都内湾岸マンション☆比較スレ（8）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/
(6)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44891/
(7)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44765/

[686: 匿名さん]

釣りではありません。
客観的に色々なマンションを研究（？）していらっしゃる方にお聞きしたかっただけです。
ＷＣＴのスレでは聞きにくかったものですから。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、レスください。

[687: 匿名さん]

CCR vs トヨタワは確かに微妙としか言いようがないな。

晴海（といいつつ豊海）といえども中央区なんだけどゴクレ vs 豊洲ではあるけど江東区でも大手4社

ブランド志向の人も、バリュー重視の人も選びにくい組み合わせ。

[688: 匿名さん]

>684
Ｂ棟のほぼ同一階、ほぼ同一の面積の部屋で第一期と第二期の坪単価を
比較すると約１５％の上昇。ただし、他の部屋を検証しているわけではない
のでもっと値上げの部屋があるかもしれません。

[689: 匿名さん]

687さんに同意。
比較スレの対象としては今これ位なのかもしれないけど、例えばTTT対PCTが持ってたような
華やかさに良くも悪しくも欠けるよね。　盛り上がりにくい比較かも。

[690: 匿名さん]

>>687さん
＞晴海（といいつつ豊海）といえども中央区なんだけどゴクレ
あそこは晴海でも豊海でもなく、勝どきなんですよね。
大した違いではないんですが、
勘違いされてるみたいなので一応突っ込ませていただきました。。

[691: 匿名さん]

>690

すみません。「勝ちどき（といいつつ豊海）」でした。
確かに地番は勝ちどきですが、運河を渡ると豊海というイメージはどうすることもできません。
実際、豊海小学校は勝ちどきにあります。

[692: 匿名さん]

>>691
ざん新なイメージ（思い込みか）ですね。運河を渡ると月島、ならわかりますが。

[693: 匿名さん]

>>684

昨年夏なら新価格だ。

[694: 匿名さん]

>692

いや、地元の人はみんなそう思っているけど。
運河って、住吉神社とTTTの間の運河だよ。

[695: 匿名さん]

住友　対　他の財閥
で盛り上がっていますね。住友の利益率が高いのなら、誰がその利益に貢献しているのか冷静に考えるといいと思うよ。

[696: 匿名さん]

>>694
自分が住む場所を「勝ちどき」って書く地元の人がいるんですか。。。
「みんな思っている」という表現を聞いたのは、小学校以来のような気もします。

[697: 694]

ウチは晴海だけど。
地元っていっちゃだめかな？

[698: 匿名さん]

えげつない関西系の住友。。。

最近では売り惜しみしながら高額納税者を対象にＭＳをオークションしているそうですね
ＷＣＴのＡタワーも住友の役員が考えているより５０００万円も高く入札され、大きな利益を上げたそうです！
それに味をしめたのか、これから販売予定のＢ棟Ｃ棟の北東高層階も近々オークションがあります！
非公開の極秘オークションなので詳細は表には出ませんが
情報が入り次第、またこちらに書かせていただきます。。。。

[699: 匿名さん]

>>694
＞いや、地元の人はみんなそう思っているけど。
大げさと言うかすごい思い込みですね。
私も地元ですけど、あそこはやはり豊海より勝どきですよ。
＞運河を渡ると豊海というイメージはどうすることもできません。
＞実際、豊海小学校は勝ちどきにあります。
そのすぐ横に月島警察だってあるけど、それじゃあそこは月島って事になっちゃうよ。
まぁ個人の思い込みはいいとして、あまり個人の意見に“みんな”と書くのどうかなぁ？

[700: 匿名さん]

私も地元民ですけど、やはりそこは勝どきだと思います。

[701: 匿名さん]

警察署の名前は関係ないでしょ。
そもそも警察署なんて４つしかないんだから。
それに、京橋郵便局は築地にあるし。

あそこは勝ち鬨だけど、たしかに橋を渡るとなにか違うという感じはありますね。

[702: 匿名さん]

>>701
それを言うなら、小学校の名前だって関係ないでしょ？
なぜ勝どきなのに、勝どきと認めたがらない方が不自然ですよ。
＞たしかに橋を渡るとなにか違うという感じはありますね。
何も違うという感じがしませんけどね。どういう目線で見てるのでしょうか？
橋を渡る前と後で何が違うの？？あの辺り一体は大して変りませんよ。
豊海の先端には確かに倉庫が多いけど、その事を言ってるわけ？

[703: 匿名さん]

701は何が言いたいの？

[704: 匿名さん]

別に勝どきを豊海と思う人がいてもいいし、雰囲気が違うと言う人がいてもいい。
ただ、だから何なのだ？とは思う。豊洲を持ち出して、何が言いたいのか、と。

[705: 匿名さん]

>>704
と？豊洲？？
何かよけいややこしくなってきた。。

[706: 匿名さん]

誰も豊洲の話はしてないと思うけど。
豊海の話でしょ？

[707: 匿名さん]

つまり豊洲は逆立ちしても江東区だって話でしょ？

[708: 匿名さん]

>Ahoの683
私は６７７でも６７９でもないがお前の品のない文章よく読んでみたら、
お前こそが典型的BAKA、ひがみ根性丸出し。
私もあんたほど、、、ではないので評価するとここまで書けるのは立派。
まあ、いいや、これ以上この煽りは野良異（いいねこの漢字間違いって）
っていうことで建設的に行きましょう。
６７７のレベルの高い内容には敬服。

[709: 匿名さん]

僕は勝どき好きですよ。ほのぼのしてる感じがね。

[710: 匿名さん]

＞704、707
ほらほら、すぐ豊洲の名前だして荒れさせようとしてぇ〜〜
誰も豊洲の事なんて悪く言ってないでしょ？ｗ

＞709
私も同感。あの雰囲気嫌いじゃないです。

[711: 匿名さん]

あ、発端の687では自称「晴海が地元」の人が豊洲と思いっきり対比していたから書いたまで。
荒れそうだから忘れてね。

[713: 匿名さん]

何故か豊洲というと頭に血が上る人がこの掲示板に多い。
ＣＣＲ検討者が豊洲タワーを最初から検討しない理由は「江東区だから」。
それほどまでに区というブランドにこだわっている。これはＴＴＴの時と全く同じ。
＊＊＊＊＊なものだから、そのような人に何を言っても無駄。

[714: 匿名さん]

571に販売中・これから販売の良い点の書き込みがあるので、オイラはリスクについて考えてみた。

中央区
ＣＣＲ（ゴクレ）
考慮すべきリスク→近くを通る幹線道路、隅田川側に残る土地の利用計画、建物仕様

江東区
ブリリアマーレ有明（東京建物・プロパスト）
考慮すべきリスク→最上階にあんなものがあって、耐震性や水漏れは大丈夫か？
　　　　　　　　　嫌悪施設（DIFA有明）の近さ

豊洲タワー（三井不動産他）
考慮すべきリスク→三方をタワーに囲まれる。足下の学校の騒音。運河の騒音。

[715: 匿名さん]

ＣＣＲ検討者ですが、豊洲タワーも検討していますよ。
とくに、中央区、江東区と区別なんてしてません。
みんながみんなそうじゃないですから。

[717: 匿名さん]

「腐っても鯛」
「活きの良い稚魚」
腐った食べ物が好きな人も結構いるんだね〜。

[719: 匿名さん]

やだね。

[720: 匿名さん]

７１７は豊洲大好きっ子ということで。

[721: 匿名さん]

豊洲タワーがもし坪３００万でそれで完売だったら、
市場はＷＣＴよりも（豊洲の可能性を含めて）豊洲タワーを上に見ているということですね。
これではＷＣＴは立つ瀬がありませんね。

[722: 匿名さん]

販売時期が違うからじゃないですか？

[724: 匿名さん]

>>722
WCTも「新価格」で販売していますし、販売時期は間違いなく重なってきますよ。

[725: 匿名さん]

>724
販売時期は重ならないと思いますよ。
WCTって11月まで売らない（売れない？）みたいですし、
トヨスタワーは11月までには販売が終わるかもしれませんし。
もしかするとWCTの販売員は豊洲物件との競合を避けて販売をずらしているのかもしれませんよ。

[726: 匿名さん]

＞７２５
これだけ長期販売していると、第＊期なんていう
販売方法もとっくに放棄しているし、不透明感あろうが、
まずは客が食いついてくれそうになると網被せる手法だよね。
もうこれからは、半場「ヤブレカブレ」で売りゃいいんだよという
現れじゃない。

[727: 匿名さん]

グローヴ落ち組が即流れて、ベイクレがやっと完売。
ＷＣＴも数戸残すものの、すでに全件ローン審査待ちの状況
で事実上完売。
これで、港区のタワーは４丁目定借ＭＳを残すだけに。
都内湾岸狙うなら、中央区のＣＣＲ、豊洲の豊洲タワー、
後はもっと先ですが、東雲のビーコン、豊洲の住友ツイン、
晴海まで待つしかありません。

[728: 匿名さん]

ＷＣＴってまだＢ棟の高層残ってんじゃなかったっけ・・・そこも完売？

[730: 匿名さん]

＞７２８
もちろん、オークション用のＢ棟高層北東角部屋は別。といっても、
こちらは３億からの金額であり、庶民は無関係です。

[731: 匿名さん]

>>727=730
ＷＣＴ関係者のようですね。
周辺分析はお手のようで。

本当の完売に向けてがんばってくださいね。
アクアタワーの時も下の発言よくききましたよ。

>ＷＣＴも数戸残すものの、すでに全件ローン審査待ちの状況で事実上完売。

今回は発言と事実が同じであるといいのですが。

[732: 匿名さん]

>>731
事実みたいですよ・・・（泣）。電話すればすぐわかります。

[737: 匿名さん]

>>735
イメージはどうか知らんが、電車でのアクセスを考えたら豊洲じゃないですかね。

[738: 匿名さん]

飲んで帰ればタクシー代が安いのは勝どき

[739: 匿名さん]

私は銀座で飲める身分じゃないので関係ないですｗ

[740: 匿名さん]

＞７３４
ＷＣＴは０３年から販売計画があり、結局理由不明の
延期で０４年春販売開始。
流石に４浪目までやるのが、気恥ずかしくなってきて
取り合えず「手仕舞い」して、後は新古車てな感じで
裁こうということじゃないかな。
オクがどうのこうは知らんこったで、要は全住戸が売れて
”完売”でしょうから、健闘祈る・・・としておきます。

[741: 匿名さん]

>>737
といっても駅は銀座の端っこでっせ。
銀座一丁目までのアクセスが不便。。。

[743: 匿名さん]

>>735
「どう見ても勝どきに分がある」と思うなら
あなたの中ではそれで結論出てるんでしょ。
聞くまでもないと思うけど。

[745: 匿名さん]

>734,742
なわけないでしょーに。
マンションズとかみれば明らかに都心城南物件がほとんどなくなってるんだから、
普通に売れるでしょ。その程度の事が分からないなかなぁ！？
信者もうざいが、完売（間近？）で最近アンチの方がうざいよな〜。

[746: 匿名さん]

>>745
高輪シティタワーをご覧なさい
竣工してまる３年になるけど、まだ未入居住戸を販売してる

住友って元々こーいう商売のやり方なんだから
当分完売はないよ

[747: 匿名さん]

高輪のシティタワー安く見えてきた自分が怖い。
株と手持ち物件処分して買っちゃおうかと本気で考えてます。

[748: 匿名さん]

高輪シティタワー、ワールドシティタワー。
兄弟みたいなものなのに言葉を並べてみると不思議な感じがしますね。

[753: 匿名さん]

都内湾岸タワー、中でも品川周辺はもう出てこないのでしょうか？

[754: 匿名さん]

>>753

港南四丁目第3団地建替プロジェクト

[755: 匿名さん]

それは定借でしょ〜
所有権物件はない？

[756: 入居済み住民さん]

芝浦島を買いましたが、ほぼタクシー基本料金内で思ったより品川が近かったです。このマンションでのシェアリングのバッテリ付自転車ですと5分で品川です。
高浜橋が貧弱なので、若干自転車で品川に行く時さみしいですが。
やはり品川駅の利便性及び現在の品川のショッピングゾーンとしての魅力は大きいと住んでから実感しています。

[757: 匿名さん]

↑暖かくなると高浜橋付近の運河からの悪臭で自転車では厳しそうですね。

[758: 匿名さん]

>中でも品川周辺はもう出てこないのでしょうか？

ソニーの御殿山跡地、積水ハウスが４００億で手に入れたそうですね。
でも竣工は４年後かな。

[761: Michael]

夏を２回過ごしましたが、運河の悪臭って、それほどでも
なかったですよ。
たしかに臭うときはありますけどね。
浚渫をしっかりやってもらえば、さらに臭いは
少なくなるんじゃないかな。
私はあまり気にならないです。
臭いもさることながら、運河はもっともっと
見た目に気分が良いものに改良していって
欲しいです。こういうところには、お金を
かけるべきじゃないでしょうか。

[762: 匿名さん]

いっそのこと埋め立ててしまえば、匂わないかな。

[763: 匿名さん]

子供が気の毒。

[764: マンション投資家さん]

天王洲公園、東品川の運河は好評。

[765: 匿名さん]

この辺も臭いはほとんどありませんよ。

[766: 匿名さん]

自分に都合の良い土木工事は良い公共事業
関係ない場所は無駄な公共事業

[767: 契約済みさん]

そんなの当たり前のことでは？
公共工事なんて各地域の利害・利権のぶつかり合いですよ。
それは何の悪いことでもありませんよ。

[769: 匿名さん]

ライオンズタワー月島って湾岸マンション？

[770: 匿名さん]

そんな時代もあったねと♪

[771: 周辺住民さん]

最近、書き込みないね。

[772: 匿名さん]

湾岸バブル崩壊ですからね…。

[773: 匿名さん]

個性的で魅力的な物件が安価でたくさん供給されてたのは、完全に過去になってしまいましたね

今はこじんまりしたつまらない、しかも割高な物件しか売られてないので、もうこの板が盛り上がることはないでしょう・・・

[774: 匿名さん]

豊洲タワーを見ました。格好いいですね。住友ツインもいいですね。
価格が同じなら豊洲タワーですね。外観デザイン・立地・共用施設の内容・建物の品格等総合評価すると豊洲タワーが大差の判定勝ちでしょう。

[776: 物件比較中さん]

豊洲ねぇ。。。

[777: 匿名さん]

終焉後は団地、そしてスラム化

[778: 匿名さん]

５０年たったらどうなるかわかりませんが、少なくても私の生きているあと２０年から３０年は、いい街になり発展するでしょう。首都移転があるかもしれませんし。

[779: 近所をよく知る人]

湾岸が中心になることはまずないです。
防災の観点からも、橋が壊れると名実ともに「孤島」になる埋立地に国の重要な機関を置くことなんて考えられないし、ここを中心にするのであれば東京湾をさらに大量に埋め立てないといけません。
そんな無駄なことをしようなんて人は誰一人いませんよ。
湾岸はこれからもずっと郊外であることに変わりはありません。
ただの郊外住宅地ならいいんですが、これが工場跡地の再利用地というのが住環境の観点からはひっかかりますね。どんな汚染があった土地かわかりませんし、幹線道路や高速道路の排気ガスなども多く、とても人の住む場所じゃないですからね。

[780: 匿名さん]

工場跡地ということは、地権者が決まっているし、ここに工場を持っている会社は、昔からの一流企業が多いし、見方を変えれば安心できますよね。
マンション内に元の地権者だらけな、へんな偏った大規模住宅よりはいいのではないですか。少なくても、デベは一流ですし信用はできます。

[781: 匿名さん]

＞７７９
湾岸が中心になることはまちがいありません。
防災の観点からも、国の重要な機関を置くことは十分考えられますし、ここを中心にするために東京湾をさらに大量に埋め立てていきます。
そんな有益なことをしようなんて人はたくさんいますよ。
湾岸はこれからもずっと都心であることに変わりはありません。
ただの中心住宅地ならいいんですが、これが都心というのが住環境の観点からはいいですね。どんなすばらしい土地かわかりませんし、幹線道路や高速道路の排気ガスなども少なく、人の住む場所じゃないわけじゃないですからね。

[782: 買い換え検討中]

＞幹線道路や高速道路の排気ガスなども少なく
ウソついちゃいけないよ。首都高速湾岸線の沿線なんかものすごい排気ガスだろ。
こんなところで子供を育てるなんて狂ってるよ。

[783: 匿名さん]

＞７８２
本当のことをいっちゃちゃいけないよ。首都高速湾岸線の沿線なんかものすごいいい空気だろ。
こんなところで老人を育てるなんて正しいよ。

[784: 匿名さん]

湾岸エリアには多くの公営住宅があるのをご存知かな？
たとえば台場はその殆どが公営住宅で、分譲の坪単価は半永久的に
その公営の賃貸料と無関係でない。
公営賃料基準100㎡で30万/月・一年で360万、30年で一億ちょいね。
もちろん稼働率100％の場合だけどね。投資価値は無いよ。
加えて30年後には、改装する必要もある。
まぁ100㎡60万に出来るモンならいいが、まぁ倍額なんて難しいだろうな。
60万にしたところでも、稼働率やら考えたらかなり渋い物件だね。
不動産投資物件に自殺やら事故はつき物。そんなリスクまで考慮すれば
無理としか言いようが無い。まぁ他にもいろいろあるけどね・・・
査定底上げできない状況はあるんだよね。
小学生でも分かる理屈なんだが、熱いとなんも考えないんだよな。
分かった？

[785: 匿名さん]

＞７８４
小学生でも分かる理屈か何かわかりませんが、以下がわかりました。
①長いので、読む気しません。
②公営住宅の講釈を何故するのか、わかりません。
③結局何が言いたいのかわかりません。