シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part10

[マンコミュファン]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
そろそろ内覧会の時期ですが喧々囂々語り合いましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart6までは過去スレからどうぞ?
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/

[43: 匿名さん]

38はまず埋め立て地のスレ覗いて書き込んでる自分を惨めに思ったら？
そんなこと気にする人はここに見向きもしないでしょ。

[44: 匿名さん]

>>29
曲がりなりにも旧東京市１５区（現在の都心８区）に所属しているんですから、
用賀よりかなり上でしょ。
郡部の外れと同列じゃ、あまりに可哀想でしょ。

[45: 匿名さん]

>>40
郊外の元お百姓とその親類縁者の金持ち度は桁外れですからね。
資産百億円クラスがごろごろしていますから。
二子玉川ライズの販売が好調なのも頷けますね。

でもそう言った人たちも学歴コンプレックスだけはあります。
高学歴であればそれほど惨めな思いはしませんよ。
東大ならＯＫ。

[46: 匿名さん]

>>45

金持ちでも所詮百姓か…
少なくともセレブではないし、そんなのが住み着いている所は都でもないな

[47: ご近所さん]

>>46
金や資産がどんだけもってるのか知りませんが、
このスレは他の新築マンションスレで、
悪態・悪口ばかり書いてる人の
「心の貧しさ」
ほど惨めなものはないと思う。
自覚はしてなくても、回りやスレを見る人からすれば、なぜそこまで落ちぶれたの？という感じ。

[48: 匿名さん]

>>45
資産家がターゲットのところは不況知らずで売れるけど、

湾岸はちょっと収入が上のレベルのリーマン実需だから、
すぐに影響がでますね。
いままで坪単価300万円超を買っていたリーマンたちが、
ちょっと落として200万円台を買うようになれば、
逆に実需が増えたりするんだろうか？

[49: 匿名さん]

ここに限らず豊洲の物件ってなんで都心ネタが出るとすぐアンチが粘着するんだろう？
ここが都心かどうかで何か被害でもあるのか？

[50: 匿名さん]

>>49
万が一、資産家のみなさんが興味を持つようになったら困るからかな？

[51: 匿名さん]

豊洲住民が用賀や二子での暮らしをイメージでしか語れないことはよく分かった。

また、知りもしないのに精一杯の知識で語ろうと必死なことも分かった。

[52: 周辺住民さん]

>>51

じゃあ違いを説明して

[53: 匿名さん]

知ってどうするの？

[54: 匿名さん]

>51
どのレスに対して言ってんの？
あと、あなたは何が目的でここを覗いているの？

[55: 周辺住民さん]

>>53
知らないこと知ろうとするのはおかしいか？

[56: 近所をよく知る人]

知らないことを聞くばかりじゃなく、自ら調べる努力はしないと賢くはなれないねぇ。

[57: 匿名さん]

>>44
>曲がりなりにも旧東京市１５区（現在の都心８区）に所属しているんですから

これは不正確でしょ。当時は海の中で、言わば東京府海中村ーーー。こういう時だけ江東区内陸と
一緒になろうなんてしないで欲しいです。
旧深川区の伝統・栄光は江戸時代にまで遡るから、こっちは用賀あたりとは比較になりませんが。

[58: 匿名さん]

>>57
もう用○など特定地域と争うような発言はやめたら？
自ら墓穴をほり、スレ荒れるだけでしょ？
荒れたスレから学ぶ（得られる）ものなど何もないんだから。

[59: 匿名さん]

まあまあ。
地ぐらいは勝てないけど交通・生活利便性良好！
これで十分じゃないの？

[60: 匿名さん]

>>59
地ぐらいって何ですか？

[61: 匿名さん]

しょうがないよ、デベが頼んでもいないのに語りまるイメージでしか検討してこなかったんだから

[62: 匿名さん]

深川地域
もとは下総国で、徳川家康が江戸へ入府した後、武蔵国となる。湿地帯であった現江東地区を開拓していた深川八郎右衛門の姓に由来するといわれる。3代将軍徳川家光の時代から富岡八幡宮の門前町として発達し、明暦の大火ののちに木場が置かれて商業開港地域となり、深川岡場所も設置され花街となる。江戸の辰巳の方角にあることより、ここの深川の芸者は辰巳芸者と呼ばれ、いきで気風が良いとされる。両国橋が架けられたのちに江戸図にも載せられ、江戸に組み込まれる。材木商人として財を成した紀伊国屋文左衛門や奈良屋茂左衛門も一時邸を構える。1702年(元禄15年)の大石内蔵助率いる赤穂浪士が吉良上野介の邸に討ち入った事件では、一向は富岡八幡宮の前の茶屋で最終的な打ち合わせのための会議を開いたと伝えられる。曲亭馬琴はこの地で生まれ、平賀源内や松尾芭蕉、伊能忠敬なども深川に住んだ。
1878年、東京に区制が施行された際に区名に採用された。この深川区は現在の江東区のうち横十間川より西側の地域全てであり、現在の江東区深川よりはるかに広い範囲である。1945年3月10日の東京大空襲ではこの深川区に爆撃初弾が投下され、区内は焦土と化した。戦後1947年に城東区と合併し、現在の江東区となる。
旧町名
安宅町、深川大工町、材木町、佐賀町、数矢町
現町名
石島、海辺、永代、越中島、扇橋、木場、清澄、佐賀、猿江、白河、新大橋、住吉、千石、千田、
高橋、東陽、常盤、富岡、平野、福住、深川、冬木、古石場、牡丹、三好、毛利、森下、門前仲町

[63: 購入検討中さん]

ネガレスしている人＝竣工後のナイター営業で安く買いたい人
希望の間取りが、それまでに無くなると困るから。
私も多少安くなったら買いたいです。
シティタワー品川の抽選前のネガレスはもっと強烈でしたよ。

[64: 匿名さん]

>>56

答えられない人の定型文みたいな返答だな
55さんのように他人に聞くことも自ら調べる方法の一つなんだから、
本当にわかってるなら教えてあげたら

本当にわかってるなら…

[65: 匿名さん]

>>64

もう許してあげて下さい
ネガレスしている人は63さんの言うとおりの人なんだから

じゃなきゃこのスレ見てないはずだし

[66: 匿名さん]

旧東京市と関係すらない枝川至近マンションが売れないのは当然。
日本人なら嫌がりますしね。

[67: 匿名さん]

旧東京市とか誰も気にしてないだろ

[68: 匿名さん]

東京どころか日本ですらないしね

[69: 匿名さん]

江東区女性殺害事件、死刑求刑も視野　１３日に初公判

　東京都江東区のマンションで昨年４月に会社員女性を殺害して遺体を損壊したとして、殺人罪などで起訴された元派遣社員星島貴徳
被告（３４）が遺体の切断中に警察官の訪問を受け、応対していたことが捜査関係者への取材で分かった。公判は東京地裁で１３日から
始まる予定。検察側は、遺体を細かく切断してトイレに流したとされる行為の残虐さを踏まえ、死刑求刑も視野に審理に臨む方針だ。

　殺害されたのは、会社員の東城瑠理香（るりか）さん（当時２３）。星島被告は東城さんと２部屋隣の部屋に住んでいた。
捜査関係者によると、東城さんが失跡した翌日の昨年４月１９日未明、警察官が星島被告の自室を訪問した際、被告は
バスタオル姿で玄関先に現れ、「いまシャワーを浴びている」と答えていた。取り調べに対して、被告はこのときに遺体を
切断していたと供述した、という。

　また、警察官が失跡当日の夜に訪問した時は東城さんは生きており、被告は「警察官が来て騒ぎになったため殺した」とも供述したという。

　星島被告側は殺害の事実関係は争わない方針。このため、いつの時点で殺意が生じたかの認定や、厳しい処罰を求める
遺族感情を踏まえた刑の重さが焦点になる。
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200901100216.html

[70: 近所をよく知る人]

>>63
なんだかんだ言いながらみんな都心＝旧東京市15区（現都心8区）に住みたいんですよ。
>>69なんか見ると良くわかるねｗ

[71: 匿名さん]

>>70
いや。
そういう問題じゃなくて、当時海だった豊洲は旧東京市15区ですらないということでしょ。

[72: 匿名さん]

関東大震災の瓦礫とごみの埋め立てでできたのだから、つちの成分自体は元来旧東京市のものが多いのでは、豊洲の場合。

[73: 匿名さん]

釣り飽きた。

[74: 匿名さん]

ネガキャンしたところで安くならないよ。
シンボルもスミフ単独なんだから、他社競合の売れ行きに左右されない。
有明や東雲その他が良い人はそちらを買えば良いことだし。
安く買いたい人はビー○ンを買ったら？
民事再生→値引き交渉の余地ありまくりでしょ。

[75: 近所をよく知る人]

>>71
お祭りは富岡八幡宮だし、中学校も深川のナンバースクールだよ。
深川が広がったってことで良いんじゃない？

（ご参考）
旧東京市のナンバースクール
旧東京市は小学校と旧制中学校、高等女学校を設置していた。ナンバースクールの場合、
府立は名称が「東京府立第○中学校（高等女学校）」だったのに対して市立の場合は「第○東京市立
中学校（高等女学校）」だった。都制施行の際、東京市立の学校はすべて東京都に移管された。
1948年に小学校は特別区に再び移管された。

第一東京市立中　⇒　東京都立九段中　⇒　東京都立九段新制高　⇒　東京都立九段高等学校　⇒　千代田区立九段中等教育学校
第二東京市立中　⇒　東京都立上野中　⇒　東京都立上野新制高　⇒　東京都立上野高等学校
第三東京市立中　⇒　東京都立豊島中　⇒　東京都立文京新制高　⇒　東京都立文京高等学校
第一東京市立高女　⇒　東京都立深川新制高　⇒　東京都立深川高等学校
第四東京市立高女　⇒　東京都立竹台新制高　⇒　東京都立竹台高等学校

[76: 周辺住民さん]

>>69
星島容疑者は倉敷出身の韓国籍3世ということもあり、この地域で韓国関連の住民がコミュニティを築くのは仕方がないことだと思います。
彼らを排除するのではなく、同じコミュニティの住民として上手く付き合って行くことが大事でしょう。

潮見も豊洲も枝川の隣町同士ということで今後このような陰惨な事件が発生しないことを切に望みます。

[77: 匿名さん]

>>69＝>>76
ネガキャンしたところで安くならないよ。

[78: 匿名さん]

価格の話しなんかどーでもいいよ。
まずはこれだろ↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44002/

[79: 匿名さん]

>>77
69と76は別人ですし、ネガキャンでもありません。
77の書き込みの意図はわかりませんが、この物件の売れ行きが良くなるならどうぞなさるがいいと思います。

[80: 匿名さん]

かつて枝川事件があった場所ですが、もう昔のことですし、
枝川の住民も隣の豊洲と友好関係を築けているんですよね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

[81: ご近所さん]

>>80
10年ぐらい前に枝川を歩いてた時、通りすがりのオバチャンに片言の日本語で突然「日本人出てけ！」と言われたことがあったな。
さすがに最近はないけど。

[82: 契約者]

豊洲あたりが一番手頃じゃない？安くて。
俺は住む場所であまり見栄張りたくないし。

[83: 匿名さん]

ただでマンションくれれば豊洲でもいいんじゃない

[84: ご近所さん]

>>81
朝鮮族の事で枝川って出てくるけど、あそこは学校はあるけど、住んでるのは塩浜2丁目の中央教習所の辺りだったろ？

[85: 購入検討中さん]

ブリリア有明の住民版が、エレベーターが団地仕様で炎上してるね。
CTTのエレベーターは、どうなんでしょう？
共用部の外側綺麗で、内側団地仕様パターン？
まあ、CTTは売れてないようなので、竣工後にじっくり見て検討するけど。
青田買いはリスク高いね。
ブリの住民版見てて、勉強になったよ。

[86: ご近所さん]

>>84さん
一番多いのは枝川一丁目ですよ。

かの国ゆかりの施設と言えば朝鮮学校だけではなく"教会"もありますよね。
木場スカイハイツ周辺の表札見たり、しゃべり言葉聞けば塩浜2丁目より多いことが体感的にわかるはずですが。

ところで84さんは本当に「ご近所さん」ですか？

ググって周辺地域の知識仕入れてるニューカマーの雰囲気を感じますが…

[87: ご近所さん]

>>86
近所だよぉｗ
って言っても、旧深川区だね。
普通免許は、中央教習所だよ！

[88: 匿名さん]

在日の方の事、そんなにイヤですか？
今時、時代錯誤も甚だしいですね。

[89: 匿名さん]

在日の人を差別してるのは、一部のおっさん達だけでしょ。
50代〜60代の凶悪犯罪率高いし、危険なのは、日本人のおっさん達の方だよ。
今の50代〜60代が少年だった時代には少年犯罪も多かったようだし。
電車でトラブル起こしてるのも、若者より50代〜60代のおっさんが多いでしょ。

大体の若者は在日の人をあまり嫌がらないでしょ。

[90: 匿名さん]

韓国いってみ？
みんな親切でいい人ホント多いよ。
日本人が差別的なのが恥ずかしく思える。

[91: 匿名さん]

差別ではなく、不動産を所有するにあたり、統計的に全世界で隣接地区の評価が低く、
日本においても例外ではないという事実でしょう。

ちなみに、枝川は朝鮮総連（北朝鮮）系で総連に準じた教育を続けてきた地域なので、
「韓国いってみ？」とか言っている人は的外れです。

[92: 匿名さん]

91さん
なぜ、隣接地区の不動産評価が低いのですか？

[93: 匿名さん]

世界中で嫌われているから、じゃない？

東京でも闇社会とのつながりが強いと言われていますが、
地方出身者は気にしないんですよねえ。

[94: 匿名さん]

うん。気にしない。

みんな仲間だ。

[95: 匿名さん]

ここは豊洲で都会人扱いされたい人と豊洲を嫌いな人が検討するマンションですか？

[96: 匿名さん]

豊洲は江東区・埋立地といったハンデはあるが、都心までの距離も短くその割に
値段も手ごろでありブランド住宅地のような見栄より、実質を重視する３０代
の住宅一次取得者に人気がある新興住宅地でした。
しかしこのミニバブルでもっと高値でも売れる（もしくは高値で用地をつかんだ
ゆえに高値でマンションを売る必要がある）と勘違いしたデベが、本来都心部で
でしか成立しないようなプランの物件を売るため、豊洲自体がブランド地域である
かのごとく販売戦略を仕掛けています。

住宅地として歴史が短い豊洲のイメージは世間一般ではほとんど知られておらず
唯一幅をきかせるのはデベロッパーが発信する情報です。他のそれなりの歴史が
ある住宅地と異なり、長期間をかけて形成される世間の評価の洗礼を受けていな
いので、新築マンション検討者とそれ以外の人とのイメージギャップは大きくな
る一方です。

これが当掲示板でおこるコンフリクトの大きな要因であると考えます。

[97: 匿名さん]

過去の固定概念にこだわらず、仕事においても遊びにおいても効率のよい人生を追求する人が集まるスレですね。

[98: 匿名さん]

なんだこの昔の流行誌みたいな釣りは？？？

[99: 匿名さん]

理屈より買えない人だらけだからじゃない。

[100: 匿名さん]

郊外がいやな人にとって、今の値段だと手が届かなくなってしまったので、昔の値段になって欲しいからネガしてるだけでしょ

[101: 匿名さん]

昔の値段でも、君の言う「買えない人」が圧倒的に多いだろうね。

[102: 物件比較中さん]

韓国系の人種が多いのも事実だろうけど、その一方では
日本人妻を持つ湾岸好きの中途半端な欧米人が増えてきているんでないの？
まあ、昔を知ってる日本人にとっては？な場所でも、そんなに
収入の多くない欧米人にとっては、天井の高いとこも多いし、海も近いし、
超長期的な展望もないだろうから、ちょうどいい場所かもね？

[103: 匿名さん]

このご時世だとネガキャンなんかしなくても昔の価格以下に
もどるでしょ。戻ったときにも住みたいと思うかどうかは別にして

[104: 匿名さん]

豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し

http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html


こういう問題を蹴飛ばさずに、前向きに取り組むなら将来性もなくはないが・・・。

[105: 匿名さん]

枝川や埋立地を考慮したら郊外の方がイイっていう人もいそうだな…

[106: 匿名さん]

枝川のキャンペーンは、もういいです。
枝川に隣接してるのは、最近わかった話ではないので。
みんな知ってるよ。

[107: 匿名さん]

マンションのプチバブル前よりも経済が悪いのにマンション価格がそのままだからみんなに反感買っているみたいだね
それに対抗してＫＹで買っちゃった人が応戦しているという構図？

[108: 契約済みさん]

枝川枝川って言ってる人４０代以上の昔の人。
ヨン様　東方しんき　ボア　等々今時の人は逆にあこがれの眼差しで
韓国人のスターを見ています。
韓国にだって変な概念はありません。

[109: 契約済みさん]

江東区は数年後、学校に近い地域が学区となるような改正があるんですよね。
そうなると豊洲北小の学区に枝川も含まれるのかなあと。

差別というわけではありませんが、ちょっと気になりますね。
子供は悪意なく人種の違いなどに敏感に反応するので。

[110: 匿名さん]

>107

まさに。
自動車がまったく売れない状況で、なぜデベは未だ強気の態度なのか？
今買えば、買った瞬間から3割の評価損は覚悟する必要あり。

[111: 匿名はん]

>>110
あなたの会社の商品は売れ行き順調？？
売れないときは２〜３割値引きするのが常套手段の業界なのかしら。

[112: 匿名さん]

世代論で片が付くなら、人種差別なんてとっくに世界から無くなってるわけで・・・
豊洲に住む人は「隣人」と上手につき合ってくことが大事なんでしょうね。

[113: 匿名さん]

↑生きた化石？

[114: 近所をよく知る人]

リーマンショック来る前も売れなかった物件を、リーマンショック後、どういう秘策で売るのか楽しみですね。

＜＜悪材料＞＞
外資撤退、不動産ファンド倒産、給料激減、リストラ、株価暴落、不動産暴落、少子高齢化、豊洲開発終了、完成物件、CTA販売、販売費削減、オリンピックこない、新豊洲土壌汚染、築地移転なし、2009年旧官舎放出、住宅興味ない世代

＜＜好材料＞＞
住宅ローン減税

これだけの悪材料のなか売り切る秘策とは？？？
↓↓↓

[116: 匿名さん]

＞108
韓国朝鮮人がそう思いたがっているってだけの話。


今時の人は逆にあこがれの眼差しで

[117: 匿名さん]

この物件を検討する上で、ご近所の枝川が話題に挙がるのは仕方ないですね。
このスレで切り出したのも周辺住民の方のようですし。

[118: 匿名さん]

>>110

あなたの会社は在庫がどんどん溜まっていく会社？
在庫がどんどん溜める業界なのかしら。
普通は生産量の販売が進まないと追加生産の必要はないし製造業の存在意義がないような気がする。
デベはサービス業か否かと言えば否でしょ。

[119: 匿名さん]

車は売れなくなっても、２割引、三割引はしてくれないしね。

[120: 匿名さん]

GMの車2台目1ドルじゃなかったっけ？

[122: 匿名さん]

徐々に内容のないスレになってきましたね。

[123: 匿名さん]

うん＜122

来年の今頃ここがどうなってるか興味あるだけ

[124: 匿名さん]

一年経てば、そこそこ売れるでしょ。
ここでネガティブやってる人は別として、一般的には人気地区だし。
価格も手が届かないほど高いってわけでもないしね。

[125: 匿名さん]

一年後はもっと悲惨な状況だと思うよ

[126: 契約済みさん]

ここでネガやってる人は、買いたいのに買えない人だと思う。

[127: 匿名さん]

126
それって業界の常套句だけど。
某巨大掲示板と並行してみてるとそうは思えないな。

[128: 匿名さん]

>>124さん
>一般的には人気地区だし。
韓流好きには人気が高いですね。
私もヨン様大好きです！

[129: 近所をよく知る人]

悲惨な状況　その１↓↓

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

右も左も○○だらけ・・・。買った人は悲惨だな〜。
しかも＠２５０割ってるし。

こんな情報、有意義でしょう？

[130: 賃貸住まいさん]

すみふの連中は10月9日のIOCで東京オリンピックが決まれば楽勝だと思ってんだろうな。
でも、本当に東京で決まっちゃうかもしれない状況だから、案外一気に掃けちゃうかもしれんね。

[131: 匿名さん]

オリンピックって1カ月程度の出来事ですよね。どうしてオリンピックが誘致されるとこのマンションが売れるんですか？。風が吹けば桶屋が儲かるよりも分かりません。

[132: 匿名さん]

>>129
もうすぐしたら豊洲もこうなりますよ。
これから入居が始まる物件が多いですしね。

勝どきより悲惨な状況になりますよ。

[133: 匿名さん]

人気あって売れてないマンションって相当怪しいよね？

[134: 匿名さん]

オリンピックがあるから豊洲のマンションを買おう。 確かに意味不明だ。オリンピック効果の街の発展なんて一過性のもの。そんなのが理由で買うなんてどうかしてる。

[135: 匿名さん]

外観はピカイチだけど、ファミリー向けではないのでここをえらべませんでした。
二馬力で子供がいないと都心いくと思うし、ターゲット顧客が狭い感じします。

[136: 匿名さん]

>>129

さすがにいまどきこんな価格じゃ無理ですよね。
重複掲載もずいぶんあるみたいだけどここの分譲価格は低層フロアだと
＠２００きっていたからね。８０平米台３ＬＤＫで５０００万前半という
イメージでした。＠２２０万くらいでも仲介手数料払ってキャピタルゲイン
でるからほしい人は指値してみたらいかがでしょうか。
業者がブロックで仕込んでいる転売目的の未入居案件とかなら可能性あるか
もです。もっとも確実に購入できる（ローンキャンセル条項なしとか）の
が条件ですが。

[137: 匿名さん]

オリンピックが開催されれば、毎日豊洲の映像が全国に流れます。
また知名度があがりますね。

[138: 匿名さん]

↑安易

[139: 匿名さん]

>>137

オリンピック選手村は有明では？

[140: 匿名さん]

ここは、まるまる1本分売れ残るだろうから、将来の選手村用に賃貸にしとくって良いかもね。シンボルでもいいし。

[141: 匿名さん]

外国人で大柄なスポーツ選手がここのエレベーター降りて、1.2メートルの共用廊下にでたら絶句しちゃうだろうな。
小柄な日本人でもちょっとびっくりなのに。

[142: 匿名さん]

ＴＴＴ売れてないんだ。
買わなくてよかった。