シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part10

[マンコミュファン]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
そろそろ内覧会の時期ですが喧々囂々語り合いましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart6までは過去スレからどうぞ?
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/

[247: 匿名]

別人だけど
渋滞の手前で高速を出られるので意外と早いです。

[248: ご近所さん]

どうせなら、
新木場までヘリ使ってるから簡単楽チン。特に帰宅時は早いほうがいいっしょ？
程度は言って欲しい・・・・・

[249: 匿名さん]

同じく別人だけど、
湾岸使って成田空港まで車だと行きも帰りも１時間かかりませんよ。
時間によってネズミーランド付近で少し渋滞するけど、首都高も事故がなければそうでもない。

時差ぼけでふらふらするのは、到着直後じゃなくて、帰宅してからとかかな・・・
荷物抱えて、電車・・・が一番こたえます。

[250: 匿名さん]

それにしても自分で運転はないなあ。成田の駐車場高いし。
ＮＥＸで都内まで入って、そこからＴＡＸが一番ラク。

[251: 匿名さん]

×　ＴＡＸ　
○　ＴＡＸＩ

[252: 匿名さん]

成田までならマンション前から水天宮TCATまでタクシーで行ってそこからバスが楽だよ
別に自家用車で行ってもいいけど長期だと駐車場高いし
NEXは大きい荷物持っての移動が面倒くさい
東京駅や成田空港駅で上下あるからさ
バスは出発ロビー前まで行ってくれますよ
タクシーは水天宮まで1000円ちょっとだったと思う
バスは往復券買えば若干安くなるしね

[253: ご近所さん]

>>234

巻き添いとか錯覚とかってどんだけ裏まで読んでるの？
そんなに羨んでるの？

[254: 匿名さん]

何で羽田や成田へのアクセスが話題になっているんですか？
どっちもアクセスが決して良くないのは明らかですし、アクセスが良いから豊洲にしたなんておばかちゃんはいないでしょ？

[255: 匿名さん]

車であればどちらもアクセスいいと思うけど。

[256: 245]

245ですが・・・
私はほんとに羽田も成田も、ぴゅ〜〜〜です(笑
ぇぇ、短期出張の時なんか空港までバイクで行っちゃいます。これも本当。
湾岸高速は使いこなす（渋滞時間を理解）とほんと便利ですよ。

[257: 匿名さん]

アクセスは悪くないのか。
それがどれだけのメリットかわからんけど。

片や地盤問題その他多数の問題はスルー。
そんな場所がいいなんて思う購入者いないって。苦笑
ネガ意見に食ってかかるだけで、誠実さの欠片も感じない。

まんべんなく豊洲関連スレに煽ってるみたいだけど、むしろ逆効果なんだよ255と256さん。苦笑

[258: 匿名さん]

252さんが普通でしょ。256さんタイプの人がいるのも理解できる。

豊洲の利便性が悪いわけなくて議論にならないから、ここの専有部の空間設計の酷さを主題にするレスにしませんか。
マンションつくるなら、そこで暮らす人の日々の暮らしを最優先に考えるべき。専有面積が柱で水増しされ、実質的専有部分のベランダを削った設計には良心の欠片も感じられないのです。
最近のシティタワー共通の評価にもなると思うけれど。

[259: 匿名さん]

空港まで車だと以外と便利だよって書いたことがなんで煽りなるんだよ？
理解できません。
食ってかかってるのはどうみてもあなたの方でしょ。

[260: 匿名さん]

豊洲の人は豊洲の販促に都合のいい話しかしないからじゃないか？

[261: 匿名さん]

じゃ書き直すよ。文脈からわかると思ったんだが。

公共の交通機関だと空港までは不便だけど、車だと両空港とも
あまり渋滞もなく便利ですよ。

[262: 匿名さん]

>>260

アンチは何につけてもネガレスしかしないのと同じだね

[263: 購入検討中さん]

>>262
同意！！

アンチ＆ネガさんから、ためになるような情報や新しい話題の提供されたことないし。
いつも同じ話題でぐるぐる言い合うだけで、ほんと稚拙。。。

[264: 匿名さん]

ひとつの重要な疑問を悪態ついてはぐかして。
また提起されると、同じことをと詰られ。
売りに都合よいフカシはどんどん出てきても、肝心な問題はスルー。
だからループする。

[265: 匿名さん]

>264
そうですよね、だからアンチの意見はループしっぱなしなんですよ。
○カの一つ覚えのように延々同じ事ばかり言って困ったもんです。

[266: 匿名さん]

重要な疑問だと思っているのはアンチだけ。
他の人にとってはどーでもいいこと。

自分が真剣に検討している上で本当に重要な疑問だと思うなら、直接営業に聞けばすむこと。

[267: 匿名さん]

営業にきいて自分に不利なことをペラペラしゃべるはずはないわな。笑
ここの買い煽りもまた然り。

[268: 匿名さん]

つうか物件自体の話が全然でないなー
ここまで出ない物件も珍しいんじゃないか？

[269: 匿名さん]

無視しましょうよ！といっても、1人ネガ&ツッコミプレイしている可能性があるのでどうしよもないですよね（笑）
きっと気持ち良くなってるんでしょうから、やらせておいてあげましょう(o^-')b

[270: 匿名さん]

ここの営業、ネガティブネタ聞いても、結構こたえるぞ。普通に。
ゴクレとかは、営業が交代するけどさ。

[271: 匿名さん]

新しいマンションがなくなって豊洲はマイナーになっちゃったね
シンボルが出ても新鮮味ないし数年放置でいいんじゃないのかな？

[272: 匿名さん]

外観のデザイン性（日建は四角いのがお好き）と、１，２階にスーパーとかが入って
ないくらいが不満で、あとは、他のところと比べて劣ってると感じないんだよなぁ。
みなとみらいとかで、スタバがついてるところとか、結構いい感じで憧れる。

あとは、免震構造じゃないってとこか、まあ、でも日建だから大丈夫かぁって感じだな。

[273: 匿名さん]

ということで、ネガレスさんは、数年放置の方向でファイナルアンサー。

[274: 匿名さん]

>>261
自家用車で空港なんて、今時どれだけ環境に負荷かければ気が済むんだ。
この発想そのものが、時代遅れのバブルだね。タクシーも同じ。結局ここは環境対応では失格かな。

[275: 匿名さん]

273さんここ買ってないでしょ？ｗ

[276: 匿名さん]

環境に比較的優しい交通手段のは、鉄道なのかな。
そういう意味では鉄道網が発達した地区が環境がキーワードのこれからは有望なのかな。
有楽町線とゆりかもめという複数路線を有する豊洲は都内でも相当恵まれた鉄道環境でしょう。

[277: 購入検討中さん]

あんだけ広いホールがあるなら、一角をスタバとかにするのも面白いんじゃない。エスカレータあがったら、コーヒー豆の匂いがする。。。

[278: 匿名さん]

逆に既存のお店は、みんな撤退考えてるみたいですよ。
出店中止のコンビニもあったような書き込みもどこかにあったような。

[279: 匿名さん]

セキュリティの面では、住居エリアと店舗エリアは別れてる作りが良いと思う。
変な人入ってきたら嫌だし。

違うのに変えたいとき、（たとえば、スタバをドトールにとか）いちいち組合で検討しないと
いけないとか面倒だよね。

撤退されて、空き店舗っつうのも、寒いね＾＾；　それは。。。

それ考えると、今のままでも近所のカフェに行けばいいかぁ。

>>275
買っちまったぞ（笑）

[280: 匿名さん]

私の場合は、会社に近いっていうことと、比較的新幹線乗り場に近いのが
決め手ですね。

通勤が楽が一番重要で、繁華街に出たいとか、飛行機のりたいっつうのは
一年の内数回なので比較対象外です。

遊びのためなら早起きできるけど、会社のために早起きできない（ToT)

[281: 契約済みさん]

千代田区勤務には最高の立地ですね。また、出張が多いため東京駅・羽田空港（リムジンバス運行）へのアクセスは最高です。休日ライフや買物にも最適ですよ。
子育ての終わった夫婦にも街全体がバリアフリーですからいいですよ。
家族が多い方や地元企業にお勤めの方はそれぞれの近くの格安物件を探して下さい。

[282: 匿名さん]

チラシのコピー？

[283: 匿名さん]

営業トーク

[284: 匿名さん]

老人？

[285: 匿名さん]

てか、このレス何で羽田空港とかバカな話してんの？せっかく価格レベルとか見に来たのに。

[286: 匿名さん]

こんなに買う人少ない物件なのに10スレ目ですよ、もう話すこと無いんですもん。

[287: 匿名さん]

>>286
豊洲には興味があるが、高くなってしまい、買えなくなった人が溢れてるからね。

[288: 匿名さん]

残念でした。

[289: 匿名さん]

ここは高値でさらして置いて、予算が届かない方は
有明に誘導ってのがスミフの戦略だな。

[290: 匿名さん]

大崎は高値でさらして置いて、予算が届かない方は
ここに誘導ってのがスミフの戦略だな。

[291: 物件比較中さん]

麻布は高値でさらして置いて、予算が届かない方は大崎に誘導。
大崎は高値でさらして置いて、予算が届かない方は豊洲に誘導。
豊洲も高値でさらして置いて、予算が届かない方は有明に誘導。
有明も高値でさらして置いて、予算が届かない方は東陽町に誘導。
東陽町はナイター営業していて、予算が届かない方は柏に誘導。
なんだ、誘導ばっかりして、誰も買わないんだね。

[292: 匿名さん]

豊洲駅はバリアフリーだけど、とても自信を持っては言えないレベル。
改札出たあと、エレベーターを乗り継がないと地上に出られない。
最近、エレベーターの増設工事が完了したけど、あれは利便性が悪い。

[293: 匿名さん]

↑
”出たい出口によっては、乗り継ぎが必要”が正しい。

[294: 物件比較中さん]

最近MRが混んでいるのが不思議。

高くて買えないのでシンボル待ちです！

[295: 匿名さん]

池袋とか赤羽とか大泉学園とか蕨とか八王子とか仙台とか誘導先せっせとつくってるな。
新潟にも作り始めた。

君にも買える。

「ステイタスを纏う」シティタワー大増殖中

[296: 匿名さん]

>>295
都心からどんどん離れていっちゃうのね。

[297: 匿名さん]

結局、空港への至便性議論はタクシー・マイカー以外にはとても使えないとの結論に至ったみたい
ですね。地球の環境問題などハナから関心のない人に似つかわしい場所ガラなのでしょうか。

[298: 匿名さん]

地球の環境問題を語るやつは、こんな時間は寝ていてくれ。電気を使うことも環境破壊の一つだ。

[299: 匿名さん]

流れとは真逆に作ってるもんな。
モーダルシフトなんてまるで無関係。

[300: 匿名さん]

>294
CT品川の申込者にDM送ったりしている効果か？

[301: 匿名さん]

空港アクセスとしての利便性は基本的に空港への距離に比例するよ。
現実的な見方をすれば当然そうなるよ。

[302: 匿名さん]

空港への距離がいくら短くても歩いていくひとはいない。
現実的には使える交通機関の数と頻度でしょ。

[303: 匿名さん]

さらっと流し読んでみたけど
羽田までリムジンバスで直行、成田まではTCATまでタクシーで5〜10分なのに
なんで利便性が低いという結果になるのか良く分からない
利便性が悪いという結果を導きたいがだけの議論に思える

私は通りすがりの豊洲住人だが
今のところ不便はしていないので特に問題はないなあ

あいかわらず豊洲マンションスレでの議論は役に立たないね

[304: 匿名さん]

私のばあい、いま厚木に住んでいて勤務地までも５分。４月豊洲に引っ越します。豊洲⇒豊洲だと通勤時間２時間になりますが、なにか？

[305: 匿名さん]

>>304
豊洲→厚木で２時間の間違いだと思いますが・・・
なぜにその引越しがなされることになったのか？の動機（理由）のほうが大変気になります(^^;

[306: 匿名さん]

まだ空港アクセスの話してるのか(苦笑)

[307: 購入検討中さん]

それで私のところにもここのＤＭがきたのか。資料請求していないのにＤＭきたからなんでだと。
でも価格ちょっとお高いという印象。

[308: 匿名さん]

本当に空港バカしかいないのか！マジ笑える。いっそ成田か羽田２つマンション買えよ！マジうぜんだよ

[309: 匿名さん]

厚木だから豊洲？
千葉からも豊洲？

[310: 匿名さん]

空港アクセスなら、豊洲より大崎買えよ。
駅に直結、品川までひと駅、
山手線は京急乗り場に一番近くて、乗り換え速い。
中間改札抜けたら空港まですぐ。
成田もNEXで楽ちん。

当然新幹線も便利。

豊洲坊はそんなことも判らんのか？

[311: 匿名さん]

豊洲買うやつが大崎買えるわけないだろ。そんなことも分からんのか？
それに、大崎なら浜松町のが良いだろ。

[312: 匿名さん]

>>303
だから本数が田舎のバスも顔負けの頻度って事から始まった話。間抜けなレスは一昨日やれ。
恥の上塗りの典型だな。そもそも１日７便しかない、ど不便なリムジンなんて語る価値もない。

[313: 匿名さん]

「語る価値もないリムジンの話」を持ち出したのはネガさんでしたね。
ネガさんの話は語る価値もないということですね。

[314: 匿名さん]

語る価値もないバス停ができたことを得意になって書いたのは誰だったっけ？

[315: 匿名さん]

最初に話を出したきっかけがあったからでしょう。
ま、語る価値もないということですから、以後スルーでよいのでは？

[316: 匿名さん]

最初は「この立地は空港へのアクセスが優れている」と書いた
やつがいてあまりの豊洲脳ぶりに失笑をかったという話ですよ

[317: 匿名さん]

いっそ買わないやつは発言権なしにしたらどう。

[318: 匿名さん]

「空港に近い」と書かれたのであって、リムジンの話を最初に出したのはネガさんです。
ところで、語る価値もない話を下げチェックもせずに続けるのは何故？

[319: 匿名さん]

結局、かつては誰でも検討者になれた豊洲ですら、手が届かない人が出始めてきたわけだ。

[320: 匿名さん]

むきになって相手する住民がいるから、からかわれているだけでしょう、一種の愉快犯。
他のスレならスルーしているのに、ここはいちいち反応する人たちがいるみたいなので。

[321: 匿名さん]

まぁまぁまぁ、
所詮「豊洲停留所」なんて「羽田-錦糸町」便の通過点でしょ。
なんで、そんなにむきになるのかね。

[322: 契約済みさん]

こんなに粘着するなんて、よっぽど豊洲が欲しいんだな。
お金さえ出せば買えるんですよ　お金さえ出せば・・・

[323: 匿名さん]

>>322
坪２００万円台の物件に対して「お金さえあれば」ってどんだけよ？

お金出して枝川の隣に買っちゃったんだ〜。
ドブに捨てたようなもんだね。

[324: 匿名さん]

都心の３ＬＤＫも５０００万円台出てきましたね。

[325: 匿名さん]

お金出す価値ナイト思うんだけど。

[326: 匿名さん]

住民は一日7本で満足してるのになんで「そんなの不便だ！不便地域め！」
とかいちいち突っ込むんだろうねえ
突っ込むほうも余裕がないというか・・・はははで済ませればいいのに

まぁ俺はたとえ7便でも問題ないよ
駅まで歩いて行けばあとはバス乗るだけで直で着くのは
荷物抱えていちいち乗り換えとかする面倒さ考えたらやっぱり楽だよ
多少時間あわなくても早めに出てラウンジでゆっくりすればいいだけだし

まぁ他のもっと便利な地域にお住まいの皆さんから見たら
無駄な時間の使い方と思われちゃうかもしれませんが
実際特に不便を感じないな

[327: 匿名さん]

やっぱり、有明や東雲が妬んでいるんでしょ。

自慢するほどでも、卑下するほどでも無い立地。

[328: 匿名さん]

>>326
７便で問題ない人もそりゃいるでしょう（２時間に１本で！？と思うけど）。
ラウンジでゆっくりする志向の人もいるでしょう（ローカルで！？と思うけど）。

でも、検討板において羽田までのアクセスに対し
「リムジンバスがあるから便利」
と脳内モルヒネ全開で飛ばすのは違うんじゃない？

本数が少ないという、多くの人にとって重要なことを書かず、
ゼロワンで書くからおいおいという突っ込みが入る。

箱崎物件に「朝の通勤時間帯に２本」都バスがあるだけで、
「東京駅バス便物件」で売り出した不誠実デベがあったけど、
豊洲住民の買い煽りはそんなのと同じレベルなんだよね。

それに、帰りはどうすんの？　翌朝まで空港に泊まるの？

[329: 匿名さん]

語る価値もないとか書いてた割に、朝から脳内アドレナリン全開ですね。
「不便なリムジンバスの話題は語る価値もない」んだから、もう話題にしなくていいですよ。

[330: 契約済みさん]

>>323
>>325
CTTを検討する気もないのならここを見るな、書き込むな！

[331: 匿名さん]

規約に書いてもらえば？
買い煽り妨害になる書き込みは禁止ですって。

[332: 匿名さん]

これまで何度となく第二期販売は延期されているけど、今回はどうかな？

[333: 匿名さん]

値引きしたくないのはわかるけど、価格を確定して販売するのに及び腰すぎ。
いまさら在庫がちょいふえてもと思うが…、
販売価格が確定して一定期間売れないと会計処理が必要になるとかあるのかな？

[334: 匿名はん]

↑
会計上、マンション住居は販売用不動産と定義され、棚卸資産と基本的に同じ取扱いを受ける。
従って、決算期末で時価が大幅に下がっていれば評価減を要するし、販売開始から長らく売れていないようであれば滞留在庫として同じく評価減対象となる。
ただ、ここは第２期販売始まっていないわけでしょ？売主が販売の意思を示していない場合には滞留ってどうやって定義するんだろうか…？もめそうですな！
がんばれあずさ監査法人。

[335: 匿名さん]

>>334
ご存知かもしれませんが、建設・不動産会計には建設業会計という独特の仕掛品会計がありますよ。

[336: 匿名さん]

>>335
そうだったんですか。
さすがは　デ　ベ　が多い掲示板だけありますね。

[337: 購入検討中さん]

住友さんの豊洲近隣物件、ＣＴＴの他に有明に作って、まだシンボルも残っている。
都内をみればもっと沢山の在庫新築マンションが多い。

いま１００年に一度の機器というご時世で、やっぱり値下げをしないで、大量の在庫をかかえたまま売り続けるのでしょうか？

個人的には住友のシティーシリーズは気に入っているのですが、ちょっと高い気がしています。

皆さんのご意見をお聞かせください。

[338: 335]

>>334=336
あらあら．．．システム開発に携わるとそういう業務雑学も必要なだけです。
なんでもかんでもデベさんだと思い込むのは失礼だと思いますし、ちょっと疑心が強すぎるのでは？

[339: 匿名はん]

私はすみ○さんは下げないと思います。
ＷＣＴの前例もあって、値下げに関しては引くに引けなくなっている気がする。
それに、デべさんが最後の拠り所とする消費税率UP、住宅ローン減税拡充というFinalWeaponが残っていますから！
シンボルだって有明だって、皆さんの期待値ほどは下げてこないって。

[340: 匿名さん]

>>328さん
否定的なレスであるなら事実に基づいた書き込みをしていただけると助かります
http://www.limousinebus.co.jp/timetable/haneda/kinshicho_toyocho_h.htm...
上記を見ると2時間に1本ではないですし良く使う時間帯(特に帰り)は1時間に一本ありますよ
帰りの便も時間帯に合わせ5便ありますのでよっぽど遅い時間の帰りでない限り問題なさそうです
空港でゆっくりする時間がないなら多少不便でも電車やモノレールを使えばいいですよね
私は時間にせかされるのが嫌なのでゆっくりしたい派です

また比較する対象が毎日出勤で使う手段を不誠実に宣伝しているものと
しょっちゅうあるわけじゃない羽田へのアクセスなんだから一緒にするのはおかしいと思います
もともと当方は宣伝で行っているわけではありませんので比較にもなりません
そう言うものと比較すると最初に否定ありきの議論と判断されてしまいますよ

大本営発表しか情報入手経路がない時代ではないのですから
情報というのは受け取る側が自分に合わせて精査すればいいだけの問題で
受け取る側が望むものを発信側が全て用意できるわけではありません
便が多いか少ないかなんてものは情報の受け手の需要次第ではないでしょうか
私は空港アクセスに不便はしていませんし、むしろ以前住んでいた23区西側より楽だなと感じます

ただし新宿や池袋あたりへのアクセスは遠くなりましたので行くことも以前に比べ少なくなりました
銀座や有楽町で買い物をすることも多くなったので以前より多少出費がかさんでいますが
その分衣食雑貨の全体のクォリティは以前より上がっています
豊洲の住民は雑多感がありますね
これが皆さんのおっしゃる既存住民と新住民の住民性の違いかなと最近感じています
だからと言って特に何かあるわけではありませんが気になる方は気になるのでしょう
私自身本来上等な人間ではないので特に問題を感じていません

以上住民としての率直な感想です

[341: 匿名さん]

すみふは値下げしないと思っている人が意外と多いようだけど、値下げするのは確実。
タイミングと率の問題。

[342: 匿名さん]

空港好きが多いから番外編でスレッド作ってください(笑)そしたら思う存分、リムジンやモノレールなどのアクセストークできますよ♪

[343: 契約済]

340
しつこい。
ぶっちゃけ、もうどうでも良い。

[344: サラリーマンさん]

343
ぶちゃけ、ダウト！！＜契約済

[345: 物件比較中さん]

早く棟内モデルルームできないかなぁ〜
ブリリアマーレは棟内見学できたのできっぱりあきらめられたので。
内廊下120cmが気になってしょうがないです。
サイクルトランクもぜひ見てみたい。
パレット式のパーキングも気になる。

[346: 匿名さん]

ずっと見てると
すみ○って過去に売れるマンション価格を付けた人が相当ひどく叱られて降格しちゃったんじゃないのかな？
それがトラウマになってて１００％売れちゃうマンションよりは全然売れないマンションの方が価格付けた人は悪い評価を受けないというところがあるんじゃないのかな？
でもそうした査定もこの状況では変わらざると得ないと思うよ
はっきり言って価格付けについては失敗しているからね
このままの方針継続なら土地勘がなくて価格付けができない東京からは撤退になるんじゃないかな？
失敗した価格で買うこともないんじゃないかな？