Brillia（ブリリア）ときわ台 ソライエレジデンス パート２

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、
ブリリアときわ台ソライエレジデンスのパート2をつくりました。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316551/

所在地：東京都板橋区前野町2－36－6
交通：東武東上線ときわ台駅徒歩10分、都営三田線本蓮沼駅徒歩16分
総戸数：329戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：61.05～106.76m2
入居：2014年11月下旬予定
売主：東京建物、東武鉄道
設計・施工：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[81: 購入検討中さん]

販売苦戦しているようですね。
物件自体はいいと思うんですが。

うちはどうしても東上線を使っている
自分のイメージが想像できず
断念しそうです。

[82: 匿名さん]

>>81
他でいい物件が見つかるといいですね。

ここは販売絶好調ではないにしろ
残戸数100戸弱
販売ペース 15戸〜20戸/月
ということで、来年春先にはほぼ完売するでしょう。

今でもそこそこ売れている→これから供給される新築物件は新価格で割高→ここが「相対的に安価」になる→価格優位が増す→売れる、
という図式で、今の販売価格は維持と予想。

某マンションマニア氏は1割引になったら買う宣言をなさってますが、そもそも東京建物と東武のJV物件（片一方のデベの判断で販売価格を変えられない）なので、値引きはますます期待薄かと。

[83: 2020]

http://www.tt-i.co.jp/content/house/index.html

「生ポンドライ」ー 適合を取得したディスポーザ排水処理システムです。

[84: 匿名さん]

１割とまでいかなくても５％割引きしてくれたら購入したいと思うのですが、やはり値引きは無理でしょうか。
加賀や蓮根のプラウドはとても高いようなので、値引きを待たずにここを購入するべきなのか悩みます。

担当の方に聞いたら、オプションでディスポーザーをつける方はまだいらっしゃらないようですよ。
オプションではなくて標準だと良かったですね。

[85: 匿名さん]

直接担当営業に頼んでみたらいかがですか？
そこをハッキリさせれば判断できますもんね。
この状況で値引きする理由がないと私は思いますけどね。

[86: 匿名さん]

いつ売れるんだろう？

近くの野村物件は完売したが、ここはもっと早く売り出したのに何故だ？

[87: 匿名さん]

85さん

断られて鼻で笑われたら恥ずかしいなと思い値引きの事は聞けていません。

駅からの距離やディズポーザーがついてないことなど、１００％気に入る物件ではないので迷いもあるますが。

[88: 匿名さん]

フィーリングって大事ですよね！
残り少なくなってきてますけど納得して買えるといいですね。

86は何がいいたいんでしょう？
世帯数が4倍も違うのに。

[89: 匿名さん]

東上線と三田線って、どっちが人気でしょうか？

[90: 契約済みさん]

勤務先とかによるんではないですかね。駅前の商店街とかは東上線の方が賑やかですね。池袋にもでれるし。欲をいえば両方の路線使える大山とかはいいですね。

[91: 匿名さん]

私は、大手町勤務なので、都営三田線かな。

[92: 匿名さん]

人気面から見ればどっちもどっちじゃないですか。
ただ利便性を見れば圧倒的に東上線だと思います。
池袋か巣鴨かって考えればそうなりますよね。

[93: 匿名さん]

かなり外観出来てきましたね。
「素朴」な外観ですね＾＾
一気にとかいかなくても完成半年では完売するのでは？

[94: 匿名さん]

私も外観を見ました。駐車場側にメインの木が植えられてましたね。
やはり、このあたりで平置き駐車スペースが広いのは魅力ですね。

[95: 匿名さん]

他のモデルルームで、だいぶここは苦戦してると言ってましたけど、実際どうなんでしょう？

[96: 匿名さん]

東上線から有楽町線へ直通が始まって、東武練馬～下板橋の区間はデッドスペースみたいな扱いになっちゃったから残念。
利便性だけ考えたら、ときわ台より和光市のほうがマシなぐらいですし。

それさえなければすごく惹かれる物件なんだけど。

[97: 匿名さん]

駅から近い、とは言い難いですけどフラットなのは良いですよね。妻は専業主婦で日々の生活圏が異なるので駅までの距離はさほど気にしないようです。

[98: 匿名さん]

＞95さん

他のモデルルームでは、自分の物件を薦めたいのでみんなそう言いますよ。

ここは先月で250戸位は売れていて、残り80戸位ですから、だいぶ苦戦というのは間違いですね。

完成から半年以内には完売でしょうね。

5000万以下で、この都心までの距離なら売れると思います。
これからのマンションは、物資と人件費の高騰でどんどん高くなってきていますしね。

[99: 匿名さん]

＞96さん

確かに各駅のみですから残念ですけど、各停で空いてていつでもゆったり乗れるのと、急行でぎゅうぎゅうで乗れるとのでは、各停の方がいいですね。

やはり都心から近いと、始発、終電など、いつでも時間が変わらないというメリットがあります。
和光市で各停だとすごく時間かかりますからね。

和光市の方が環境はいいんですが、なにせマンションがぜんぜんないですからね。

池袋に自転車で行ける距離ですし、車でも都心にすぐ行けるので私はすごくいいと思うんですけどね。

[100: 匿名さん]

完成して残っているのは普通です。

プラウドは、適正価格で回転率を求めているから即日完売になるだけ。

本当は、シティテラスみたいに、高値で売り抜けるのが一番賢い。

[101: 匿名さん]

>>99
各停のみなのが問題なのじゃなくて、支線みたいな扱いになっちゃってるんだよね。
利便性で行くと和光～小竹向原～池袋～の路線が本線。
和光～ときわ台等～池袋はぶっちゃけオマケ扱いになってしまっている。

利用者の多くは、有楽町線直行便の本数をできるだけ増やしてほしいと思ってるはず。

[102: 匿名さん]

↑ それは埼玉県人の話。

[103: 購入検討中さん]

↑ 確かにw

[104: 匿名さん]

ここは、完成しても、有明のように、何年も売り続けるんでしょうかね？

東京建物×東武鉄道は、有明と一緒のコラボ。

失敗しても、同じ組み合わせでやることあるんですね？

不動産は奥が深い、、、

ここは、今の市場だと、広域で探してる人には高くないように見えるが、お隣の大規模マンションが当時、3.000万円の前半でやってたことを知ってる人にとっては、物凄く高く感じますよね。

ここは、平均5,000万円とかですからね。

[105: 匿名]

>>100
プラウドが即完するのはブランド力によるもの。
あの価格が適正？近隣のマンションの相場より割り増しなのに。
でも、そのブランド力で客を引き寄せるんだよね。
だけど、自分は名より住み心地だと思う。
プラウドが住み心地悪いとかではなく
名にお金かける分を住む場にお金かけたいからね。
例えば、広さとか。
もし、同じ値段だとしても
プラウドじだと70平米前後が限界でも
他のマンションだと80超〜90平米いけたりもする。
仕様もほぼ一緒でもね。
人の価値観なんだろうけど。

ここ、バランスとれてて、魅力的な教養施設もあって
住みやすそうだよね。

[106: 匿名さん]

ということは、ここが即日完売しないのは、ここも割高だからですかね？

隣より2.000万円近く高いみたいですので、近隣のガーデンソサエティみたいに、5～6年くらいかかっちゃうんでしょうか？

[107: 購入検討中さん]

104さんは何が言いたいのかな〜？
冷静に分析してるような物言いで、じつは批判してるだけみたい。

お隣の大規模は確かにお買い得物件だった様ですが、時代が違いますし、施設も内容も違うと思います。
そんな事いったらこれから数年、資材と人件費の高騰で同等マンションが2〜3割増しですよ。
それでも買う人は買うし、待つ人は待つ。

今、欲しい人がその物件に魅力を感じて購入する。それだけの事。

[108: 匿名さん]

>>106
300以上ある大規模物件が即日完売したらビックリだが…。

価格は、バランスが良いと思う。
希望に100%叶う物件なんてないから、購入検討さんたちはそれぞれ迷うところはあると思うけれど、この内容でこの価格高くはない。
隣より高いとかあんまり関係ないかな。

残りそうとか不安要素を押し出して、購入意欲を抑えたいのかもしれないけれど、
ここは順調、というか普通だよ。普通に売れてるよ。

[109: 匿名さん]

確かに、この戸数で、即日完売は、よほどの売れ売れマンションじゃない限り難しいと思います。

順調に売れているかは、竣工前までに完売するかが１つの指標となってきます。

10月の時点で、全戸完売していれば、まぁまぁ普通に売れたというマンションとしての評価が得られるでしょう。

もし、竣工しても売れていなければ、かなり長期化することが予想されます。

何故なら、売れ残りのマンションは、あまり手を出したくないというのが、一般的な顧客心理だからです。

10月の時点で、全戸完売しているか、これがこのマンションの重要なポイントになってくるかと思います。

[110: 匿名さん]

初めから竣工完売を目指してないって言ってましたけど？
匿名掲示板らしいと言えば身も蓋もないですが、たま～に訳のわからないコト言う方が出てきますね。
104なんかは典型的ですね。
ご自分でも今の市場では高くないって書いておきながら当時(13年前)のメリーガーデンと比べちゃうなんて。

[111: 匿名さん]

竣工完売を目指していない会社ってあるんでしょうか？

人気のマンションは、狙わなくても勝手に売れてしまうのに。

ということは、やっぱり割高なんですかね！？

109さんがおっしゃってるように、竣工前までに完売することは、順調に売れたかの指標になってくるんじゃないでしょうか！！

[112: 匿名さん]

ここは最近でも月15戸～20戸ペースで着実に売れてるから、10月までに売り切るのは無理でも、竣工後数カ月でほぼ完売すると思うよ。2014年に入ってから販売開始した他の物件は、さらに割高なわけだし。

[113: 匿名さん]

111の言う、「狙わなくても勝手に売れてしまう人気のマンション」って、どこのことを言ってるんだろう？

[114: 匿名さん]

割高を唄えば値引きしてくれるとでも思ってるのでしょうか？
106と111が同じ人に思えるのは私だけかな。

[115: 匿名さん]

今も月にそれぐらい売れてるんですか。
やはり順調な感じですね。
この物件はトータル的に判断すると
価格相応の価値があると思ったので
自分の目は間違ってなかった！
いつ完売するかは知りませんが、
少しずつ売り手市場になっているから
大幅値引きは難しいですかね

[116: 匿名さん]

ここって、実際どのくらい売れてるんですかね？

第一期に大量供給していることを考えると、本当に15～20戸ずつ売れてるとしたら、確実に何ヵ月も前には完売してると思うんですが、どうでしょうか？

私の計算が間違ってるのかな、、、

[117: 匿名さん]

残戸数は、MRに行って価格表をもらったらすぐに分かりますよ。本当に関心がおありでしたら、足を運ばれてみては？

[118: 主婦さん]

まあまあだよね。

[119: 匿名さん]

少々残っても大丈夫でしょ。
後から東武東上線沿線は供給される予定はないし、クレヴィア小竹・プラウド加賀あたりの値段が判明して高すぎて手が出ないと思った人を10人ぐらい取り込めると思う。
それまで耐えてれば十分完売に持っていけるよ。

[120: 匿名さん]

確かに、あと7,8ヵ月もすれば全戸完売出来ますよd=(^o^)=b

[121: 匿名さん]

120に同感ですね
感覚的に、、、

[122: 匿名さん]

私も120さんに同感。

あと、残り100くらいはあるでしょうから、
月に15戸ペースで売れば、7～8ヵ月後には晴れて完売に！！

[123: 匿名さん]

ガーデンソサエティよりはマシってか・・・

[124: 匿名さん]

えっ、あと１００戸もあるんですか？？(;´д｀)

[125: 匿名さん]

>>122
そんなに残ってた？

[126: 匿名さん]

１００戸もあるなら、あと１年はかかるんじゃないでしょうか？

どんどん条件が悪い部屋が残っていきますからね。

ガーデンソサエティまではいかないでしょうが。

[127: 契約済みさん]

あと80位ですね！MR混んでで週末は座るところがないくらいでしたよ！

[128: 匿名さん]

どっちにしろ、１年以上は必至ですね、、、、、汗

[129: 匿名さん]

何がどっちにしろなんだろ？

どうしてもネガりたい人がいますね。

同じ人の仕業かな(笑)

[130: 匿名さん]

>128

80÷15＝5.3

80戸は7月頭の時点ですが、月15ペースなら12月までに完売です。

[131: 匿名さん]

ここのマンション、販売初月から、月に15戸ずつのペースを守ってるんじゃないでしょうか？

総戸数310戸-残り80戸数=供給戸数230戸

230戸÷15戸=15ヵ月(販売期間)

普通は、このくらいの規模ですと、一期で150戸くらいは売り切るんですが、ここは、15戸ずつのペースを守られてすごいです！！

[132: 匿名さん]

一期で、あまり売れなかったから、今もしんどいじゃないんでしょうか！？

[133: 匿名さん]

言い回し、句読点の打ち方が同じ。これじゃバレちゃいますね(笑)
何故に売れてない事にしたいのかなぁ。

[134: 匿名さん]

まぁまぁ、ネガはほっときましょう

ほんとうに売れてるならもうとっくに完売しているんですから

ここは順調にうれているわけでも、うれていないわけでもない、いわゆる普通のマンションです

[135: 匿名さん]

見事なまでにピタっと止まりましたね(笑)

[136: 子育ておやじ]

こんな不毛な書き込みのやり取りを見ていると購入者として本当に腹立たしい！やめてください。

[137: 匿名さん]

>>136
同感です。

[138: 主婦さん]

同感です！

[139: 主婦さん]

この間外観見に行って来ましたが、色味が思っていたものより地味でガッカリしました。

[140: 匿名さん]

購入者が見に来るのは間違ってると思うけど。
検討中の人にとっては竣工在庫が残って値引き交渉できるかどうかは重要な要素なので、そこに注目が集まってるのでしょう。

というか、そこしか注目のしようがない。

[141: 子育ておやじ]

ここは情報交換する場所であって、お互い思っていることを批判し合う場所ではありません。別でやって下さい。

[142: 匿名さん]

>>139
あれって、タイル貼らないの？

[143: 匿名さん]

>>141
耳障りのよくない情報がイヤなら検討板は見ない方がいいですよ。
てか、購入者が情報交換したいならそれこそ別(住民板)でやって下さい。
ポジショントークでネガレスに即反応、連投するようでは却ってスレが荒れます。

[144: 匿名さん]

おかえりなさい。142(笑)

[145: 匿名さん]

タイル貼らないんですか！？

[146: 匿名さん]

週末MRで価格表貰ったけど、数えたら100戸くらい残ってるよ。

[147: 匿名さん]

えっ！？以前８０戸って言ってたのは、もしや営業(゜〇゜;)?????

あと２ヶ月くらいで完成するのに、あと１００戸ってどんだけ人気ないんですか！？

[148: 匿名さん]

145=147はスレの流れを止めるプロフェッショナルですね(笑)
少し大人しくなったと思ったらまた出てくるとは。
別にいいじゃない、残り100戸でも。

[149:]

>>147
妄想が好きだな。精神科にでも行ってこいw

[150: 匿名さん]

残り80でも100でも新規の値上がりが著しいから気長に構えてりゃいずれ完売するよ。

[151: 匿名さん]

そうですね

ガーソサの完売するまで８年かかるまではいかないでしょう

この感じですと、2～3年くらいで完成するんじゃないでしょうか

[152: 匿名さん]

↑完売ですね

[153: 匿名さん]

共用サービスの備品レンタルが充実していますね！
カーシェアやレンタサイクルがあるマンションは珍しくなくなりましたが、
工具やキャンプセット、高圧洗浄機や布団乾燥機までレンタルしてもらえるなんて凄くないですか？
その分管理が難しくなりそうですが、貸し出しはどのようなシステムにするんでしょうね？

[154: 匿名さん]

インターネット経由での予約だったと思います。もしくはコンシェルジュで申請するか。戸数が多いので管理費は大したことないです。

[155: 匿名さん]

>>145 契約済みの者です。今日久々に現地見てタイル貼りではないことに気づきテンション若干下がってます。塗装で仕上がっているのでタイルは貼らないでしょう…。

[156: 匿名さん]

タイルだと思った所ってどこの部分ですかー？

[157: 契約済みさん]

タイルなしはあり得ないでしょう
私も契約済みですが事実で有ればキャンセルまたは減額をリクエストします。
ご担当者に確認されては？

[158: 匿名さん]

バルコニーサイドは吹き付け、玄関サイドはタイルですね。
担当に聞くまでもなくモデルルームと模型で見ればわかりますよ。

[159: 契約済みさん]

なんかイメージよりも白い気がしますね。

[160: 匿名さん]

タイル、タイル、タイルとどこのことか。
158さんの言う通りのような。
ご契約までされてて、、、なんだか可哀想ですね。

[161: 主婦さん]

バルコニーサイドがタイル
玄関側が吹き付け
のはず・・・？

[162: 匿名さん]

玄関側がタイルですよ

[163: 契約済みさん]

確かにバルコニー側がイメージより白い気がします。
個人的には玄関側の色使いの方がいいんですが。
薄いベージュの部分は、年数が経った時に汚れが目立ちそうで心配…。

[164: 匿名さん]

もう今からは間に合わないから、
色は我慢しましょう！

[165: 購入検討中さん]

ブリリアというブランドを名乗っていて外壁タイル張りでは無いってあり得るのでしょうか？
分譲なのにそれだと、随分安っぽくなりますよねぇ・・・。残念。

[166: 匿名さん]

都心に建てまくってる財閥系のタワーマンションも貴方にとっては安っぽくて残念なんだね。
み～んなタイル貼ってないよ。

[167: 匿名さん]

まず、大規模で全面タイルって実はそんなに無いよ。
もし、ここほどの規模で全面タイルにしていたら
この予算で買えてないと思う。

あと、モデルルームや資料で見るのって
狭い範囲の一部の見本でしか無い
それって範囲が狭い分濃く見えるけど
実際に広範囲で日光下の自然な明るさで見るのとでは
明るめに見えるもの
見本と実物を照らし合わせて見れば同じだから。
気になる方は、品番など確認してみては？
あと、年数を重ねて空気に触れてやっと実際の色になるものもあるよ。

[168: 匿名さん]

隣のマンション、全てタイルだから。
ちょっと残念。

[169: 匿名さん]

ディスポーザーがないのも残念です。

[170: 購入検討中さん]

週末行きましたが結構重要事項話してる席が多かったですね。
タイルとディスポーザーはさておき、外観も設備も悪くないし良い物件なので前向きに検討しようと思います。

[171: 匿名さん]

隣のマンションって・・・。いつの話してんのさ。

[172: 匿名さん]

中途半端にタイル使っててもね。ないのはないでスッキリした外観に仕上がってると思うけど。

[173: 匿名さん]

安いタイルを使われるより良いと思う。
タイルによっては、数年で古さが際立ってるところも多々ある。
タイル＝高級と勘違いしてる人いるんだね。

[174: 匿名さん]

グリッドフレームにタイルを張らないのは、三井住友建設・SUKKIT3の標準仕様みたいですね。
http://www.smcon.co.jp/sukkit/sukkit3/

[175: 匿名さん]

174さん、リンクありがとうございます

そういう仕様ですか
タイルはない方が大規模修繕の時の手間も実は省けるみたいですし
ランニングコスト的にはありがたいものだとは思います
ただないとさっぱりしてしまいがちになるとは思うので
そうならないように仕上げていくのが難しいのかなと思いました

[176: 匿名さん]

ここの残戸数はどれぐらいですかね？
最近モデルルームとかで確認された方いますか？

[177: 購入検討中さん]

ディスポーザーありますか？

[178: 契約済みさん]

ディスポーザーないですよー。
オプションで後付けのがあるけど、もう内装工事も進んでると思うので付けられないのでは・・

[179: 匿名さん]

後付けのディスポーザーは、完成後でも取り付けOKですよ。

・粉砕後のゴミは堆肥として機械内部にたまるので、3ヵ月に1回くらい取り出す手間がかかる
・30万円ほどの手出しになる

という点がデメリットですかね。

まぁ、ディスポーザーが付いていない分、建物本体が安く買えると考えてみては？

[180: 匿名さん]

>>176
4LDK(5000万以上）と低層階の3LDK（4500万円未満）を中心に、残り50室強まで減ってました。お値段据え置きでゆっくりながらも、着実に売れている印象ですね。