都内湾岸マンション☆比較スレ（8）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/
(6)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44891/
(7)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44765/

[251: 匿名さん]

>>240さん
それが正解なのですよ。

[252: 匿名さん]

勝どき＞豊洲　　同感

[253: 匿名さん]

＞仲が悪いねー湾岸の購入者同士ってｗ
＞みんな同じ埋め立て地なんだから仲良くしなよ

同感

[255: 匿名さん]

まあ落ち着け。
「悪いマンションは？」と訊いて名前があがるのは「いいマンション」と
相場が決まっている。
立地・環境・間取り・価格・眺望・仕様・共有施設・価格などは人によって
良い悪いの条件が異なるが、ひとつ不変のものがあるからだ。

　　いいマンションの不変の条件：人のやっかみをかう

[256: 匿名さん]

で、結局何名で湾岸地域のどこが上とか下とかやってるわけ？
どうせ暇人数名が1日中やりあってるだけでしょ。ｗ

[257: 匿名さん]

＞勝どき　眺望いまいち
ここは間違ってますのでよろしく。

[258: 匿名さん]

>256
同感。意味もないやりとりだね。
そして、どこぞのいまだに販売に苦労している物件を面白おかしく叩いてるだけのように見える。

[259: 匿名さん]

>258
同感。おまえもその一人みたいだけどな。ｗ

[260: 匿名さん]

そうだよ
勝どきは

JR線なし、商業施設皆無、ゴミ煙突で眺望が台無し、環２と環３で騒音が酷い だよ

[261: 匿名さん]

台場＞有明＞その他

[262: 匿名さん]

ルサンチマン

[263: 匿名さん]

湾岸物件はどれもなにかしら妥協物件。程度は誤差の範囲内だと思うけどね。

[264: 匿名さん]

やっと湾岸比較スレらしくなってきたね

[265: 匿名さん]

>>260
はいはい　そうですね。
ただ間違いだらけなので、もっと勉強してからコケおろしてね。ｗ

[266: 匿名さん]

おまいらア○プルタワーも忘れるなよ！もう大変なんだから
たまには応援してやってくれよ！

[267: 匿名さん]

勝どき＞豊洲　？？
気は確かか？

[268: 匿名さん]

東雲自体のイメージが地盤沈下した感じ。

[269: 匿名さん]

江東区が都心３区に対抗してもな〜。
豊洲？　所詮は江東区なんだよ。
絶対に越えられない壁があるんだよ。身の程わきまえてナ。

[270: 匿名さん]

ア○プルタワーで思い出した！
>>232の悪い湾岸タワマンの条件から外れるのって、部屋は限定されるけどＷコンがあったよ。
首都高からも幹線道路(晴海通り)からも離れてるじゃん。
これって湾岸のタワマンじゃ唯一じゃね？

[271: 匿名さん]

そして駅からも離れてる。

[272: 匿名さん]

>>267
あなたこそ大丈夫か？？

[273: 匿名さん]

>>260
文章が○○っぽいので×！

[274: 匿名さん]

どなたかの目論見どおり、豊洲信者とアンチ豊洲、召還成功。

[275: 匿名さん]

＞274
確かに。
このスレって、港区・中央区・江東区に分裂して沈む一方だったのに、
良くここまで盛り上げますね。

[276: 匿名さん]

豊洲はマンション業者に学校の建設費を出すよう要請するような出来ない区長の街でしょ？
ありえないね。

都心3区に太刀打ちできる訳がない。

[277: 匿名さん]

なんか、ひさしぶりに荒らすのに成功したもんだから張り切っちゃってるねー。

[278: 匿名さん]

＞江東区が都心３区に対抗してもな〜。
＞都心3区に太刀打ちできる訳がない。

豊洲信者をよそにけしかけようと必死です（笑）
かわいそうなので豊洲信者の方は協力してあげてください。

[279: 匿名さん]

豊洲を馬鹿にしないでくさい。

[280: 匿名さん]

どうか買い手のつかない売れ残り住戸を買ってください。

[281: 匿名さん]

誰かかまってください。

[282: 匿名さん]

中央区＞江東区は異論ないけど、江東区の富裕層となるか、中央区のスラム街に住むかは別問題だけどね。

[283: 匿名さん]

>>282
あとは本当の富裕層がわざわざ江東区を選ぶかどうかだね。
富裕層のつもりになった、実はららぽーとが大好きという人がわんさと集う、
イタい街の代表にならなければいいが。。。

[286: 匿名さん]

豊洲はららぽーとが出来てからは一気に強気に転じているが、
勝どきからはいつでも行ける距離だし、
芝浦、港南組にとっては、川崎駅直結の新しく出来たラゾーナの
方が大きくて便利、しかも駅近には従来の繁華街もバカでかい。

豊洲はららぽーとしか秀でたものがないのかな？

[287: 匿名さん]

>>284
とても楽しそうですね（笑）

勝どきと豊洲は、仲が悪いというかもともと視点が違う人の集まりなので別物でしょう。
おそらく、勝どきを選んだ人は、なぜ郊外型大型商業施設（しかもららぽーと）がそばに
あることがそんなに嬉しいのか分からないでしょうし、豊洲を選んだ人は、なぜ大江戸線
沿線の昔からある古びた陸の孤島に価値を見出すか分からないでしょう。

・中央区のイメージだけで棚ボタの勝どき（デベは特になにもせず胡坐かいたり売り惜しみ）
・デベががんばって住宅地としてのイメージを向上させた芝浦（東急は棚ボタ）
・デベが投げ出してしまい住民が割りをくっている港南（デベが疲弊していた時代）
・デベのがんばり以上に住民/検討者がイメージを膨らませている豊洲（東雲と有明が棚ボタ）

暴落はどこもないんじゃない？ 豊洲がちょっと危ないくらいで。

[288: 匿名さん]

>>287さん
なかなか説得力がありますね！

[289: 匿名さん]

>>282
あれ？間違ってるよ。
勘違いと妄想が激しく、見栄っ張りで近隣に対しての心づかいの欠片もなく
義理人情なんて言葉すら知らない、裕福層だと勝手に思い込んで見下す様な
田舎者が多く移り住む江東区（豊洲）と
見栄は張らないが下町気質で、まだまだ下町人情も感じられる中央区（勝どき）の間違いでしょう。
私だったら迷わず勝どき選びますね。
スラム街とか良く言うね。豊洲の過去も知らずに・・
この言葉には、江東区民ですら笑ってくれるよ(笑)
豊洲信者が嫌われる理由が良くわかった気がする。

[290: 匿名さん]

以前このスレでは殆ど港南vs豊洲だったけど、
今度は勝どきに喧嘩売ってるんだ・・・
相変わらず豊洲信者は喧嘩が好きだね。そのうち村八分になっちゃうよ！？
あ、村じゃなかったか・・・一応23区だったね。

[291: 匿名さん]

皆　豊洲の事だとムキになるんだね

やっぱり豊洲が注目NO.1である理由が良くわかった気がする。

[292: 匿名さん]

>>271
Ｗコンは最寄り駅から徒歩６分だけど、それでも遠いんだｗ
６分を遠いと感じるあなたは、もしかして老人？

東雲物件は駅から一番遠いビーコンタワーレジデンスでも徒歩９分。
このスレの「悪い湾岸タワマンの条件」を見たけどｗ
それの駅遠（最寄の駅に徒歩１０分以上）には、東雲物件は一つも該当しないよ。

[293: 匿名さん]

悪い湾岸タワマンの条件

駅遠（最寄の駅に徒歩１０分以上）
見合いの心配あり（すでに見合いありは論外）
環境悪い（焼却場や倉庫街、騒音）
屋外駐車場（屋根なしのこと）
車よせがない（あっても小さい）
眺望悪い（嫌悪施設が目に入る）
高速道路、幹線道路、モノレールに近い(騒音)
何年たっても完売しない

[294: 匿名さん]

>293
うちが検討してる湾岸タワマン、４つ当てはまってます。
それでも買います！

[295: 匿名さん]

>>291
＞豊洲が注目NO.1である理由
○鹿丸出しの書き込みが読んでて面白いから。
田舎者で世間知らずが多いから。
他地域を、必死で攻撃してるから。
信者の恥ずかしい発言が多いから。

それと、豊洲信者の成りすまし非購入者が
調子に乗って、面白がってここを荒れさせたがってるからでしょうね。(笑)

[296: 匿名さん]

>294
全然OKでしょ
妥協できる部分なんてのは人それぞれだし、
上記を満たすタワーがあれば既に価格に反映されてるからねぇ
転売目的じゃなきゃ無問題

ただ一般論として駅5分以内ってのは売却時に強烈な材料にはなるね
内装・設備なんてのはリフォームでどうにでもなる

[297: 匿名さん]

豊洲 ＶＳ 勝どき
面白いね〜
もっとやってw

[298: 匿名さん]

>>253
＞仲が悪いねー湾岸の購入者同士ってｗ
＞みんな同じ埋め立て地なんだから仲良くしなよ

＞同感

私も同感です。
もうやめてほしい。

[299: 匿名さん]

＞それと、豊洲信者の成りすまし非購入者が、調子に乗って、面白がってここを荒れさせたがってるからでしょうね。

これは>>297みたいなやつ事を言ってるのね。なるほど。

殆ど完売してしまった物件ばかりだし
このスレも、もう終わりに近いね

[300: Michael]

> ・デベが投げ出してしまい住民が割りをくっている港南（デベが疲弊していた時代）

　No.287さん
　港南って、住民が割をくっているんですか？デベが投げ出したって、
意味がよく分からないので説明をしていだけるとありがたいです。

[301: 匿名さん]

湾岸同士が仲良く褒めあうと、どうしても面白くない心病んでる方が居る限り
ここは荒れるのでしょうね。
色んな住民に成りすまして荒れさせたいんですよ。
その人、湾岸同士が褒めあうと溶けちゃうんじゃない？
妖怪みたいだから・・・

[302: 匿名さん]

まあ褒めあうのも、ちょっと気持ち悪いような気もしますが。。。。

[303: 匿名さん]

>>298
スルーに限るよ、言ってどうにかなる輩でもないし
立地や価格帯を考えると、豊洲・東雲・辰巳・港南・湾岸中央、
遠くは武蔵小杉まで比較検討材料になりうるのは当然と言えば当然
注目度や物件数を考えると比例して馬鹿が増えるのも当たり前
武蔵小杉もいい具合に荒れてます＾＾；

月島にもんじゃ食いにいくことも多いし、逆にららぽに買い物にみえる方も多いでしょう
「てめー豊洲モンか！？俺の店にはくんじゃねー！」
お行儀良くしてればこんなこと言われるはずもないし、言われたこともありません＾＾

[304: 匿名さん]

確かに。湾岸マンションのいい点は、日照の問題などで、周囲の住民ともめてないってことでは？
住民反対運動がある物件が多い中で、

[306: 匿名さん]

>立地や価格帯を考えると、豊洲・東雲・辰巳・港南・湾岸中央、
>遠くは武蔵小杉まで比較検討材料になりうる

要するに、住めりゃどこでも良い訳ね？（笑）

[307: 匿名さん]

>>302
そう？
良いと思う所は素直に認めて、褒めても良いんじゃない？
相手（他地域＆他物件）を認める事も大切でしょう。
ここは住宅コロセウム板でもない訳だし。。

[308: 匿名さん]

だって湾岸で１００％満足できる立地なんてないじゃん
みんな埋立て地だし
どこだって一緒だよ湾岸は

[309: 匿名さん]

>>308
あなたが湾岸地域をわざと煽らしたい張本人だと言う事は良くわかりましたが
それを言ったら、湾岸だけに限らず、他の地域、23区全て100%満足できる
場所なんて無いのよ。
価値観なんて個人差だからね。自分で100%だと思ってても
他人からみたら「勘弁して」なんてよくある話。

[311: 匿名さん]

立地・立地と騒ぐけど、実際３５階以上に住めば周辺の景色は
地上とは別世界だよ。
そこがタワーマンションのいいところ。

[312: 匿名さん]

地上４３Ｆで年がら年中仕事してますが、景色？全然普通です。
日中、夜と高層の住人なら、住まいに高層を求めない人も多いです。
住居にナニを求めるか、人それぞれ！

[313: 匿名さん]

地上４３Ｆで年がら年中仕事してますが、景色？全然普通です。
日中、夜と高層勤めの人なら、住まいに高層を求めない人も多いです。
子供の成長や家族や仕事環境の変化で人の価値観も変わります。
その時！住居にナニを求めるか、人それぞれ！

[314: 匿名さん]

312＝313です。
Ｗってすいません。

[315: 匿名さん]

>>312>>313
＞住居にナニを求めるか、人それぞれ！
311のコメントがそんなに気に障ったの？ｗ
何でそんなにヒステリックになってるのかなぁ？
もしかして310さんが言ってる人って、あなたの事ですか？

[316: 匿名さん]

そうか、今日は不動産関係が休みの水曜日なんだ。
で、素人から、
豊洲信者は“ららぽ命”だが、長く都市部に住んでいる者にとって、
かってこの辺りは、決して足を踏み入れない場所だったから。
デベ頑張れ！

[317: 匿名さん]

豊洲で坪280万とか騒いで喜んでるスレがあるけど
あれはデベの仕業なんでしょうか？
長く都市部に住む私としても、あのスレの異常ぶりが怖い・・。
恐らく何もしらない地方出身者が多いって事でしょうね？
あの辺りを知ってる地元住民が知ったら驚くでしょうね。。
坪280万でも買いたい人は、どんどん買えば良いって感じですけどね。
しかし上っ面を綺麗にしただけであのフィーバー振りは・・・

[318: 匿名さん]

＞316
本当だ。火曜の夜から水曜にかけて、
不自然にレスが伸びてますね。
他のスレの荒しも今日は多いみたいです。
貴重な休みなのに仕事の事が頭から離れないのでしょうか。。。南無〜。

[319: 匿名さん]

>315さん
313ですが通りがかりの初レスです。
ただ「地上と別世界＝いいところ」ってところにツイ反応してしまいました。
お気になさらずに、、失礼します。

[320: 匿名さん]

子供の頃から都市部に住んでいた私達も
ララぽーとには魅力を感じますしたが
勝どき止まりでした。。。。

[321: 匿名さん]

ここでも豊洲叩きか

不自然にレスが伸びてますね。
他のスレの荒しも今日は多いみたいです。
貴重な休みなのに仕事の事が頭から離れないのでしょうか。。。南無〜

[322: 匿名さん]

豊洲を褒め称える仕事があり
豊洲を貶し叩く仕事あるもあるのか
色んな仕事があって面白い

しかし　今の豊洲人気振りを見る限り
圧倒的に前者の方が結果を出してるよな
そう言う意味では
前者は有能デベで
後者は無能デベですね

[323: 匿名さん]

上司が月島の生まれ育ちで現在56歳なんですが、「昔は月島、越中島あたりまでしか陸がなかった」ってよく言ってます。（親の話しなら明治のころ？）
子供のころはチャリで有楽町に出かけたり、勝どきあたりに上って来る海ガメを追っかけて
遊んでいたそうです。

[324: 匿名さん]

住宅地なんてとんでもないこの場所に、
工場跡地を安く買い上げ大型店を作り、
宣伝して、坪単価を上げたのは、
豊洲デベの力。　　by地元民

[325: 匿名さん]

少なくとも商業施設の充実度では湾岸では豊洲が圧倒的で、人気になるのは当然でしょう。
ほとんどマンション内の感覚で映画館まであるんですから。

[326: 匿名さん]

共用施設がららぽですからね〜
羨ましい。

[328: 匿名さん]

>>327さん
となると晴海・勝どき・東雲・有明付近はお勧めですね！
ありがとう！
っと釣ってみたｗ

[329: 匿名さん]

＞ほとんどマンション内の感覚で映画館まであるんですから。
そんなに凄いこと？
自宅でゆっくりホームシアターの方が良いけどね？
平日にららぽに映画見に行ったけど、３組しかいなかったよ。大丈夫なの？

[330: 匿名さん]

>>329
自宅でゆっくりホームシアターの方が良いなら
何で　ワザワザ平日にららぽに映画見に行くの??????

[331: 匿名さん]

>>330
自宅にホームシアターがあっても
平日に映画見に行く事だってあるでしょ？理由なんて色々。
いちいちすばやく上げ足とるあなたの性格が私とっては？？？
豊洲住民てこんな人ばかりなの？

[332: 匿名さん]

映画好きには最高ですよ。
家でＤＶＤでも観てた方がいいってタイプの人は、そういうのは魅力に見えないんだろうね。

[333: 匿名さん]

331です
訂正

上げ足→揚げ足

[334: 匿名さん]

>>331
330だけど
豊洲住民ではナイヨ
そんなムキになる程のことなの？
暇だからこのスレ見てただけなんだけどね

豊洲住民が相当嫌いなんだねｗ

[335: 匿名さん]

荒れてますね（笑）

>>300
港南が「投げ出した」のは、デベがイメージ戦略をとることを投げ出したということです。
タレント起用にしても、勝どきがギア、芝浦がSMAPに大金を投じ、豊洲東雲に至っては
本木＋松雪＋田原＋黒木＋中谷＋新庄＋田村と節操のない大量投入でイメージ向上に
つとめたのに対して、港南はあれだけの供給数にも関わらず、ゼロ。

結果、港南はデベの消耗戦のみが週刊誌などで伝えられ、結局港南ってどんな場所なのか
イメージされにくくなって、住民は割りをくっていると思うわけです。

[337: 匿名さん]

このスレ的には

もっともねたまれているマンションはベイクレストタワー
もっともねたまれている場所は豊洲

ということがわかりました（笑）
共通点は「まさかあんなに化けるとは思わなかった」。
自分の見る目がなかったことを認めたくないという気持ちが
アラシの原動力なのだと思います。

[338: 匿名さん]

>>336

豊洲にタワマン乱立って、計画あるけどまだシエルくらいしか建ってないんですが・・・。

[339: 匿名さん]

ベイクレはギャグ？

[340: 匿名さん]

>337
通りすがりの者ですが、そこまで豊洲の存在大きくはないと思いますよ。
もっと広い視野で物事見てはいかがでしょう？
一通り、港南*芝浦*台場*有明*豊洲とMR見て来ましたが、どれも似たり寄ったり。
自分のライフスタイル（通勤条件や価格など）に合致した物件をヒイキ目に見てしまうのが
人の常。（因みに私は以上の一つを購入しました）

[341: 匿名さん]

>>330
昔ながらのオーディオマニア、かつ、映画ファンなので、新しいマンションには、それなりの
投資をして、音響環境をしつらえます。
あ、大丈夫、近隣の騒音公害には十分配慮します。
所詮、マンションだしね。
でも、映画って劇場を前提とした音響環境を前提としているから、画面のデカさだけでなく映画館
に行く意味はあると思うし、家では酒を飲みながなど別の楽しみもあると思うよ。
新作を早く観たいなら、先に劇場公開だしね。

[342: 匿名さん]

>>334
なるほど。
ここに張り付いてずっと荒らしてるのはあなただったんだ。ｗ
豊洲に興味なんて無いけど、あなたほど豊洲を嫌ってるわけではないですよ。
成りすまし君。

[343: 匿名さん]

>>337
間違いさがし

×ねたまれてる　→　○馬鹿にされてる
×まさかあんなに化けるとは思わなかった　→　○まさかあんなに騙されるとは思わなかった

と言う事でよろしいでしょうか？

[344: 匿名さん]

週末の客の数からみて、ららぽは今後の展開を考えないとやばいな。

[345: 匿名さん]

船橋みたいに良い感じで変わっていって欲しいね。

[346: 匿名さん]

豊洲の話はいいから、もうすぐ島開きを迎える芝浦の話題がよいのですが．．．

[347: 匿名さん]

アイランドの人は煽ってものってこないのでアラシのかたがたが
満足しません。

[348: 匿名さん]

芝浦港南は荒らしに免疫ができちゃったからおもしろくないヨ。
集団スルーされちゃって煽りがいがないんだもん。

[349: 匿名さん]

さあさあ、デベのみなさん。
明日は仕事ですから、もう寝ましょう。
また火曜の夜に会いましょう。

[350: 匿名さん]

>>341さん
うちもウィルソンオーディオ5本とマークレビンソンです。
まったくこの世界は再現ないですよね。
ケーブル一本普通に100万とかだし。