを。

[812: 匿名さん]

>>810
まずはＴＴＴをご検討願います。
新築が欲しい人はこちらをどうぞ。

それにしても、
都心回帰は凄まじい需要だね。
買えそうで買えない。
ちょっと罪作りかも

[813: 匿名はん]

＞８０５

で？


＞８０８

TTT狙いでここの価格待ちしてたけど値引き交渉に使えるナイスな価格だった反面、
逆にそっちの競争率があがったりやしないかとヒヤヒヤもんだ。
考えることは同じですな。

[814: 匿名さん]

>>808

797です。
@253なら、TTTの未入居物件を・・・
そうですよね。あれば、そうしたいですが、
おおむね、以下の条件が適いません。

１．レインボービューであること。

２．80平米クラスの広さがあること。

３．駐車場権利があること。

この3つの条件をそなえたTTTの新築未入居は、
私も結構情報探したつもりですが、ないんですよね。

過去に１億超えの部屋情報を見たことはありますが、
マンションにそこまで投資するつもりはないので。

というわけで、改めて自分の考えを整理しましたが、
やぱり、ここの最上階に申し込もうかな、と。

[815: 匿名さん]

まぁ、一生住むつもりなら、ここをいくらで買っても良いのではないでしょうか？
眺望に飽きたり、手狭になた時に、売るのがシンドイってだけのことです。

[816: 匿名さん]

>>811
>ただ、契約時の重説の後とか顔を合わせるのに私には、そこまではちょっとできないですど・・・

そういうときは契約時に菓子折りもっていって「寛大なる価格でお譲りいただきありがとう
ございました、このようなすばらしい物件に住めて感激です、大事に住ませていただきます」
ていえばいいんですよ。本当なんだからさ

[817: 匿名さん]

マンションの全部屋から、金額考えずに気に入った部屋を選べるって贅沢だよ。
それが可能なのは坪３００万ぐらいまで

[818: 匿名さん]

>>816

なるほど、TTTの南東で、ちょっと試してみます。
実は、内見して考え中ってことになっているんです。
800くらい引いてもらえると、晴美レジデンスと比べても、かなり安いです。
フル装備の内装入れてもお釣がきます。

ご意見、どうもありがとう。

[819: 匿名さん]

都心へのあこがれが強いのがひしひしと感じられるレスだらけですね。
みなさん、せいぜい頑張ってください。
陰ながら応援してます。

私はお金が無いので、県境外周区でお茶をにごします。
アーバンライフ羨ましいな。ｗ

[820: 購入検討中さん]

駐車場が必ずあるというのはいいよね。だけどデベさんがこの状態じゃなー。新日鉄都市開発はどういう役回りなんだ？イニシアが逝ったらその後は新日鉄が自動的に引き継いでくれるなら何の問題もないんだが。ここらへんの情報ない？

[821: 匿名さん]

中央区というよりはゴミ処理場まん前。
一流物件ではなく破綻寸前のイニシア＋長谷工物件。
価格は普通。
この物件を「買いたい」と「買える」、「買いたくない」と「買えない」の違いがわからない方が一部いるようですけど、買いたくないので早々に撤退します。

[822: 匿名さん]

>>818

「私共にもなんとか手が届く価格にしていただきありがとうございました」
のほうが好印象かもしれません。とにかく買い叩くときにはひたすら低姿勢
ですよ。相手も個人で商売じゃないんだし立場わかってないやつ多いけど
お辞儀一回、菓子折りひとつで何百万の世界だから安くか買いたいので
あれば低姿勢であればあるほど得します。

[823: 匿名さん]

>>815

「ゴミ処理場の隣が嫌になった時」を追加しといて

[824: 物件比較中さん]

それほどいい景色ではなかった

[825: 物件比較中さん]

外廊下はこんな感じ

[826: 物件比較中さん]

和室のゲストルームは寂れた旅館のようだった

[827: 物件比較中さん]

エントランスもやや小さい

[828: 物件比較中さん]

南東が思ったよりも良かった
ただ、価格も思っていた以上に高かった

[829: 匿名さん]

ＰＣＴのネガレス合戦思い出す

[830: 匿名さん]

>>829

近い将来

イニシア？そんなデベもあったね…思いだすなぁ。

って時代もくるのかな？

[831: 匿名さん]

>>829
また同じことの繰り返しですか・・
買う人は買うし、
あきらめて待ちを続ける人もいる。
待った人は上がると困るからネガレス。

[832: 匿名さん]

エレベーターが、あまりにも狭すぎて驚きました。
今日見学した側は３機ありましたけど、
非常用以外は大人が４人乗ったら満員状態でした。
一応９人乗りらしいのですが。

非常用って日常も動かすんでしょうか。
マンションによっては非常用だから動かさないところもありますけど・・・。
ゴミ捨てや引越しの時、困るなと思っています。

[833: 匿名さん]

ゲストルームの和室なんだこりゃ。。
思わず吹いてしまいました。。
高校の時行った菅平の民宿みたい。

[834: 匿名さん]

いやいいんじゃないのこの値段。

１０年たってたとえ１０００万くらい下げても（晴海の築１０年７０平米の物件が
３０００万前半なら競争力あるでしょ）も年１００万。月額で８万円、固定資産税
管理費。駐車場代払っても月額コスト１５万以内とすれば賃貸よりお徳でしょ。
最悪アフターがなくても中古を買ったと思えばいいわけで、割り切れる人にはお得
だと思います。

ただ契約後きちんと引渡しできるかどうかが不安だね。

[835: 不動産購入勉強中さん]

>>822
低姿勢もいいけど、TTTといえば分譲時160万/坪からの物件ですよ。
例え新古物件といえども既に1年以上経とうとしています。
この市況下で転売益出そうなんて方がそもそも？？？であるわけです。

ちなみに私はにこにことゆったり穏やかにそして鋭い指値で提示価格から2割引かせてもらいました。
TTTではないですよ。
重説の時もにこやかに堂々と、です。

[836: 匿名さん]

売主と価格について合意できるなら、なんでもいいんですよ。
指値して買うのは気が引けると書いた人がいたから、そういう性格の人に
あったやり方を書いただけ。値切りスタイルは人それぞれだからさ。
スタイルはどうでもいいのです、自分が納得できる価格で気に入った不動産
をゲットするのが目的だからさ。

[837: 匿名さん]

>>824-828
写真提供ありがとう。

グレードの高い・低いでいえば、
高くない、というところでしょうか。

シティータワー品川のときも、いろいろ言われましたね。
・と殺場の近く
・清掃工場の近く
・港湾労働者が毎日通る
・まわりは倉庫ばかり

言われていたけど、当選したひとは、羨望のまなざしを
受けることが多いですね。

ここも、そうなる可能性は高い。
「安く買えてうやらましいですね」

低仕様でも、これくらいまで、値段がやすければ、
すぐに売れてしまうと私は思う。

逆に、踏ん切りがつかず、見送った人は、
「やっぱり買っておけばよかった」といつも後悔してばかり。

「逃した魚は大きい」にならないよう、みなさん吟味しましょうね。

[838: 不動産購入勉強中さん]

>>836
そうですね、貴方の言うとおりだと思いますよ。

今回のプチバブルは全く実需を無視した踊り過ぎた供給側の責任だと思ってますので、
本当に持ち家を望んでいる振り回された側の皆さんがあまりに謙虚な姿勢なので
ついおせっかいなことを書いてしまいました。

皆さんが満足のいく買い物になるといいなと思います。

[839: 匿名さん]

>>837

シティタワー品川とは値段も違うし、場所も違う。

ここは品川の価格のほぼ倍。

大江戸しか使えない＆スーパーも一つしかない。

ゴミ処理場の間隣。

[840: 822]

>>838
いや、おせっかいじゃないですよ。とても参考になりました。
自分、気が小さい人間ですが、ちょっと頑張ってみます。

>>836さんも、どうもありがとう。

[841: 匿名さん]

晴海に生まれる、清掃工場煙突ビュー・レジデンス。

[842: 匿名さん]

>>839

おまえ、あんまり頭良くないやつだな。

違うところをいうと、いくらでもあるんだよ。

そもそも、
・定期借地　VS　所有権
・眺望の善し悪し
・駐車場の有無、価格
・当初5年間の賃貸、売却の禁止の有無

言いたいのは、
買わないやつは、どんな物件でも、
だめなところを、あげつらい、見送ったうえで、
「やっぱり、買っておけばよかった」というやつが多い、ってこと。

[843: 匿名さん]

BMAのCXL組がいっぱい来るんじゃないですか？
BMAより安いし中央区だし。
完璧じゃないですか。

[844: 申込予定さん]

もうネガレス合戦始まってるね！
やっぱり安いよね〜

[845: 匿名さん]

＞８３７　言われていたけど、当選したひとは、羨望のまなざしを受けることが多いですね。

残念ながら、そうは思わないし、ここも思われないと予想しています。

祭りというか即日完売のタワーとしては確かに昨年のCT品川がありますが、今、あそこのスレなんか見ると住民意識も低いし、正直、それなりの住民層で、羨ましいってことは無い。住民スレ読んでみて下さい。

06年に即日完売した飯田橋のプラウドタワーなんかも当初は高倍率の即日完売でしたが、今となっては高値、下駄、地権者の問題が色々あり、外れて良かったという書き込みばかりだし、住民版をみていてもかわいそうに思います。竣工前の転売物件も売れ残りまくっていて、契約時キャンセルも多数だと思いますよ。

ここの場合は、最終的にまず売れ行きを確認してから契約でしょうね。売れ残ったら資産価値暴落に拍車がかかるので、申し込みして倍率がついて当たったら全体の申し込み戸数とかで最終判断になると思います。もちろん、手付けが必ず帰って来るかに関しても録音と書面で契約をとる必要があると思うし。

[846: 匿名さん]

でも、ここって抽選になりますかね？
シティタワー品川は、もの凄い倍率でしたよ。
住友の定借物件と比べることがナンセンスだと思います。
ここと比べるとしたら、デベのレベルからして、ゴクレとか穴吹、大京あたりじゃないですかね。

[847: 匿名さん]

値段に関してはまぁこんなもんだろ
このご時世だし立地も考えると高くもないし安くもない

仕様は「高くない」じゃなくて「普通」
普通のいまどきの大衆マンション

視界を含め機能的に優れた住戸の方が売るときに苦労しないで済むから
南西方向、最悪でも南東高層で検討したほうがいい
安いからって低層南東や北西を買うと色々とストレス感じることになると思う

ただしTTTですら周りの何にもなさに辟易することがあるから
それよりもさらに奥まったここは周辺環境に関しては諦めなきゃ駄目だね

そこそこ手ごろな値段で都心のマンション買うならいいんでない

[848: 匿名さん]

>>845
手付けは保証協会に入るんじゃないのか？

1割以上か1000万以上じゃなきゃ入れないと思ったが
入るのなら書面だけで十分だろ

[849: 匿名さん]

いろいろ探したらこんなの出てきました。参考になりそうです。

http://www.m-douyo.jp/special/tosan.html

保証協会もダメな時がある様ですよ。少なくとも、イニ００が倒産して新日鉄が引き受けて、契約条項の変更等があった場合に解約が出来るかという事でしょうね。

[850: テスト]

本日の見学会が満席だった為に申し込めなかった者です。
どなたか親切な方、65WA5の低層階の価格を教えて頂けませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。

[851: 匿名さん]

抽選でなくて先着順らしいですよ

[852: 匿名さん]

保証協会はあてにならないよ。

基本的に、手付け金は、引き渡しまで
デベロッパーが手をつけられないように
なっているし、そのための保証協会だ。

でも、デベが倒産した場合は別。

保証協会に預けられていた金額は、
先着順で、債権者に返済されていく。

だから、保証協会に預けてあるから、安心、
なんて、のんびりしていると、ぜんぜんだめで、
倒産したら、則、保証協会に駆け込まないといけない。

多くの場合は、保証協会に駆け込んでも、
すでに全額引き出されていることが多いから、
債権者（一般の購入者）の多くは、涙をのむことになるから、
気をつけて。

[853: 購入検討中さん]

今日モデルルーム見学してきました。
南西側（晴海、レインボー方面）側の価格が一番高価格ですが
これは眺望と花火観賞代が含まれている価格だと思います。
しかし、もしオリンピックスタジアムが建設が決定した場合、
レインボーブリッジは見えなくなると断言されました。
当初は眺望のよい部屋も望んでいましたが、

そういった不安定な価値に投資するのではなく、
眺望は望めない低層階の安めの価格の部屋にして、
その分オプションで食器棚など部屋内の備品等に
お金をかけたほうがいいようにも感じました。

ん〜いろいろな選択肢がありますね

[854: 匿名さん]

>>853さん
安い住戸を買うのも割りきりがあっていいとは思いますが
最低でも目の前は抜けてないと売るとき苦労しますよ
ちゃんとした都心ならまだしも立地自体が微妙なのですから
ずっとカーテン生活では永住する気もなくなってきます

[855: 購入検討中さん]

本日の感想。

・天井が低くて圧迫感あり。
・エレベーターからレインボービュー棟への橋が怖すぎる。子供が落ちそう。
・角部屋のプレミアムも片面の窓が小さすぎて眺望がよくない。
・駐車場。一台の区画、狭すぎないか？
・（誰か既に書いていますが）エレベーターが異常に狭い。

今日は風が穏やかだったので例の橋の恐怖の風速は体感できず。

[856: 匿名さん]

>>852
保証協会に預けられてる金って引渡しが済むまでデベのものじゃないでしょ
それなのにデベが倒産した場合に債権者が引き出せるっておかしくないか
君、しれっと嘘ついてない？

ここの場合は何かあってもJVだからもうひとつの会社が100%を取得して事業継続かな
母体は新日鉄だし6月までは大丈夫でしょう

[857: 匿名さん]

出資割合によっては新日鐵も引き揚げるかと。

[858: 購入検討中さん]

私は６月引渡時に売れ残っている物件を検討して気に入る部屋がその時になかったらあきらめます。３月に購入してその後デベさんさようならのゴタゴタに巻き込まれるリスクはこの際避けます。

[859: 購入検討中さん]

>>854さん
853です

ん〜それもそうですね
アドバイスありがとうございます。
こうやってあーでもない、こーでもないと悩んでいる時が
一番楽しいんですよね♪

[860: 物件比較中さん]

「有明の手付金捨てる」と言っていた人がいた。

[861: 物件比較中さん]

500円の雨曝し駐車場

[862: 匿名さん]

仕様は結構良かったと思います。
ただし、ドアストッパーとエアコンの室外機置き場が…
そこだけが残念でした。

[863: 匿名さん]

価格は安くなく普通。
仕様は中の下の庶民マンション。
エレベーター超狭い。

中央区というとこしか価値はない。
ゴミ処理場のヨコで将来の資産価値も微妙。

都心？といえるか微妙だが、都心暮らしに憧れていた
でも金はない人用のマンション。

この価格なら、都内だと西新井・北千住・南千住あたりの再開発地域のマンションを
買った方が生活利便性では遥かに上だね。
あの辺、値引きもしてくれるしね。

[864: 匿名さん]

都心と城北の比較なんて、問題外。

[865: 匿名さん]

なんか昨日の書き込みの半分は近隣の商売敵の
デベさんかな思う書き込みが一杯ですね。

俺も昨日見たけどここに書かれてるほどひどいとは
思わなかったし。ここより足立の物件がましとも
思わないし。
特別高級感のある物件とも思わなかったけど。

価格は想像してたより若干安かったかな、
驚くほど安くはないけど。
ただ、豊洲エリアのタワー軍団よりははるかに
安いよな。
昨日現場にいた男性の話では予定価格で様子を見て
最終の正値を決めるって言ってた。
昨日貰った価格がＭＡＸと考えてよいと言う事だから
まだ多少の下げは期待できるのかも。
先行予約とやらには煽られるつもりはない。

帰りにコバンザメのようにゲストサロン近くでチラシを
手渡していたＢ○ンタワーのお兄ちゃん。
あの価格と管理費じゃ寒い中どんなにチラシ配っても
厳しいんじゃないかい。

[866: 匿名さん]

平均坪単価いくらすか？

[867: 匿名さん]

価格は、平均を見るより個々に見た方が良いみたい。
条件が色々だから。

[868: 匿名さん]

年賀状が来た時に「中央区晴海」って見た瞬間に「この人、中央区って名前が欲しいがために…」って感じ

[869: 匿名さん]

有明はいずれにせよ止めるけど、この値段でここもないなー。後２年は様子見するわ。やっぱ2005年価格まで待ちが正解。安いっていう人は今しか見てない。

[870: 匿名さん]

待ったあげくに、競争率激化で欲しいの買えなかったってのもなぁ・・・・

[871: 匿名さん]

>868
と、江東区の人が思うわけね。

[872: 匿名さん]

価格が落ちるのを待つのも良いけどそれまでの賃料を
払い続けると結構な価格になるし銀行金利もその時に
今ほどの低水準かどうかの保証もないし、何より嫌なのは
価格が下がれば当然デベは分からないところで仕様を落とすだろうし
それが悩みの種なんだよね。

[873: 匿名さん]

昨日見に行きました！
なんだかすごく投稿数が伸びていてびっくりです。

印象をまとめます。
いい点
・各十住居専用のポーチがある。
・そんなに仕様悪くないですよ。
・収納多く良い。
・洗車好きですので洗車スペース広いのはとても最高。
・共用設備いらない派ですので、最低限な感じで俺には高評価。
・価格がまぁまぁ。倒産リスク分をもう少し引いて欲しい希望はあるけど。

悪い点
・南西住居への渡り廊下？みたいなのが怖すぎる。落ちそう。
・非常階段が金属むき出しでなんだかチープ。
・南東モデルルームから見た隣の蒸気の出ている通気口みたいなのにドン引き。
・わかっちゃいたけど周りに何もない。得に夜女性の一人歩きは危険っぽい。
・駅に行くのにTTTを通り抜けて行くのはなんだか悔しい（笑）

って感じです。
奥さんともいろいろ話ましたが、共働きで奥さんも遅い時間に帰ってくるんですけど夜道あれはちょっと一人では歩けさせれらないっていうことで見送ることにしました。何かあって叫んでも誰もいないではちょっとね。
決して奥さんに過保護な気持ち悪い旦那ではないですよ（笑）、普通な旦那です。

[874: 匿名さん]

869
今後出て来る物件は値下がりしてもたかだか違いは一千万ぐらいでしょうからそれでうだうだ言うなら賃貸にした方がいいですよ
貴方の様な人が結局はハズレくじを引く典型的なパターンです
Ｗコンの様な激安物件が出るのをいつまでも待ちますか？

[875: 匿名さん]

>>864
>都心と城北の比較なんて、問題外。
ここを都心というには無理がある。
埋立地の外れの処理場の横。

[876: 匿名さん]

>>872
・地価が下がってるのでマンション用地の取得価格が下がる（今も下落中）
・資材価格が下がってるので材料費も下がる（今も下落中）
・不況でゼネコンの施工単価も下がる（らしいよ）
なのでデベのマージンそのまんまでもマンション価格は下がるんだが？？？

[877: 物件比較中さん]

>>876
確かに。
ただ、どこにでも「すみふ」というKYデベが出現しちゃうので(笑)、中々進まないのだ。

[878: 匿名さん]

感想です。

・立地については、やはり駅から遠く、周辺も閑散としています。
　トリトンも活気があるとはいえない状況でした。
・仕様については、長谷工らしからぬ「標準」レベル。
　もっと悪いものを予想していたので、いい意味で裏切られました。
・価格については、予想よりも高かった、けど、スミフのシティータワー有明のように気の抜けるような高さでもない。
　南西が高いことは予想していましたが、特に南東が高いのは驚きました。
　レインボーブリッジが見え、おそらく大華火祭も見えるのでは・・・。
　ただ、ごみ処理場が目の前にし、下にしろ、目には入るので微妙です。
　北西は東京タワーがチラリと見える程度なので、価格相応といったところでしょうか。

おそらく、絶対額としては普通のサラリーマンでも十分に購入できるゾーン、かつそのようなゾーンの物件が現在この近辺では見当たらないので、シティタワー品川ほどではないにしろ、そこそこの人気になるのではないかと思います。

[879: 匿名さん]

>>875
中央区は都心三区。
晴海も中央区である以上、都心。

無理があるなどと、偏見を言っても無駄。

[880: 匿名さん]

あんまり人気が出ると予定価格より高くなる
可能性もありますよ。

[881: 匿名さん]

>>870

先着順だから、その心配はない。

煽ってもムダですよ＾＾

[882: 匿名さん]

もしオリンピック招致が成功すれば　ここは物凄い勢いで開発が進み
あっという間に　環境が変わるでしょう
(ただ　ゴミ処理施設はそのままだし　メインスタジアムが邪魔してレンボーは見えなくなる)
それを見込んで(期待して)購入する人もいるだろう
俺がそれｗ　ま〜オリンピックが来なくても　関係ないけど。

[883: 物件比較中さん]

いろんな事情や目的があるから、そこそこの仕様でそこそこの価格、そしてそこそこの場所のこの物件を買う人を妨げたくないが・・・・・

この地で買うなら、ちゃんと周りの建築計画を調べて買うのが吉。
個人的には、晴海はまだいくつか建つと思うので、４月以降まで様子見。
競争して購入するような物件ではないと思うので。

[884: 物件比較中さん]

中目黒にも焼却場がありますがガーデンプレイスが価値を保っているところみると結局土地のブランド性の向上でそういうのはかすれていくんでしょうね。

ゆりかもめ豊洲-勝鬨-新橋開通と清澄通りの浜松町までの延長（地下道）も予定されているし、とりあえず買います。
プレミアムの最上階買いますよ。

[885: 匿名さん]

モデルルーム行ってきた。専有部仕様は悪くない。
江東区湾岸の悲惨な賃貸以下仕様タワーばかり見ていると高仕様にすら見える。

・二重床＋二重天＋玄関折り上げ天井
・全居室天井高2.45m＋ハイサッシ2.2m＋梁少ない
・天然板フローリング＋床暖房
・ペアガラス
・浴室ダウンライト＋プッシュ排水
・タンクレストイレ
・天カセエアコン（プレミアム）
・御影石キッチン天板＋御影石水周り床（プレミアム）
・浴室テンパライト扉（プレミアム）

しかし、エレベーターも廊下もしょぼすぎる。
9人乗り窓つき安物丸ボタン蛍光灯東芝エレベーターですっごいテンション下がる。
廊下はむき出し室外機が並んで、ムダに広いポーチは子供用自転車置き場決定。
B棟渡り廊下のひどさは論外。なんだありゃ。揺れるなよ。
ゲストルームもヤバい。地方の寂れたラブホテルと、場末の旅館がコンセプトか？

B棟南西の眺望はいいけどそれ以外の方向はヤバい。
南西もこの立地で坪260万ふんだくろうと、プレミアム設定とか苦肉の策。
郵便局車庫とプレハブ臨港警察署庁舎。湾岸最前列、まさにこの世の果ての光景。

C棟南東の清掃工場は気にするのは煙突ではなく、もくもくと湯気を沸き上げる屋上で工場そのもの。
しかもうるさいときてる。科学的な合理的判断とか、したくでもできねー。体感としてすごくイヤ。
威圧感もすごい。工場萌え以外は耐えられない。でも、坪180万から。ありえない。

A棟北西は日照がない。アウトフレーム逆梁で戸境も埋めているから本当にない。
全階、TTTや都営団地から室内がのぞかれてカーテン生活だから関係ないって？
少し開けた先にはベランダにカラフルな布団の別の都営団地？と倉庫群。
都心ビューという以前に団地・倉庫ビュー。でも、坪175万から。ありえない。

駅からの経路もヤバい。途中で人ん家（TTT）の公開空地を横切らせてもらう。
でもここ、なんかすごく豪華。川とか石とか緑とかガラスとかエスカレータとか金かけ過ぎだろこれ。
かっこいいスポーツジムからみんな晴海レジデンスをガン見してる。絶対優越感持ってる。
あそこは近所のおじいちゃん達と一緒にほっとプラザはるみなのよねー？って感じで。

あとGC疑義ついたイニシアが余裕なさ過ぎでヤバい、ヤバすぎる。長谷工もヤバい。
先着指名販売しますから一覧表みて部屋決めてください、
指名用は価格をあえて書いていませんとか、すごいワザ繰り出してカモから現金ふんだくろうと必死。
直近に金融機関の指示で6月引渡入居が7月になりましたとか、さらりと言うなよ。
二社とも一年後に残っていたら奇跡過ぎる。というか、半年後も分からないドキドキ感がすごい。

ゲストサロンはギャーギャー騒ぐ子供をほったらかしの親ばかり。シツケもヤバい。
しかも、なんか高い評価している。真剣。気に入っているみたい。本気かよ。
駐車場や管理費の説明のトリックに気づかず納得してる。これが住民層？　ありえない。

でも売れそう。ニューシティへの一棟売り失敗を知らないから。みんな相場感覚マヒしている。
夫婦で喜んできつきつローンを組んで憧れの中央区生活に挑みまくりそう。

[886: 匿名さん]

>>885
前半と後半のギャップが面白い、煽ってるようにみえて案外的確かも
そこそこの仕様○、立地×、中央区アドレス◎、価格○、ｅｔｃ
どれを最優先するかだねぇ〜
ただアッパー坪200万っていう潜在需要層は確実に存在するし、たぶん売れるだろうなぁ

[887: 匿名さん]

８８５さん
観察力、描写力とも最高。
どのような方々がここを検討しているか、とてもよくわかります。
読み物としてもとてもおもしろい。
ぜひほかのマンションもレポートお願いします。

[888: 匿名]

885さんは文章能力が相当ありますね。すごいわかりやすかった。豊洲、東雲、有明の各物件評価もお願いします。

[889: 匿名さん]

＞885
長文だけど、ライブ感あって最後まで読めたよ！

まったくここ興味なくしてたけど、一度くらい見に行っても良いかなって思えてきた。
その気にはならないと思うが・・後学のため。

[890: 匿名さん]

今四日市のコンビナートと煙突の煙を見て思った。やはり人が住む場所じゃない。中央区アドレスたって自慢になんかならないよ。内心、健康の事何も気にしないレベル層だと笑われるだけ。
そのうち同じ価格で内陸買えるというのに。
後で後悔しないでね。
同じ嫌悪施設でも墓見えるほうがよほどいい。
墓地跡地とは五十歩百歩だけど。

[891: 匿名さん]

内陸ってどこが買えるんですか？？具体的な場所、マンション名を教えて下さい。

[892: 購入検討中さん]

四日市のコンビナートと煙突の煙を見てる人に聞いても、無駄だと思う。。。

[893: 匿名さん]

内陸は買えないけど、江東区にはどうしても抵抗のある人には十分魅力的でしょ。
実際多いと思うよ、そういう人。

[894: 匿名さん]

885さん、ＴＴＴの住人でしょう。人ん家と書いてるしね。

それとなくＴＴＴを美化し、
ＴＴＴから見える「煙突」は気にならないとしている。
お見事。

[895: 中央区民]

ゴミ捨て場でしょ。まあ住所は中央区だけど・・・。
「勝どき」と「晴海」は中央区と言っても「別枠」。

[896: 匿名さん]

>>886以降
ありがとうございます。

>>894
ハズレです。洞察力磨きましょう。

[897: 匿名さん]

夜の現地確認もお忘れなく。
暗いし、人いないし・・・・・・

奥さんや娘さんがいる方は要注意。
夜は、駅まで送り迎え必須ではないでしょうか。

[898: 匿名さん]

>>873さん
>>885さん
の書き込みが的確な評価だと思いますね。

[899: 匿名さん]

>>895
越境通学のために
住民票だけ中央区民の人ですね。
あるいは車庫登録が中央区の人ですか？

[900: 匿名さん]

東南西南70平米15階くらいでいくらくらいですか

[901: 匿名さん]

別枠でもまだ中央区のほうがいいなぁ。

[902: 匿名さん]

そんなに中央区がいいかな？
ここはゴミ捨て場のとなりだぜ。
どんだけ見栄っぱりなんだよ。

[903: 匿名]

>>902
じゃーお前はココに来なきゃいーじゃん。
どんだけ粘着質なんだよｗ

[904: 匿名さん]

自由に見学できるのは嬉しいことですが、
集合時間も行ける場所も限られているので、
４・５班くらいに分かれて１班につき１人の案内人で説明を受けながら
ゲストルームから回る班・部屋から回る班とかの方がわかりやすくて良かったかも。
自由に見せてもらっても混んでいる部屋には入れないし。

あの距離なら、バスはいらないような気がします。
バスで行くと正面エントランスをくぐらないので、なんだかわかりにくい。
正面エントランスをくぐって、正面入り口ですって説明した方が印象がいいと思います。
マンションの顔なのにな〜と。
自信持って、この物件を売る気合が感じられない。

なんだか全体的にコストを省いてるのがみえかくれし
先行案内会の印象はCT品川みたいな感じを受けました・・・。
もちろん、その分価格に反映されているなら納得しますが、
そこまで安くないし。
他のマンションは現地にいくのにお客１組に営業さんが１人ついてますよ。
品川は何回でも並べば見れる分、自由度が高かったけど
ここはそうでもなく中途半端な印象。

渡り廊下も危険ですし事故があってからでは遅いので
エレベータ脇と部屋の前には必ず案内人がいた方が良いと思います。
（部屋の中にはいらっしゃいましたが）

[905: 中央区民]

越境通学て・・・どこから？

ほんっとゴミ捨て場以外のイメージない。

ここよりどこがいいとかそういう問題じゃなく。

でもゴミ捨て場がこんなに高く売れるなら普通の中央区の評価も騰がるかな・・・はは

[906: 匿名さん]

賃貸仕様棟はゴールデンウィークあたりに

分譲するそうです。

しかし・・・

どなたかマンションギャラリーで賃貸棟の真横に

ＴＴＴ方面から新豊洲へ向かう首都高が建設される

こと聞いた方いませんか？

今回の分譲棟の横ではありませんが、4階から5階を

ご検討の方は騒音の問題も注意が必要ですね。

これってお客さんに説明義務がありますよね？？

[907: 匿名さん]

高速はこの横は通りませんよ。

[908: 近所をよく知る人]

実際ゴミ捨て場の僻地でしょ。
駅が遠くて不便だし、周りに何もないし。

[909: 匿名さん]

地所のタワーってどこにできるんだっけ？

[910: 匿名さん]

>>906

賃貸にする余裕がないぐらいイニシアはヤバイのだな…。

[911: 匿名さん]

>>907さん

賃貸棟の真横じゃなかったかな？

勝どきのクレストシティーレジデンスからＴＴＴの傍を通って

ザ・晴海レジデンスの今回分譲するマンション郡ではなく、

駐車場の反対側の賃貸棟（5月に分譲予定）の真横です。

是非マンションギャラリーで確認してみてください。

[912: 匿名さん]

>>905
晴海がゴミ捨て場になったのは２１世紀からで、
普通の中央区民は違うイメージを持っているけどなあ。
そして２１世紀から中央区民になったのなら、
晴海についての知識はトリトン以外にないんじゃないの？

いつからの中央区民ですか？

[913: 物件比較中さん]

>>906
首都高は晴海通りの上ですよ。
しかも延伸はまだ確定していません。
延伸してもそれほど影響ないと思います。

実際、先日開通した首都高晴海線（豊洲ICまで暫定開通）
は１車線で、車も大変すくなく、騒音はまったくありません。
高性能な遮音アスファルトを敷いているものあると思いますが。

[914: 申込予定さん]

品川ナンバー・・・素敵！

[915: 匿名さん]

>>913さん

ありがとうございます。お詳しいですね。

ただ、マンションギャラリー内での模型には

首都高の建設計画がまったく見当たらなかったので、

「これは情報開示義務違反？？」と思ってしまったのです。

勘違いでした。スミマセン

[916: 物件比較中さん]

>911
賃貸等も分譲することになったのですか?

[917: 匿名さん]

ＴＴＴの脇を通る環状２号線は、高架になるのでしょうか。
ご存知方、教えてください。

[918: 近所をよく知る人]

＞８９７　
そう、夜ちょっと・・・感じがするので20時以降は通らないように
してるんだけど、ここの入居とか数年すれば環境変わるのかな。

この地区は駐禁でないところが多いので、トラックで仮眠取る人が
エンジンかけたままで、排気ガスの匂いが気になっていました。
月島署が移転してくれば駐禁指定になるか。

[920: 物件比較中さん]

キッチンです。
結構いい感じでした。

[921: 物件比較中さん]

バス。
石張り。テンパードア。
これもいい感じでした。

[922: 物件比較中さん]

洗面所。
床も石張り。ボウルや鏡もデザインされていて、三面鏡じゃないけれどいい感じ。

[923: 物件比較中さん]

トイレ。
タンクレス、手洗いカウンターは石張り。もちろん床も石張り。ドアは独特の材質でいい感じ。

[924: 別物件契約済みさん]

これで、中村某というプチバブル時の怪しい男が「ブランディング」という名目で経費を使いまくり、アドレスは江東区、辰巳駅から9分、同じ長谷工施工、床暖房無し、部屋内の柱・梁多し、タンク付トイレ、駐車場は6割しか設置されていない、最後にデベJVからは既に半分がいなくなってしまうという驚きのビーコンタワーレジデンスよりも安いんです。
今、内覧の最中ですが、どうしようか迷っています。
難癖つけてキャンセルできないか思案中です。

[925: ご近所さん]

そういえばこのトランジットなんとかの中村くんて、プロパストの社長も転がして、雑誌を2,3冊作らせてたね。
結構いい思いしたのかな。
ただ、社長さんはそんな諸々のツケのためか、今つらい思いしてるんだろうね。
ま、ここはその手のモノとは関係ないので、いい。

[926: 匿名さん]

夜の現地確認もお忘れなく。
暗いし、人いないし・・・・・・

奥さんや娘さんがいる方は要注意。
夜は、駅まで送り迎え必須ではないでしょうか。

やっぱり
>>873さん
>>885さん
の書き込みが的確な評価だと思いますね。

[927: 匿名さん]

写真UPの人　自由に写真撮れたの？

まさかイニシアの中の人じゃないよね。

出来れば夜の現地の様子とか夜の駅からマンションまでの道の様子とかも
撮影してUPしてあげれば検討中の人の参考になると思うよ。

良い点も悪い点も含めて検討したいものね。

[928: 匿名さん]

写真はプレミアムグレード？
標準もお願いします！

[929: 匿名さん]

写真は自由に撮れましたよ。
内も家に帰ってから検討する為に撮ってきました。

あの価格にしては仕様はそれほど落としていないと
感じました。

[930: 匿名さん]

ていうか、不動産は対象不動産の確認及び実査が重要。自分の感覚大事にしなきゃ後悔するよ。

[931: 匿名さん]

そうですね、ここは住宅街じゃないから、昼と夜、深夜、平日と休日、いろいろは時間帯での周辺環境をよく調査しないといけません。
営業の口車に乗せられないようにしないとね。

[933: 匿名さん]

>>925

イニシアの経営状態も良くありませんが…。

[934: 匿名さん]

冷静に振り返ると、正直、想像以上にきつい物件だよなあ。

アンケートではぜひ買いたいにしたし、
スマッチでも前向きな事書いたけど、
再考する。

[935: 匿名さん]

あ、仕様と価格はいいよ。
でも、それ以外の全てがひっかかる。

[936: 匿名さん]

>>881

いつから先着販売開始なんですか？

[937: 匿名さん]

先行販売は28日からだよ〜

[938: 匿名さん]

すいません。
どなたか価格わかる方、70WB5と75WC2の価格を教えて頂けませんか？

[939: 匿名さん]

①北西側（TTT方面）2LDK+DEN 75平米　
4400〜5000万円（坪@194〜坪@220）

②南東側（ゴミ処理方面）3LDK 72平米
4200〜5100万円（坪@193〜坪@234）

③南西側（晴海、レインボー方面）3LDK81平米
5300〜6200万円 （坪@216〜坪@253）

④南東側（ゴミ処理方面）80WC8（メゾネット）＝79.2平米
4668〜5468万円　（坪@195〜坪@228）

⑤南東側（ゴミ処理方面）75WC3＝75.9平米
4238〜5138万円　（坪@184〜坪@223）

うえのほうにちゃんと書いてあるんだが。
探すということができないのだろうか。
ま、70WB5は、書いてないけど。

[940: 匿名さん]

９３９さんありがとうございます。
さかのぼって探したのですが、どちらもみつからなかったので…
75WC2も75WC3もさほど価格は変わらないのですか？
平米数はあまり変わらないですが、間取りが違うのでどうかなと思ったのですが。

[941: 購入検討中さん]

>>740
モデルルームに電話する事すら出来ないのですか？
足を運ぶのは不可能なのですか？

人に尋ねる前にやるべき事はやってからにしたら？

[942: 購入検討中さん]

上記は　>>940　の間違い

[943: 匿名さん]

仕事の都合上足が運べないためこちらで聞いたのですが、不快にさせてしまったならすいません。

[944: 匿名さん]

あの駐車場EVが１機しかないから上階だと大変そうだ
それと駐車場代が安いから管理費に上乗せされてて管理費が高いのかな？

[945: サラリーマンさん]

>>944
自走式なら、日常の管理費はほとんどかかりませんよ。

[946: 匿名さん]

>>932

>>931さんが言った側から…＾＾；

[948: 匿名さん]

管理費と修繕維持積立金は月額 御いくらなんですか？

HPは未定になってるものでして 。

[949: 物件比較中さん]

２００００円前後ですよ。

[950: 匿名さん]

９２０から９２３の写真、港区の坪５００万越のマンションの標準仕様と
よく似ています。同レベルにみえます。

ただ、当然内廊下で、エレベーターは大理石と鏡張り、各階ごとのエレベータホールにもソファとキャビネットが置かれ、絵も飾られています。
　　　
その他、エントランスや共有部分も違いはあるでしょうが、ここの立地が嫌でないなら
お得感もあるような気もします。

共有部分の写真もみたいですね。

[951: 物件比較中さん]

共有部分の写真は、見せられません。　想像して下さい。

[952: 匿名さん]

誰かゲストルームの写真、（場末の旅荘）を削除している。

いずれにせよバレるのに、そんなにマイナス部分を隠さなくっても…。
でも、どこぞの豪華ゲストルームは抽選で、実際にゲストが来ても借りられないから、
ここのようにゲストルームより自分の部屋がいい場合、混まなくて本当に泊めてあげられる。
逆に、いいんじゃない？

[953: 匿名さん]

ニチモ民事再生らしいですね。
危ないといわれたところは着実に逝かれてますね。。。。
コスモスさん大丈夫かなぁ。。。。

[954: 見通しは暗い]

イニシアにお金を貸している銀行は、すぐに全額を返せといえるのだけれども
今のところ彼等はそこまでいうつもりはなさそうなので、
なんとかカツカツで会社を続けられそうです・・・ということなのです。
もっと突っ込んでいえば、銀行が返せ、といった瞬間に倒産してしまうということ。
ただ今(１３：５０)のところ、
イニシアの株価は昨日の発表を受けて１９円安の２９円。
いよいよ時間の問題になってきたのかな、という感じですね。

日本綜合地所は１月に投売りセールを行なっていました。
３月以降の引き渡し物件を契約された方は、
今大変な不安を抱えていらっしゃると思います。
建物はゼネコンが先取特権で押さえるでしょうから、
引渡しができないと思います。
今後、どうなるかは更生計画の進捗次第でしょう。
そういった不安の種を抱えないために、
ぜひご注意なさってください。

http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

つぶれるのを前提にするとしたら、何故ゼネコンが債権抑えるの？
ゼネコンって長谷工？
長谷工が売れば問題ないの？
誰か教えて。

[955: 物件比較中さん]

２月２８日までもつかなー？

[956: 匿名さん]

次はコスモス。

[957: 匿名さん]

＞９５６
それはない
とおもう

[958: 匿名さん]

イニシア　VS　プロパスト　の戦いらしい

引き渡されればいいんだけど、手付けだけもらってドロンっていうことは考えられるの？
債権はどうなるの？

考えられるリスクを、誰か教えてください。
ただし、うそはつかないでくださいね。

[959: 匿名さん]

マンデベは、単体では生き長らえなくなってきましたね。
この規模の会社なので、どこかスポンサーがつくでしょう。

[960: 匿名さん]

身軽になるためか、直系の管理会社などとも親子の縁を切ったようだし。
本来のスポンサーが切り捨てるための準備だと思う。

ここの系列（グループ）は、無情に企業を吸収しては切り捨てますよ。

[961: スレ主]

スレ主です。
少し早いですが、その2をたてました。
引き続きよろしくお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43848/

[962: 匿名さん]

>>958
ttp://jj.jp.msn.com/edit/tousan/tekiseitorihiki.html

あとはご自身で・・・
法律はとにかく曖昧で難しい、
いずれにしても万一の際は多大な労力を要することになるし無用の心配を背負い込むことに・・・
ケースは全く異なるけど、
ヒューザーオーナーもまさかあんなことになるとは夢にも思わなかったでしょう

心配だったら無料の法律相談を利用してみるのも良いだろうし、
君子危うきに近寄らずって諺も・・・

あ、あくまでも一般論です、イニシアがどうこうってのは分かりません

[963: デベにお勤めさん]

958さん

デベロッパーが破綻したら？ケーススタディ。
http://stock225.jugem.jp/

[964: 匿名さん]

明日は土曜日ですから、現地に行く方も沢山いらっしゃると思います。
強風レポート待ってます。

[965: 匿名さん]

以前は、リクルートが肩代わりしたけど、
今回は、もうアウトだろうね。

[966: 匿名さん]

ニチモが逝きました。

[967: 匿名さん]

ニチモが逝きました。いよいよ待ったなしですな。

[968: 匿名さん]

最近どう？

[969: 匿名さん]

スレ主はその２を立てるの早過ぎましたね。

[970: スレ主]

失礼しました

[971: AOKI]

なぜ、この会社日本中で紛争起こしながらマンションつくるんでしょう？

株価は企業の通信簿。

既に10円代に突入している。　物件どころか株も買い手無し。
有利子負債300億　　今までボロ儲けだったんですね。

市場からは退出を促されている状態。　いつ逝っても不思議じゃない。

買った後で、アフターサービスが無くて良ければ自己責任で。

[972: 匿名さん]

マンション購入は当然売主の破綻のリスクも込みでかうのでは？

それを分かった上で許容できるなら買うということでしょう。
今の環境ではバクチですね。

銀行もこのご時世ですからね…

[973: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43848/

今後とも、宜しくお願いいたします。