シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part10

[マンコミュファン]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
そろそろ内覧会の時期ですが喧々囂々語り合いましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart6までは過去スレからどうぞ?
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/

[556: 匿名さん]

ブランドビジネスの中心地近くでアウトレットやったら、
せっかくのブランドイメージ崩壊するでしょ。
何にもわかってないんですね。

[557: 匿名さん]

553はアウトレット程度のイメージしか持ちえない低レベルの町だと揶揄してるんだろ。
それを理解できない人もいるんだね。

[558: 匿名さん]

アウトレットもあるし銀座も近いし
もー困っちゃうｗ

[559: 匿名さん]

今はアウトレットもないし、銀座行くにも有楽町線だから実際には不便だけどね。

[560: 匿名さん]

スミフの営業が手薄で、販売に響いているって話興味深いね。

俺の推測
スミフはたっけーマンションガンガン建てる→
販売長期化物件多数→営業各物件に張り付きっぱなし→
しかし値引きできないのでさっぱり売れない→売上立たないのでクビ多数→
営業部隊が貧弱な状態が現出

[561: 匿名さん]

営業の問題じゃなく、商品企画と価格設定が今のニーズにあってないというだけの話。
濡れ手に粟で儲かってたプチバブルとおなじ戦略でうまくいくはずもなし。

[562: ご近所さん]

>>547
そんな単純な話じゃないよ。

彼らの権利に対する執着は物凄いからねえ…
生半可な地上げじゃ動じないよ？
人間の住む場所じゃなかった枝川にインフラ引いた意地だってある。

豊洲が開発されると同時に、再開発とは別な意味で彼らの発展があるのさ。
最近だって江戸川区方面からの流入が激しいしね。
枝川は池袋北口的みたいな栄え方をすると思うよ。

[563: 匿名さん]

夢見て入ってくる新住人からの税収で、福祉や生活保障、利権が大きく育つ。
同じ区にいれば、それを享受できる権利は平等にあるからね。
発展による恩恵はお互い様。

[564: 匿名さん]

>>563
住民税は中央区に？
で、中央区がハッテン？

[565: 匿名さん]

そもそも豊洲を＠３００万ブランドにしようと固執してることが間違い？
でもＴＯＴはそれでほぼ売ったんだから、ＴＯＴにできたことが、なんでお前らにできない！なんて言われてるのかな？
ＴＯＴより物も立地もよくてなんで売れない！とはっぱかけられてるのかな？
今の時期転職も難しいからまいるよね

[566: 匿名さん]

↑
ありそうwww

[567: 投資をするひと。]

本当は、お金がなくて買えないくせに、
あれこれ、文句をつけて、
買えないことを、人のせいにしたり、
環境のせいにしたりする奴多いよな。

こういうの、他責っていうんだぜ。

他責の例
・枝川が近くにあるのが悪い。
・施設が悪い。
・構造が悪い。
・高い値段をつけた住友が悪い。
・都心じゃないのに、都心というのが悪い。

一番悪いのは、
本当は、欲しいのだけれど、財力がない自分だろ。
少しは、自責の念をもてよ。

[568: 匿名さん]

あー笑える！

お金も分別もある順から離れていってるんだけどね。爆笑

[570: 匿名さん]

>>567
物件の検討はネガティブ要素も含めて検討ですよ。
ここでは両方出ているじゃないですか。

[571: 匿名さん]

まあ証券口座を持ってるニートだって「投資をするひと。」ですからね。

[572: 周辺住民さん]

568さん

用がないならこんなとこにはりつかずあなたも早く離れれば？

いつまでもいてネガはるから買えないって誤解されちゃうんですよ。

[573: 匿名さん]

買えない人…
低俗業者の買い煽り常套句

[574: 匿名さん]

>>567
売れ行きの悪さの原因として物件のマイナス要素が挙げられているだけなのに、「お金がなくて買えないから」と話が飛躍している理由が不明です。

他責というなら「時期が悪くて売れない」「営業の数が足りなくて売れない」という方が他責でしょう。

[575: 匿名さん]

地質
品質
人の資質
なんといってもこの三つだよ。
価格やアタマ数なんて、ずいぶん後の問題。

[576: 匿名さん]

投資にふさわしい物件

・枝川が近くにあるのが悪い。
・施設が悪い。
・構造が悪い。
・高い値段をつけた住友が悪い。
・都心じゃないのに、都心というのが悪い。

[577: 匿名さん]

お隣のＴＯＴも未契約戸数がこの所増加しているようですし、夜になっても明かりはまばらな
一帯にならない事を切に願っています。

[578: 匿名さん]

ここは、元々住んでいた人が3割ぐらい入るんじゃなかったっけ？
半分の明かりは付くんじゃないかな？
管理運営は地元住人が中心となって進んでいくのかな？

[579: 匿名さん]

>>578
元々この場所は工場ですし、もしそのような人がいるとしたら枝川の人たちということになりますが…。
枝川の話題が出るのはそのような理由からでしょうか？

[580: 入居予定さん]

もともと住んでた？

巴コーポレーションの敷地内にどうやって住んでたのかな？

頭の悪い煽りはつまらないよ

[581: 匿名さん]

その昔
30、40年まえこの地域は　夢の島　と言ってなかったかな
東京のゴミ捨て場で毎年ハエが以上発生してとても人が住む地域ではなかったはず。

変われば変わるもんで　50歳以上のひとからすれば2000万円くらいでも
絶対にパスするね。

よくも億もする値段をつけるもんだな。

[582: 匿名さん]

>>581
隣町の人はそんな場所に隔離されたのに、自力で水道やガスを引き込んだんだよな。
凄い生命力だ。見習いたい。

[583: 匿名さん]

582さん

隣町の人　　って夢の島を書いた私のこと？

私は世田谷にすんでいます。

いずれにしても　むかし　埋めた地近辺はまちがっても
住む気はありません。　　若い頃　あの地域によくごみを捨てにいったもんです。

[584: 匿名さん]

ここは売れてるの？
書き込み見るとかなりヤバそうだな。

豊洲で良かったのは三井のＰＣＴまでだね。
あそこは安かった。
だけど豊洲。
どうなる豊洲。

[585: いつか買いたいさん]

ここの掲示板って不動産屋さんの足の引っ張り合いみたい。
住友不動産VS他不動産ですね。
不動産業界自体の品位が疑われますから
お互いやめたほうがいいと思います。
自分は豊洲のマンションがいいな、と思ってたまたまこの掲示板に
立ち寄った者ですが。
住みたい、って人が、本人がいいと思えばいいじゃない。
住めば都ですよ。
自分で比べて、自分で判断します。
もちろん営業の担当のかたに色々教えていただこうと
思っています。

[586: 匿名さん]

>>585さん
自分の気に入らない書き込みに対し、他の不動産屋によるものと決め付けるのはどうかと思います。
客観性があればポジ・ネガ、どちらの書き込みでも検討の参考になるでしょう。
住めば都とおっしゃるなら尚更です。

[587: 匿名さん]

夢の島を書いたものですが

私は不動産屋でもなんでもありません。

4年前にスミフのマンション買ったものです。
ただ知ってもらいたかったのは　今の若い人たちは
昔のこの地域のことに無知なので老婆心ながら
書き込んだだけです。　

むかしの夢の島ってどうなったんだろうってこと。

[588: 匿名さん]

昔の「夢の島」はここじゃないよ。
ここは、佃にあったIHIを移転させる為に埋め立てた場所だからね。
そうはいってもその為に埋め立てたのはほんの一部で、ほとんどは江戸時代の埋め立てですよ

昭和初期に軍艦作ってたところがゴミ処理場な訳無いでしょ
社会科の勉強してから書き込もうね

[589: 匿名さん]

>>588さん
>そうはいってもその為に埋め立てたのはほんの一部で、ほとんどは江戸時代の埋め立てですよ
それはおそらく佃のことですね。
豊洲は完全に震災後に埋め立てられた地域です。
だから大地震の経験はありません。

[590: 匿名さん]

軍艦作っていたところが夢の島とは書いていませんが
いずれにしてもゴミ捨て場の近所に石川島播磨があったんですね？

何年もあの近辺に行っていないのでよく知りませんが
膨大な埋め立て地になったんですね。

50歳以上の人たちはこの掲示板は見ていないので意見が
少ないと思いますが、若い人たちの参考になれば・・・・

[591: 匿名さん]

>>588
豊洲って関東大震災で倒壊した家屋の瓦礫で埋め立てたって話だけど

587さん、ちなみに夢の島は新木場です
豊洲とは全く無関係

ちょっとwikiでも見ればわかること

[592: 近所をよく知る人]

夢の島だろうとなんだろうと、どんな土地にも歴史がある。
どこまで遡るかはひとそれぞれ。

年配な方が、わざわざ別の新築スレまできて「自分は住みたくない！」などと発言するほうがいかがなものかと。
いくつになっても良識は失いたくないものです。

[593: 匿名さん]

”豊洲は江戸時代から存在した説”とは斬新だな。
ぜひ月刊ムーにでも掲載してもらいたい。

[594: 匿名さん]

どうでもいいが、売れてないのは事実。
問題はどうやったら埋まるか？だと思う。
うちの家族以外は遠慮するが、豊洲全体の入居者が増えることを祈る。

[595: 匿名さん]

言いたいことはわかったし、同意けど、ちょっと日本語おかしいよ594さん。苦笑

[596: 匿名さん]

>>595
日本語の使い方については場所柄しかたないですね。

[597: 匿名さん]

今日夢の島のことではじめて投稿したんだけど
売る側の人なのか　住んでいるひとかよくわかりませんが
すさまじい擁護派がいることがよくわかりました。

多分二度と投稿はしません。
住めば都と言う言葉もありますから暮らしやすいことを切にお祈りします。

[598: 匿名さん]

ここは売れなきゃ困る人がうようよですから、事情を察してくださいねえ〜！

[600: 匿名さん]

豊洲の土壌は震災時の瓦礫で大半を埋め立てているが、一部はゴミだったはず。
枝川から新木場はゴミによる埋め立てだから、豊洲三・四丁目はゴミの部分が少しはあるんだろうな。

[602: 匿名さん]

夢の島についてwikiを読んでみたんですが、初代夢の島の跡地は夢の島公園等になったと書いてありますよね。近隣として豊洲の名は出ていますが。
2代目以降の夢の島が豊洲になったんですか？

[603: 匿名さん]

602です
豊洲についてもwikiで調べて自己解決しました。すみません。
豊洲は昭和12年からあるのに、夢の島は初代でも戦後〜だから、豊洲が元夢の島のはずはないですね。
年輩の方でも勘違いってあるんですね。

[604: 匿名さん]

頭はのいい人はここに住む地権者って誰のことだと思ってるの？
頭がいい人が思うような人が何百人もいるものなのかな？

[605: 匿名さん]

そういえば20年ほど前に若洲リンクスと言う埋め立て地に作ったゴルフ場が
あったが今もあるのかな？
あそこもゴミで埋めたところでコースのあちこちメタンガスが湧き出て
タバコは禁止だったように記憶にありますが。

まだゴルフ場なのかな？

[606: 匿名さん]

夢の島も若洲も豊洲とは何の関係ない。
この話題はもういいかげんにしてくれ、興味なし。

[607: 匿名さん]

だいたい二束三文の土地だったところに

億のマンションで売るのがしんじられない。

[608: 匿名さん]

>607

まぁまぁ。都心だろうがどこだろうが、もともとは二束三文だったんだから。
豊洲に億の価値を創りだしたことをもっと評価しましょ。
ずーっと、二束三文のままでは、経済の活性化に寄与しませんよ。
賢者は、手出ししないということで良いではないですか。

[609: 匿名さん]

＞608

手出ししたの？

[610: 契約済みさん]

千葉埼玉神奈川東京市部のように二足三文でも売れない所よりだいぶましですよ。
オリンピック招致イメージでも見て最高値ジャンピングキャッチのことは忘れましょう。
まだまだこの辺大分化けますよ。

[611: 匿名さん]

枝川は外国人を隔離した地域という点で、南アフリカのソウェト地区とイメージが被りますね・・・
ソウェト地区隣のコンドに住むことと、枝川隣のCTTに住むことは案外近いことなのかもしれません。

[612: 匿名さん]

ここ買った方にとって枝川ってどんなイメージなんですか？

[613: 匿名さん]

それは
近くて遠い外国のイメージですね

[614: 匿名さん]

銀座は電車で１０分、枝川徒歩１分ということですね。

[615: 匿名さん]

>>610
千葉埼玉神奈川東京市部ですら竣工時に入居済み2割という物件は稀

[616: 匿名さん]

豊洲に住むくらいなら千葉でいいよ。

[618: ご近所さん]

豊洲は大正時代、海運を活発化するために東京湾を浚渫（しゅんせつ）した土砂で埋め立てられています。

昭和15年に予定されていた「（幻の）東京万博」の会場地図を見ると、晴海に加えて現在の豊洲１丁目あたりにもパビリオンが建設される予定でした。当時は（後に）築地市場の移転候補先となる豊洲埠頭すらありませんでした。

その後、辰巳や潮見、有明、東雲、台場、夢の島とゴミによる埋め立てが進んでいったわけです。goo地図では、昭和22年と昭和38年の航空写真を見ることができ、埋め立てが進む様子がわかります。

[619: 匿名さん]

夢の島ネタと枝川ネタで荒らそうとしている人がいますね。多分特定の方かと思いますが、この物件の真の情報がほしい方には邪魔なので削除依頼をしました。とくに、枝川ネタの方は、人種差別発言につながりますので今後不必要な発言はやめて下さい。

[620: 617です]

TOTスレと間違えました…ごめんなさい

[621: 匿名さん]

>612

豊洲に住んでると出かける方向が銀座方面ですから
枝川がどんな場所か興味ないですし、行く機会もありません。
（首都高の枝川出口利用するくらいかな）

もういかげん止めようよ、CTTとは関係ない話しは。

[622: 匿名さん]

>615
同じ時期の同じ住不の例で言うと、
綱島のパークスクエアは入居開始してても3世帯しか住んでません。
莫大な維持費をこれからどうやって捻出するつもりでしょうか。
これから郊外を買うのは危険としか言いようがないです。

[623: 匿名さん]

>616
満員電車がお好きなようで。幕張にお勤めですか？

[624: 匿名さん]

枝川の話題を差別ひと括りにするのはちょっと違うと思うけどなあ。

「外国人はこの町から出ていけ！」は"人種差別"ですが、
「外国人が多い町には住まない。」は"行動の自由"ですよ。

[626: 匿名さん]

環境ってすごく大切だし全然知らない土地だと住んでみないと分からないこと多いからいろいろ教えてもらえるのは助かる

[627: 物件比較中さん]

差別的発言が多すぎてまともな社会人とは思えません。
一流企業にお勤めの方なら人権研修などもしっかり受けていらっしゃるでしょう？
ましてや掲示板に書き込むなんて。
本当に情けないです。
そのような書き込みをしているのが奥さんや家族が知ったらきっと悲しみますよ。

[628: 購入検討中さん]

人種差別は問題外だが、江東区の学区制度変更に伴って豊洲北小学校の学区に枝川が含まれるかは気になるな。
気になっている人は少なからずいるんじゃないだろうか。

流石にそういう話ぐらいはありだろう？

[629: 匿名さん]

当物件自体の話がありませんね。
ＣＴＴ、お隣のＴＯＴといった豊洲のマンションは悪くない選択と思っています、ただ価格が
高くなりすぎて手が出せない人が多くなってしまった。ここを早く是正して欲しいものです。

[630: 匿名さん]

販売会社に聞いたら、ノースとシンボルはサウスより高いと言っていた。これはホントですか？
それともぶっちゃけ、スペックかなり落として価格を同じかやや下げて出してくるのか？？？？

[631: 匿名さん]

ＣＴＴも価格発表前には、やれ坪350万だ400万以上だとかやたらと威勢がよかったですよね。

[632: 匿名さん]

すみ○の戦略はとりあえず高いマンションを建てて売らないとも取れるから
ノースとシンボルは高くなるかもね？
ＣＴＡも購入希望者の価格より２割ぐらい高いみたい
そのうち豊洲にも他のマンション建つと思うからそれまで待つか
晴海の三菱待ちでいいんじゃないかな？
今どうしても買わないといけないわけでもないでしょ？
今どうしても買わないといけない人は環境も含めてもっと価格パフォーマンスがいいとでいいと思う

[633: 匿名さん]

http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

埋め立てについては図１１参照

[634: 匿名さん]

大崎よりはマシな状況か？

[635: 匿名さん]

>>628

その話は正直どうなのかと思って以前区役所に聞いてみました。
豊洲２・３丁目と、スターコートとプライブブルー、
あともう一つどこか、割と最近豊洲にできたマンションが学区のようです。

[636: 匿名さん]

>>635
学区が変わっても枝川地区は含まれないんですね。
安心しました。

[637: 匿名さん]

>635
あと一つはフロントコートですよ。

それより、
スターコートは目の前が豊洲小なのに豊洲小ではないんですか？
わざわざ遠くの北小まで行かせるんですか。
区の決め方がよくわからないですな。

[638: 匿名さん]

ここは家具を先に決めてから買わないと後で大変になりそうだね。

[639: 匿名さん]

ＰＣＴも坪250万円でも売れないみたいだね。
実売価格＠230万円かな？

[640: 匿名さん]

>>638
イタリア製のソファなんて入らなさそうですね。

[641: 匿名さん]

>>640
そのために、ららぽーとにはフランフランやアクタスの中国製ソファがあるんですよ。

[643: 購入検討中さん]

せまっ苦しい内廊下と、それに面してポーチもアルコーブもなくいきなり玄関ドアがあるところが、昭和中期の映画に出てくる学生下宿を思い出させてれますね。

[644: 匿名さん]

アクタスの自社製品の9割以上は中国製ですよ。
当然ソファも中国製。

[646: 物件比較中さん]

落ち武者とはヒドイ！

[647: 匿名さん]

ソファもだけどはりと柱がすごくて意外と家具が置けないんじゃないかな？
だから家具も検討してから買わないと後で後悔

[648: 匿名さん]

>>645
>コスモスイニシアのザ晴海レジデンスのほうが絶対コスパが高い

晴海レジデンスは価格発表まだですよね？
他の掲示板に遠征してまで、営業書き込みは止めて下さい。

[649: 匿名さん]

晴海って港区に併合されたんですね。

[650: 匿名さん]

>>645
思考回路が偏ってるのですね

[651: 匿名さん]

今朝の日経によると、スミフのマンション分譲は堅調らしい。

[652: 匿名さん]

>>651
他の物件は好調なんですよ。

[653: 匿名さん]

スミフの分譲事業が好調→
シティタワー品川が売れただけ。

[654: 匿名さん]

インテリアは住友不動産シスコンに頼めば？

高くつくだろうけど、
搬入できねーなんてことないだろ。

[655: 匿名さん]

廊下せますぎ