シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part10

[マンコミュファン]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
そろそろ内覧会の時期ですが喧々囂々語り合いましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart6までは過去スレからどうぞ?
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/

[514: 物件比較中さん]

ところでいつ第2期販売は始まるのでしょうか？

[515: 匿名さん]

第2期販売は延長されるにも関わらず、どういうわけか「モデルルームはいつも混雑している」という書き込みをよく目にしますね。
本当に混雑しているのかな？

[516: 匿名さん]

2期販売３月下旬についになってたんですね。3月下旬って、いわゆる人事異動時期狙いですね。やっとそこ迄待たないと誰にも相手されないと気づいたんですね、良かったです。

超低金利でローン控除拡充、そのうえ不動産が１年でもっとも動く春の人事異動、全ての条件が揃ったところでどうなりますかね。また50戸ぐらい売り出せると良いなあ。

[517: ご近所さん]

近所の私が知る限り、モデルルームに来客がある様子はないですよ。
また、売り出して半年以上たっているのだから飛び込みで人が入ってにぎわう事なんて無いんじゃないでしょうか？

住民版もなんだか盛り上がってないですね。
本当に契約した人は１００人もいないのでないかと疑ってしまいます。

[518: 匿名さん]

モデルルームの近所に住んでるの…？

[519: 匿名さん]

毎日　監視してるんだろ

この掲示板も　モデルルームも　苦笑

[520: 匿名さん]

今モデルルームから帰ってきたけど
にぎわってましたよ。
今日以外の日は知らないし、
いっぱいで見られないというほどではなかったけど。
517さんは何を根拠に「来客がある様子はない」と
いっているのでしょうか？

[521: 匿名さん]

察するに、平日の来場が少ないと言っているのだろう。
ということは、近くの会社にお勤めの方が、日中仕事もせずに、窓からモデルルームを監視しているのだろう。

[522: 匿名さん]

モデルルームをかばう変なお客さん登場！
なんのために客増やして買いにくくなるようなことするのかぁ？
奇特なお客さんだ。爆笑

[523: 匿名さん]

ＴＯＴも揉めてるから実際の入居者少なそうだし、ここは売れてないし、寂しい一帯になりそうだね。

[524: 匿名さん]

523
なんとも痛いコメントだねぇ　　　　　　　　　　　だから何？

[525: 匿名さん]

》523
寂しいのはあんたの頭ん中の内容物じゃ？

[526: 匿名さん]

いや懐でしょう?

[527: 匿名さん]

もともと暖か味のないマンションに人がいなかったらますます凍りつくね
シンボルも有明も2割アップの2006年2007年価格を続投しそうだからもう終わったかも

[528: 匿名さん]

>>524−525
図星なんだろうが、焦らない、焦らない。
場末と割り切ればそれなりの活況だよ。

[529: 匿名さん]

>>522=523
欲しい間取りがあって値下がりするのを待っているのかどうか知らんが、頭も心もかわいそうな人だねぇ…

[530: 匿名さん]

住民板より・・・

第二期延期の理由は、主に二つ。
　１．景気の悪いときに、売りたくない。
　２．売りたくても、人手が足りない。

・・・さすが、すみふ。

[531: 物件比較中さん]

それにしてもホームページの販売スケジュールを更新してないとはどういう事？

[532: 匿名さん]

物はいいけど
いい物を作っていれば売れるというおごりがあるんだろうね
もっとユーザーの希望を聞かないと
そん中でこんな価格でも買っちゃう人がいるからますますおごりが高まるんだろうな
今の値段でここ買える人は都心からの落ち武者購入者しかいないよ
そんな人たちも都心に回帰しつつある
残った人の希望を聞いて
豊洲価格で売らないと
販社で物が売れないくて物件価格×3％の手数料が入らないでどうするの？

[533: 匿名さん]

>販社で物が売れないくて物件価格×3％の手数料が入らないでどうするの？

ここは販社入ってませんよ。住不が直接売ってます。

[534: 購入検討中さん]

やはり今日も「モデルルーム混雑していた」という書き込みがありましたね。
少々不自然さを感じてきました。

[536: 物件比較中さん]

チラシが毎週入ってますからお客さんは増えているんでしょうね。
年明けからパーキングは結構とまってますね。
１１月〜１２月は前を通過しても過疎ってたからねぇ。

それとも内覧会か？

[537: 匿名さん]

見たい人はいるんじゃないかな？
で価格見て「さよなら」でしょ
見に来てる人の車はどこのナンバーが多いですか？
品川ならこの価格でもなんとかいけるかも
その他ならこの価格ならひやかしだけかも

[538: 匿名さん]

>>537

朝早くからご苦労様です。

[540: 匿名さん]

１．景気の悪いときに、売りたくない。
　→竣工前に値引したくない

２．売りたくても、人手が足りない。
　→売りたくても買い手がいない

上記が事実では？

[541: 購入検討中さん]

検討者、購入者で枝川に行かれた方にお伺いしたいと思いますが、あの町をどう感じられましたでしょうか。
私はここまで落差があるのかと軽いショックを受けましたが・・・

この物件はララポートより枝川の方が近いこともあり、避けては通れない話題だと思います。

[542: 申し込み済]

あなたは枝川に住んでる方と何が違うのですか。しょせん豊洲です、自分が気に入ればいいのではないでしょうか。

[543: 匿名さん]

枝川向きのロビーが売りじゃないの？＜ここ

[544: 匿名さん]

枝川にはデータセンタがある

[545: ご近所さん]

枝川はいいところだと思いますけどねえ。
美味しい焼肉店がありますし、銭湯もありますし。
近所のアパートに住んでいた時はよく利用していました。
枝川はゴミの埋立地だったと思いますがデータセンタは大丈夫でしょうか。

[546: 匿名さん]

枝川とかいちいち気にするぐらいなら他の特別区か都下で買えば？？アホどもはホントにくだらねーぜ(怒)

[547: 匿名さん]

枝川はもっとお安いマンションを供給して発展して行くと思いますよ。便利な都心に住みたい人はいっぱいいますし、首都圏全域に潜在需要がありますから。デベのみなさん地上げ頑張ってください。応援します。Ｖ

[548: 匿名さん]

＞枝川はもっとお安いマンションを供給して発展して行くと思いますよ。

こういうのって良い事ですかね。

結果として、それなりの収入の人だけが集まって行くということでしょ。まあ、都心かどうかはまあ良いとして、便利なとこに住みたい人が集まるのは良いが、そうでは無くて結果的に起きるのは安いとこを探している人が集まって来るって事でしょ。

すでに供給過剰感があるので更に余って下がって行くのはどうかと思う。それよりもマンションの供給はこれで終わりにして、都心の人が来る様な、大型の病院、教育施設、文化施設等が増える方が良いと思いますね。マンションを増やすなら、土地が安い分耐震性、防犯性などに異常にお金をかけた違った意味での都心にも無い様な高級物件（もちろん価格は都心より安め）を作ってほしいと思います。例えば、共有施設は無いけどスラブが50cmで子供が騒いでも下の階から苦情が来ないとか、大地震が来て建物が壊れてもデベが保証するとか、こんにちはというだけの仕事しかしないコンシェルジュはいませんが、ポーターが車を入れてくれるとか、ガードマンが24時間マンション内を循環してますとか、入居者には人格検査が行われるとか、場所は豊洲なんだけどあのマンションに入居したいな〜と感じる様な物件ね。横並びに眺望と利便性のみが長所のタワマンじゃなくて、眺望も利便性もそこそこだけど、この物件は安心して住めるという観点ではどこにも負けませんみたいな物件の方が売れると思うんだよね、そういうあらたな試みが出来るのって土地が安くて、そこそこの利便性が担保されている豊洲みたいなとこでは出来ると思うんですけどね。

[549: 匿名さん]

>>547
江東区は広いからいろいろ場所によって役割分担されるでしょうね。
区全体として良くなって行けばいいと思います。
これからの発展が楽しみです。
私も応援します。

[550: 匿名さん]

豊洲は仕様をよくしてもそれを受け入れるだけの価格が上乗せされたら買う人いないよ。
＠250万円以内で可能な特徴を出さないとね。
毎週土曜日に朝市なんかだとお金かからない。＾＾

[551: 匿名さん]

>都心の人が来る様な、大型の病院、教育施設、文化施設等が増える方が良いと思いますね。

都心の人はこれらは都心で済ませてしまうので、
ターゲットはさらに奥の人ってことになりませんか？

[552: 匿名さん]

>>551
アウトレットができれば都心の人も豊洲に来ると思いますよ。
幕張よりは便利なのは確かだし、アウトレットは地価の高い都心でできる業態ではないので、
都心に近く且つ格安な場所にうってつけな気がするのですが、皆さんどうでしょうかね。

[553: 匿名さん]

>>552
便利な施設が全部江東区に集中したら
また回りの妬みが激しくなりますよ。

[554: 匿名さん]

やめてください。
こういった妄想のせいで、住民みんながよそから豊洲脳などと
いわれない（553さんは該当するのかもしれませんが）中傷を受けて
大変迷惑しています。

[555: 匿名さん]

>>543
ロビーが面しているのは枝川じゃなくて塩浜だよ。
ま、マンションと倉庫でいい眺めとはいえないけどね。

[556: 匿名さん]

ブランドビジネスの中心地近くでアウトレットやったら、
せっかくのブランドイメージ崩壊するでしょ。
何にもわかってないんですね。

[557: 匿名さん]

553はアウトレット程度のイメージしか持ちえない低レベルの町だと揶揄してるんだろ。
それを理解できない人もいるんだね。

[558: 匿名さん]

アウトレットもあるし銀座も近いし
もー困っちゃうｗ

[559: 匿名さん]

今はアウトレットもないし、銀座行くにも有楽町線だから実際には不便だけどね。

[560: 匿名さん]

スミフの営業が手薄で、販売に響いているって話興味深いね。

俺の推測
スミフはたっけーマンションガンガン建てる→
販売長期化物件多数→営業各物件に張り付きっぱなし→
しかし値引きできないのでさっぱり売れない→売上立たないのでクビ多数→
営業部隊が貧弱な状態が現出

[561: 匿名さん]

営業の問題じゃなく、商品企画と価格設定が今のニーズにあってないというだけの話。
濡れ手に粟で儲かってたプチバブルとおなじ戦略でうまくいくはずもなし。

[562: ご近所さん]

>>547
そんな単純な話じゃないよ。

彼らの権利に対する執着は物凄いからねえ…
生半可な地上げじゃ動じないよ？
人間の住む場所じゃなかった枝川にインフラ引いた意地だってある。

豊洲が開発されると同時に、再開発とは別な意味で彼らの発展があるのさ。
最近だって江戸川区方面からの流入が激しいしね。
枝川は池袋北口的みたいな栄え方をすると思うよ。

[563: 匿名さん]

夢見て入ってくる新住人からの税収で、福祉や生活保障、利権が大きく育つ。
同じ区にいれば、それを享受できる権利は平等にあるからね。
発展による恩恵はお互い様。

[564: 匿名さん]

>>563
住民税は中央区に？
で、中央区がハッテン？

[565: 匿名さん]

そもそも豊洲を＠３００万ブランドにしようと固執してることが間違い？
でもＴＯＴはそれでほぼ売ったんだから、ＴＯＴにできたことが、なんでお前らにできない！なんて言われてるのかな？
ＴＯＴより物も立地もよくてなんで売れない！とはっぱかけられてるのかな？
今の時期転職も難しいからまいるよね

[566: 匿名さん]

↑
ありそうwww

[567: 投資をするひと。]

本当は、お金がなくて買えないくせに、
あれこれ、文句をつけて、
買えないことを、人のせいにしたり、
環境のせいにしたりする奴多いよな。

こういうの、他責っていうんだぜ。

他責の例
・枝川が近くにあるのが悪い。
・施設が悪い。
・構造が悪い。
・高い値段をつけた住友が悪い。
・都心じゃないのに、都心というのが悪い。

一番悪いのは、
本当は、欲しいのだけれど、財力がない自分だろ。
少しは、自責の念をもてよ。

[568: 匿名さん]

あー笑える！

お金も分別もある順から離れていってるんだけどね。爆笑

[570: 匿名さん]

>>567
物件の検討はネガティブ要素も含めて検討ですよ。
ここでは両方出ているじゃないですか。

[571: 匿名さん]

まあ証券口座を持ってるニートだって「投資をするひと。」ですからね。

[572: 周辺住民さん]

568さん

用がないならこんなとこにはりつかずあなたも早く離れれば？

いつまでもいてネガはるから買えないって誤解されちゃうんですよ。

[573: 匿名さん]

買えない人…
低俗業者の買い煽り常套句

[574: 匿名さん]

>>567
売れ行きの悪さの原因として物件のマイナス要素が挙げられているだけなのに、「お金がなくて買えないから」と話が飛躍している理由が不明です。

他責というなら「時期が悪くて売れない」「営業の数が足りなくて売れない」という方が他責でしょう。

[575: 匿名さん]

地質
品質
人の資質
なんといってもこの三つだよ。
価格やアタマ数なんて、ずいぶん後の問題。

[576: 匿名さん]

投資にふさわしい物件

・枝川が近くにあるのが悪い。
・施設が悪い。
・構造が悪い。
・高い値段をつけた住友が悪い。
・都心じゃないのに、都心というのが悪い。

[577: 匿名さん]

お隣のＴＯＴも未契約戸数がこの所増加しているようですし、夜になっても明かりはまばらな
一帯にならない事を切に願っています。

[578: 匿名さん]

ここは、元々住んでいた人が3割ぐらい入るんじゃなかったっけ？
半分の明かりは付くんじゃないかな？
管理運営は地元住人が中心となって進んでいくのかな？

[579: 匿名さん]

>>578
元々この場所は工場ですし、もしそのような人がいるとしたら枝川の人たちということになりますが…。
枝川の話題が出るのはそのような理由からでしょうか？

[580: 入居予定さん]

もともと住んでた？

巴コーポレーションの敷地内にどうやって住んでたのかな？

頭の悪い煽りはつまらないよ

[581: 匿名さん]

その昔
30、40年まえこの地域は　夢の島　と言ってなかったかな
東京のゴミ捨て場で毎年ハエが以上発生してとても人が住む地域ではなかったはず。

変われば変わるもんで　50歳以上のひとからすれば2000万円くらいでも
絶対にパスするね。

よくも億もする値段をつけるもんだな。

[582: 匿名さん]

>>581
隣町の人はそんな場所に隔離されたのに、自力で水道やガスを引き込んだんだよな。
凄い生命力だ。見習いたい。

[583: 匿名さん]

582さん

隣町の人　　って夢の島を書いた私のこと？

私は世田谷にすんでいます。

いずれにしても　むかし　埋めた地近辺はまちがっても
住む気はありません。　　若い頃　あの地域によくごみを捨てにいったもんです。

[584: 匿名さん]

ここは売れてるの？
書き込み見るとかなりヤバそうだな。

豊洲で良かったのは三井のＰＣＴまでだね。
あそこは安かった。
だけど豊洲。
どうなる豊洲。

[585: いつか買いたいさん]

ここの掲示板って不動産屋さんの足の引っ張り合いみたい。
住友不動産VS他不動産ですね。
不動産業界自体の品位が疑われますから
お互いやめたほうがいいと思います。
自分は豊洲のマンションがいいな、と思ってたまたまこの掲示板に
立ち寄った者ですが。
住みたい、って人が、本人がいいと思えばいいじゃない。
住めば都ですよ。
自分で比べて、自分で判断します。
もちろん営業の担当のかたに色々教えていただこうと
思っています。

[586: 匿名さん]

>>585さん
自分の気に入らない書き込みに対し、他の不動産屋によるものと決め付けるのはどうかと思います。
客観性があればポジ・ネガ、どちらの書き込みでも検討の参考になるでしょう。
住めば都とおっしゃるなら尚更です。

[587: 匿名さん]

夢の島を書いたものですが

私は不動産屋でもなんでもありません。

4年前にスミフのマンション買ったものです。
ただ知ってもらいたかったのは　今の若い人たちは
昔のこの地域のことに無知なので老婆心ながら
書き込んだだけです。　

むかしの夢の島ってどうなったんだろうってこと。

[588: 匿名さん]

昔の「夢の島」はここじゃないよ。
ここは、佃にあったIHIを移転させる為に埋め立てた場所だからね。
そうはいってもその為に埋め立てたのはほんの一部で、ほとんどは江戸時代の埋め立てですよ

昭和初期に軍艦作ってたところがゴミ処理場な訳無いでしょ
社会科の勉強してから書き込もうね

[589: 匿名さん]

>>588さん
>そうはいってもその為に埋め立てたのはほんの一部で、ほとんどは江戸時代の埋め立てですよ
それはおそらく佃のことですね。
豊洲は完全に震災後に埋め立てられた地域です。
だから大地震の経験はありません。

[590: 匿名さん]

軍艦作っていたところが夢の島とは書いていませんが
いずれにしてもゴミ捨て場の近所に石川島播磨があったんですね？

何年もあの近辺に行っていないのでよく知りませんが
膨大な埋め立て地になったんですね。

50歳以上の人たちはこの掲示板は見ていないので意見が
少ないと思いますが、若い人たちの参考になれば・・・・

[591: 匿名さん]

>>588
豊洲って関東大震災で倒壊した家屋の瓦礫で埋め立てたって話だけど

587さん、ちなみに夢の島は新木場です
豊洲とは全く無関係

ちょっとwikiでも見ればわかること

[592: 近所をよく知る人]

夢の島だろうとなんだろうと、どんな土地にも歴史がある。
どこまで遡るかはひとそれぞれ。

年配な方が、わざわざ別の新築スレまできて「自分は住みたくない！」などと発言するほうがいかがなものかと。
いくつになっても良識は失いたくないものです。

[593: 匿名さん]

”豊洲は江戸時代から存在した説”とは斬新だな。
ぜひ月刊ムーにでも掲載してもらいたい。

[594: 匿名さん]

どうでもいいが、売れてないのは事実。
問題はどうやったら埋まるか？だと思う。
うちの家族以外は遠慮するが、豊洲全体の入居者が増えることを祈る。

[595: 匿名さん]

言いたいことはわかったし、同意けど、ちょっと日本語おかしいよ594さん。苦笑

[596: 匿名さん]

>>595
日本語の使い方については場所柄しかたないですね。

[597: 匿名さん]

今日夢の島のことではじめて投稿したんだけど
売る側の人なのか　住んでいるひとかよくわかりませんが
すさまじい擁護派がいることがよくわかりました。

多分二度と投稿はしません。
住めば都と言う言葉もありますから暮らしやすいことを切にお祈りします。

[598: 匿名さん]

ここは売れなきゃ困る人がうようよですから、事情を察してくださいねえ〜！

[600: 匿名さん]

豊洲の土壌は震災時の瓦礫で大半を埋め立てているが、一部はゴミだったはず。
枝川から新木場はゴミによる埋め立てだから、豊洲三・四丁目はゴミの部分が少しはあるんだろうな。

[602: 匿名さん]

夢の島についてwikiを読んでみたんですが、初代夢の島の跡地は夢の島公園等になったと書いてありますよね。近隣として豊洲の名は出ていますが。
2代目以降の夢の島が豊洲になったんですか？

[603: 匿名さん]

602です
豊洲についてもwikiで調べて自己解決しました。すみません。
豊洲は昭和12年からあるのに、夢の島は初代でも戦後〜だから、豊洲が元夢の島のはずはないですね。
年輩の方でも勘違いってあるんですね。

[604: 匿名さん]

頭はのいい人はここに住む地権者って誰のことだと思ってるの？
頭がいい人が思うような人が何百人もいるものなのかな？

[605: 匿名さん]

そういえば20年ほど前に若洲リンクスと言う埋め立て地に作ったゴルフ場が
あったが今もあるのかな？
あそこもゴミで埋めたところでコースのあちこちメタンガスが湧き出て
タバコは禁止だったように記憶にありますが。

まだゴルフ場なのかな？

[606: 匿名さん]

夢の島も若洲も豊洲とは何の関係ない。
この話題はもういいかげんにしてくれ、興味なし。

[607: 匿名さん]

だいたい二束三文の土地だったところに

億のマンションで売るのがしんじられない。

[608: 匿名さん]

>607

まぁまぁ。都心だろうがどこだろうが、もともとは二束三文だったんだから。
豊洲に億の価値を創りだしたことをもっと評価しましょ。
ずーっと、二束三文のままでは、経済の活性化に寄与しませんよ。
賢者は、手出ししないということで良いではないですか。

[609: 匿名さん]

＞608

手出ししたの？

[610: 契約済みさん]

千葉埼玉神奈川東京市部のように二足三文でも売れない所よりだいぶましですよ。
オリンピック招致イメージでも見て最高値ジャンピングキャッチのことは忘れましょう。
まだまだこの辺大分化けますよ。

[611: 匿名さん]

枝川は外国人を隔離した地域という点で、南アフリカのソウェト地区とイメージが被りますね・・・
ソウェト地区隣のコンドに住むことと、枝川隣のCTTに住むことは案外近いことなのかもしれません。

[612: 匿名さん]

ここ買った方にとって枝川ってどんなイメージなんですか？

[613: 匿名さん]

それは
近くて遠い外国のイメージですね