シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part10

[マンコミュファン]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
そろそろ内覧会の時期ですが喧々囂々語り合いましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart6までは過去スレからどうぞ?
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/

[704: 匿名さん]

すみません、ここは地権者の方がおられるのですか？

[705: 匿名さん]

地権者の方はいらっしゃらないですよ。
検討する上でとても大切なポイントだったので確認済みです。

[706: 匿名さん]

枝川か塩浜で地権者がいると聞きましたが違うということですね。
了解しました。

[708: 匿名さん]

じゃあこのスレにくるなよ(笑)

[710: 匿名さん]

文京区はクソ。山手線なら南側、麻布サイコー。

[712: 匿名さん]

>>710=711
たしかにオリッ○ス小○川とかね

[713: 匿名さん]

ほかの地域の話してる場合じゃないでしょ。

[714: 匿名さん]

この価格でも買ってもらえない（この価格の魅力も無いと判断されている）この物件の問題点を検討しましょう。

[715: 近所をよく知る人]

わかるよ、文京区から湾岸に引っ越してきたんだもん。
文京区民プライド高すぎ。
そういうところが逆に田舎くさい。

[721: 匿名さん]

>714

間取りかな。柱が邪魔。

[722: 匿名さん]

ここのよい点はクリーニングが安くて、エントランス（コンシェルジェ）で出し入れできるとこかなぁ。

[723: 匿名さん]

コンシェルジュのクリーニング料金が安いってどこで知ったんですか？
ちなみにＹシャツはいくらですか。

[724: 匿名さん]

営業の方々！見てますか？

私、本日、中堅の様な方が、駅前でビラを配っているのを見て感動しました！

南向き30階以上、70㎡以上で
3800万でしたら、私、購入します。

私と連絡を取りたい場合は、この掲示板に書き込みして下さい。
フリーメールアドレスを記載しますので、商談に入りましょう。
では、ご連絡お待ちしております。

[725: 匿名さん]

実際そういう値段に落ち着いていくのかな
そうすると住民層は当然団地クオリティになる

行く末は厳しいね

[726: 匿名さん]

>>724

バイトでしょ。。
最近は若い方ばかりがバイトしてるわけじゃない。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[727: 匿名さん]

真剣に検討してるのになんで買わないの？
隠れた何かがあるの？

[729: 匿名さん]

あいかわらず注目物件は大変ですね。

淡々と現場で売ってください。

このスレは放置でよろしいと思います。

[733: 匿名さん]

＞７２４さん
３，８００万円で７０㎡以上なら私もすぐ２つくらい買いますよ。人気がイマイチとはいえ、このクラスの物件では無理です。運河の反対にある塩浜の程度の良い中古なら買えるかもしれません。
この掲示板に連絡なんかデベがくれるわけないですよ。冗談でレスしているんですよね。

[734: 匿名はん]

ビバホームってなくならないんですかね？

[735: 匿名さん]

売れ行きが悪いから竣工後の値引きはあるでしょ。
営業さんが書き込んでたとおり、今はまだ値引いてないだけ。

[736: 匿名さん]

値引きしないってあまり言い切らないで将来のことは分かりませんぐらいにしておいたらいいのにね

[737: 匿名さん]

値引きするまでじっと賃貸で待ちます。できれば単価250まで。

[738: 匿名さん]

ねこもしゃくしも都心部、都心部。
都心部新築マンションの値決めを見て一喜一憂。
夜も寝れない。

賃貸で待機組がめちゃくちゃ増えそうだな。
大手デベさんどうにかしてやってくださいよ。
ちょっと可哀相じゃない？

[739: 匿名さん]

どんな会社でも売れないのはマーケッティング力が弱いから
まずは顧客の意向をよくよく聞いて
なぜ売れないか
を突き止めないと
いい会社なのに
そのうち下位会社に抜かれちゃう
踊る捜査網じゃないけど
机の上ではマーケッティングはできないからね

[740: 匿名さん]

>>739
下位会社は淘汰されると読んでいるのでしょう。
使える会社は大手が吸収。
大手は持久戦で、都心部の寡占化を目論んでいるのでは？
庶民はなかなか幸せになれないもんですね。
世の中の仕組みなんでしょうかね？

[741: 匿名さん]

売れないのに何故作り続けるのか？それは、在庫になっても作った方が、会社の業績が良くなるからですよね。土地持ちデベは、強いですよ。土地持ち大手、土地持ち電鉄系。

[742: 匿名さん]

有明が免震なのは完全になめてますよね。

[743: 匿名さん]

>>742
誰を舐めているのかわかりませんが、地盤をよく理解してから発言しないと笑われますよ。
↓こんなの見つけました。無料の範囲でも地形分類図なら勉強できますよ。
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp

[744: 匿名さん]

http://www.ct-toyosu.com/extra/corridor.html

皆さんご存知だと思いますが、外廊下の物件を悪くいうためにCT品川の写真（上記）出しちゃうみたいに、

有明の物件でもここが免震でないのを比較に出して、免震でないと地震の時こんなに揺れますみたいなイメージフォト作られちゃったりしてね。

[745: 匿名さん]

>>744
う〜〜む！
そのページは、オフィシャルにやる行為じゃないですね．．．晒された物件の居住者から訴訟されても不思議じゃないレベル。

[746: 匿名さん]

>743
無知ですみません。そのサイトをどのようにみれば、
豊洲は免震不要で有明は必要という切り分けができるのでしょうか。

[747: 匿名さん]

>743
CTTあたりのデーターなし。

[748: 物件比較中さん]

免震・耐震・制震は、いろんなスレで話題になりますが、
各々にそれを選択する目的があり、地盤のほか建築コストや維持管理コストなどさまざまな要素があります。

どれが一番っと議論するのはあまり意味ありませんし、どれが不要っとかも言い合っても結論でないと思いますよ。

[749: 匿名さん]

専門家では無いのでイメージ程度しかないのですが、各々の特性はどうなんでしょうか？
なんとなく想像ですが、目的によって向き不向きはあるんですよね？

[750: 匿名さん]

> 748 どれが不要っとかも言い合っても結論でないと思いますよ。

まったくその通りだと思います。でも、スミフの見解は違うということではないですか。

748様の文章を内廊下外廊下の話に入れ替えてもそのまま使えるように、そういう内容を744のように比較検討し、デメリットだけを書いて宣伝に使うというのが、このデべの方法の様ですよね。なにしろ驚くのは744のような内廊下外廊下に関してなんて自分の物件にとってはメリットのみを書き込んで品川に関してはデメリットのみを書き込んじゃうとこなんて正直ドン引きです。

有明ではＨＰで＜免震の採用により家具が倒れにくくなりけがの心配も少なくなる＞と記載していて、いかにもそれ以外ではけがの心配が多いみたいな言い方と感じないでしょうか？

内廊下外廊下、免震構造の有無、どちらもこのデべが自社物件公式ＨＰに記載していることで、それを皆さん信用して物件買うわけでしょ。それを信用するなら、内廊下、外廊下に関してはここは合格、免震構造か否かに関してはここは不合格ということになると思います。これが住友の判断ではないですか？、少なくともここの構造が免震構造に勝るとは書いてないと思いますが如何でしょうか？

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
液状化の予測に関しては少なくともここも有明も上記のように同程度のようですし。

[751: 匿名さん]

ちょっと話題変わりますが。

住友不動産のメールマガジンにここについての説明PDFがありました。
検討されている方は読むといいかもしれません。

http://www.ct-toyosu.com/extra/pdf/CITY-TOWERS-TOYOSU_taxation.pdf

価格設定を下げざるをえなかった、のところなんて
なんだか悲痛な叫びのようにも聞こえました（＾＾；

[752: 匿名さん]

CTTの営業さんは「耐震が一番！」と言ってました。「住友不動産の一人勝ち」とも言ってましたね。

[753: 匿名さん]

>>748

免震・制震を採用ぜず、耐震構造にする目的は…？

コストカット？？

[754: 匿名さん]

２００年住宅?
>耐震性
>　免震建物か耐震等級２の基準に適合すること。

[755: 購入検討中さん]

>>753
耐震は、他の高層建築物基準を満たすためには、建築費コストダウンにはならないと思う。

[756: 匿名さん]

建物をいくら耐震構造にしても無意味。
問題は地盤。

[757: 匿名さん]

だからわる〜い地盤の豊洲とわる〜い地盤の有明と、何が違うから耐震と免震とになるの？
単に構造に金をかけるかかけないかの違いでは？

[758: 匿名さん]

家具を犠牲にしていいなら耐震、家具も守りたいなら免震じゃないの？
価格で10数％下げても、まだまだ、外資ターゲット価格に感じるな
豊洲を過信し過ぎじゃないかな
過信し過ぎて、高値で土地買っちゃったんだろうね
パビリオンへの訪問数が増えているのは、竣工まじかで、価格調整を期待してじゃないかな？
販売数が減少傾向にあるところ、増加しているとの資料を見せて欲しかったなぁ

[759: 匿名さん]

制震免震とかいっても、地域インフラが壊滅したらどうするの？
住み続けることできる？
インフラがダメになるほどの災害なら、豊洲だけじゃなくて、周辺みんな大ダメージ。
豊洲だけ優先して修復なんかされないのに。
よしんばマンションだけ無事に立ってました、として、喜べるの？

[760: 購入検討中さん]

いつくるかわからない大災害、
備えは必要だが、
そのときが来るまでの豊かな時間を楽しみたい。

もちろん心の豊かさが肝心だ。

[761: 匿名さん]

おもしろいね。
屁理屈。

[762: 匿名さん]

TOTにはもっと笑える屁理屈やさんがへばりついています。
必見！

[763: 匿名さん]

くだらねぇ奴ら多いな。関東大地震怖いなら豊洲のスレに来ないで、地方の台地で戸建て買っとけ！やべっ、馬鹿な奴らに対してまともに反応してしまった。

[764: 匿名さん]

２０階くらいの全部の部屋に電気がついてkるけど、なにあれ？
モデルルーム？
なんか安っぽいね、というよりオフィスみたい。

[765: 匿名さん]

>>759
>>760
シティタワー有明の免震は無意味だって忠告してあげましょう。

[766: 匿名さん]

>>764
デベロッパーと、建築会社による
一斉点検。

内覧会で、指摘があったところを、
直して、チェックしている。

チェックは、フロアごとに実施するから、
全部の照明がつく。

[767: 匿名さん]

>766

じゃあ全部電気がついているフロアは、売り出し中物件ってこと？
内覧チェック済みは個別じゃないの？

[768: 匿名さん]

すごい売れてるんだねー
今頃行っても全部売りきれてるんじゃないの。

[769: 匿名さん]

>>767

あたまの良くないやつだな。
おまえ、仕事もできないだろ。

1フロア、一斉に点検すると書いた。
売れたか、売れていないかは関係ない。

[770: 匿名さん]

3月過ぎたらいろいろな人が手袋はめて入ってくるんだよね
クリーニングはしてくれるんだろうけど
クリーニング後の内覧会とか修繕とかはあるもの？

[772: 匿名さん]

周りはどんどん安くなっていくね

[773: 匿名さん]

>769

物知りなんだね。
ここ買ったの？

ついでにおしえて、ここのいいところってなに？

[774: 近所をよく知る人]

>773

おまえ頭わるいな。
仕事できないだろ。

俺は仕事できるから最上階買ったに
決まってるだろ。

ここが売れようが売れまいが関係ない。

[775: 匿名さん]

最上級のウマシカ

[776: 匿名さん]

>>774

私を騙らないでほしい。

「仕事ができるから最上階」？

もうすこし論理的な発言をしたらどうだ？

[777: 匿名さん]

再開発マンションの中では枝川に最も近いですね。
ＴＯＴもそうですが場所柄、枝川の方も多く入居されるのでしょう。
地域密着型ですね。

[778: 匿名さん]

質問です、買う前に口頭でもって今後も値引きしないといってたのに、いざ契約してから急に値引きしたら販売会社に対して要素の錯誤による契約無効および不正販売として弁護士と国土交通省へ相談しても意味ないですか？

[779: 匿名さん]

ここに来る人は、値引き期待の人が多いね。

こんなところで情報収集してないで、
直接、モデルルームいけばいいのに。

竣工してから、1年たつ三茶の物件も
まだ値引きしてませんよ。

[780: 匿名さん]

＞７７４
Ｗコンの最上階には詐欺師が住んでいましたね。

[781: 匿名さん]

しかし、皆様この不景気でもお金持ってるんですね。
６千万ちょいの部屋を、頭金１千万、諸費２００万用意したとして
５千万のローンは、ちょいと無謀ですかね？
年収はそれなりですが。。。

[782: 匿名さん]

ここ買いたかったが高いので、イニシアの晴海レジに狙いを変えます。

[783: 匿名さん]

>>781

>６千万ちょいの部屋を、頭金１千万、諸費２００万用意したとして
>５千万のローンは、ちょいと無謀ですかね？
>年収はそれなりですが。。。

年収が１０００万円超えているのなら、問題ないですよね。
というか、そういうの分かっておきながら、
ここに書き込んでますよね。自慢ですか？

>>782
>ここ買いたかったが高いので、イニシアの晴海レジに狙いを変えます

こういう素直な人のほうが、私は好きです。
結婚しませんか？だめですか、そうですか。

[784: 匿名さん]

７８１です。あなた面白いですね。
私は好きですよ！あなたみたいな人。
でも５千万のローンって、結構悩みますよ。。。

[785: 匿名さん]

ここの購入者や検討者にお伺いしたいんですが枝川が近いことは気にならないんでしょうか？

[786: 匿名さん]

>>785
あっちゃこっちゃのスレで、スレの話題と関係なく、その地名を出す人の精神状態が気になります。
いったい何がしたいのか自分で自分の言動把握してますか？

[787: 匿名さん]

枝川在住なのでは？

[788: 匿名さん]

>>786
いえ、普通に物件の検討目的で、橋を渡ってすぐの町のことを聞きたいだけですが。
他のスレッドは見ていないのでわかりません。
何か問題がありますか？

[789: 匿名さん]

>>788=785

785＞ここの購入者や検討者にお伺いしたいんですが枝川が近いことは気にならないんでしょうか？

788＞いえ、普通に物件の検討目的で、橋を渡ってすぐの町のことを聞きたいだけですが。
＞他のスレッドは見ていないのでわかりません。
＞何か問題がありますか？

虚言症という症状もありますよ。

[790: 匿名さん]

>>789
勝手な決めつけている上、意味不明の喧嘩腰。
荒らしならやめて頂きたいですね。

ここは自由な検討の場所ですよ？

[791: 匿名さん]

それだけ購入者や住民にはナーバスな問題だということでしょう。

[792: CTTを買ったひと]

ども。みなさん、よろしく。

なんか枝川のことで、呼ばれたような気がするので、
来てみました。

「どう思いますか？」という質問に関しては

「別にどうも思わない」が答えですね。

まぁ、もう少し細かく書くと、
昔の枝川事件とかは、当然のことながら、吐き気がしますね。
ただ、かなり昔の事件だし、今同じような事件が起こるとは感じていない。

もし、今も似たような騒動が起こる可能性が極めて高いのであれば、
たぶん、CTTは買わなかった。
でも、そうではないだろう、常識的に考えて、というのが私の感覚。

治安うんぬん、についても、
今の日本の場合、地域的な格差があるわけではない。
枝川だから、治安が悪い、とも思わないし、
田園調布なら、治安が良い、とも思わない。
都心だから危ないわけでもないし、
田舎だから安心というわけでもない。

それは、きっとみんなも普段のニュースから感じ取っていることだと思う。


あと、前に似たような趣旨を書いている人がいたけど、

ここの板で、「枝川が・・」とか「地震が・・」とか
ネガティブ意見を述べている人は、
「本当は興味があって、できれば欲しいのだけど、
　高いから、買えない　or 買わない」
と言ってるようにしか思えない。

結局は値段なのに、他の要素せいにしてませんか？
違ってたら、別にいいです。

[793: 買い換え検討中]

まあ、学校はあるにしても実際に住んでるのは枝川住民の５分の４が日本人で残り５分の１が半島系住人だと言う現実をご存知ですか？
化石のような昔話の呪縛にとらわれた発言はいい加減辞めたらどうですか

[794: 匿名さん]

>>793
その日本人とやらも、金本さんとか金田さんなんですけど。
それはご存知なかったようですね。
残念。

[795: 匿名さん]

豊洲は元々が工業用地なわけで、汚染の公表義務もなかった。
市場移転問題があったからこそ、いやいや調査されたわけだ。
もしも新豊洲まで民間マンションの計画だったら、猛毒汚染も軟弱地盤も、全て闇の中だったろうね。
言い換えれば…
そのほうがデベの地上げぼったくりは完結していたかもしれない。

枝川なんて、地盤の問題と較べたら、取るに足らんよ。

[796: 匿名さん]

今朝の朝ズバでみのさんがモデルルームの訪問者が増えてるってニュース読んでたね
価格的に魅力であったり住宅ローンとかで多くなってるらしい
でも決めるなら人が住んでるか見て買いなさいって
住んだらほとんど電気消えてるとかエレベーター降りたらそのフロア誰もいないということはダメですよって
ここからクレーム入らないのかな？

[797: 匿名さん]

枝川問題は子供の教育に影響があるからな…
なかなか難しいな。

[798: 匿名さん]

マジで　いい加減辞めたらどうですか

[799: 匿名さん]

レスしなきゃいのに。。。

[801: 買い換え検討中]

＞７９４

そんな苗字の問題じゃなくて国籍レベルで言ってるの！
苗字が金田だろうと金本だろうと日本人じゃ無いでしょ

[802: 契約済みさん]

>６千万ちょいの部屋を、頭金１千万、諸費２００万用意したとして
>５千万のローンは、ちょいと無謀ですかね？
>年収はそれなりですが。。。

年収が１０００万円超えているのなら、問題ないですよね。
というか、そういうの分かっておきながら、
ここに書き込んでますよね。自慢ですか？

真面目に考えているのなら、収入があるなら、買ってもいいのじゃないですか？

こんな条件でも、スミフの営業さんは喜んで売ってくれますよ！

[803: 匿名さん]

>>782

マジで いい加減辞めたらどうですか？