THE TOYOSU TOWER Part9

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part6までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44608/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[441: 購入検討中さん]

もう終わった物件と比較しても仕方ないんだけど
やっぱりここは高めな気がするんだよな。
暴落するとは思ってないから、ずっと住むなら買って
悪いとは思わないが、将来売ることになったときに、
売りにくい価格設定になるかもなぁ、と。

[442: 匿名さん]

これが高いとか言ってたらCTTはどうなる・・・
主観はさまざまだね

[443: 物件比較中さん]

高い　安いは
個人の経済力と経済観念の違いかと

[444: 匿名さん]

>443
まさにその通りだと思います。
すごい説得力のある一言で、同感です。

[445: 匿名さん]

物に対してそれだけの価値があるかどうかでは？
高いと思うものは、いくら金があっても買わないのが賢い。
高い高いといわれているのは、そこまでの値段ではないと言われている
だけで、買えないから高いといってる訳ではなさそうだけど。

[446: 匿名さん]

買う価値があるかは購入者が決める事

竣工前に完売なら　適正価格≒割安感
売れ残りなら　販売価格≒割高感　

買えるけど買わないとか
賢いから買わないなんてどうでも良い。

[447: 匿名さん]

将来の売却時の不安を言ってるんだから相場の問題であって、主観的な価値観を話しても意味無いよ。
金銭的な損得で買うマンションじゃないし、>>441さんがお得感にこだわるなら少し待った方が良かったですね。
来年以降、住友２物件は期待できませんが、ＴＯＴ新古やＰＣＴ中古は割安で買える可能性は十分あると思います。

[448: 匿名さん]

そ、相場なんだから購入者の価値観で決めてはならない

[449: 匿名さん]

豊洲いいですね。しかし水に苦しんだことがある人は購入に踏み切るかどうか難しいです。建物に大しては住宅性能もついているのでいいと思う。環境も都心に近く緑もあり拓けているので住みやすそう。

[450: 匿名さん]

３０階超ならビル越しにレインボーブリッジ見えますかね？

[451: 匿名さん]

見えるけど、遠い。
オリゾンや台場タワー、芝浦島から見るような迫力はない。

[452: 匿名さん]

レインボーブリッジと東京タワーは近くてナンボだよな

[453: 匿名さん]

レインボーから豊洲再開発地方面を見ると、豊洲タワーが
中央ど真ん中に素晴らしい姿で望めます。その堂々たる
タワーフォルムは本当に目立ちます。手前には、その名を
広く知られている”ららぽーと豊洲”が構え、左手にはPCTの
２本のタワーがガードしており、右手には豊洲センタービルが
綺麗に見えます。車所有者は、首都高都心環状線から
台場に向かえば、左手には上記の惚れ惚れする豊洲の景色が
眺められますので、この土日に確認すれば、豊洲タワー、PCT、
ららぽーとが再開発一等地に陣取っていることが判ります。

[454: 匿名]

>441

高い安いは考えない方がよいです。身の丈にあったマンション購入を忘れてはいけません。
マンションは数十年後のリスクを計算しましょう。いま買えるから買うでは危険です。数十年後の修繕積立金、管理費、税金がリスクとなります。数十年後の毎月マンションにかかる費用は現在のそれよりも確実にアップしています。毎月5万は超えるでしょう。そうなると売るに売れません。数十年（退職）後、ローン地獄が終わったと思ったら、管理費地獄なんてこともあり得ます。庶民がタワー買うなら賃貸にするしかないとつくづく思います。

[455: 購入検討中さん]

441です。
すみません、いろいろレスもらって。
高いというのは払えないという意味ではないです。
手持資金はそんなにありませんが、収入は十分あるので。
ローンにしても支払いはいまの家賃の半分以下ですみそうですし。
もう少し都心に住んでますが、豊洲の方が便利なので、
移ろうかな、と思ってます。
洒落た店よりもDIYショップの方が便利ですよね。

ただ純粋に、将来いまほどには評価されないんじゃないかと
気になります。(損することはないと思ってますが)
駅からも言うほど近くないし(僕の好きなDIYには近いですが(^^))、
中途半端な共用施設とか。
つまり今買える豊洲の新築物件の中では最良という
だけで(そりゃ豊洲ではそうですよね)、
すべて中古で比べたら、真っ先に色あせそうかな、と。

話それますが、もう少し高くても広さを確保したプランが
ほしかったですね。ハイグレードじゃなくていいので(^^;

[456: 匿名はん]

455さんの考えにあうのは一軒家だと思います。
マンションに資産性はありませんが、一軒家（土地）には
資産性があります。しかし、駅近の土地だけです。
一軒家は大規模リフォームが大きな負担となりますが、アメリカ人は
地下室でさえ自分たちでDIYします。しかもDIYしたあと高値で家が
取引されます。DIYするときに管理組合の許可を取る必要もありません。
ＴＯＴを7000万出して買うなら都心一戸建てがおすすめです。

[457: 購入検討中さん]

>>456
441=455です。たしかに一軒家考えましたねぇ。
でも駅に近くて便利というと1億だと狭かったり道路細かったり・・・。
山手線圏内や田園都市線あたりだと大きな店がないのが不便ですし。
その点、豊洲は名より実を取る感じで気に入ってます。
トヨタワは資産性という点でではなくて、後でなんでここ買ったの?
と言われたときに、ここしかなかったんだよね、と言う自分が気になるかな。
(でもいい買い物だったよ、と言っているような気もするけど)

DIYというのはホームセンターの意味で実際にはDIYはしません。
紛らわしくてすみませんm(__)m
本当は小回りのきく小さなスーパーが目の前にあって、1-2ブロック先に
郊外型のもっと大きなイオンあたりがあると便利なんですけどね。
ららぽは魅力的だけど、毎日行くところじゃないですね。ああいうのは飽きたな。

[458: 匿名はん]

1億もTOTに注ごうと考えていたのですか！？
余り金ならよいでしょうが、何十年もローンを払うのは
躊躇しませんか？

割安性　×　／眺望　△　／駅近　△　／グレード　○　

ここしかなかったんだ、となりませんかね？

確かに都心の一戸建てはせまいし、道路もせまい。
大型店も少ない。ごちゃごちゃしている。でも、活気があります。
豊洲はららぽが楽しいですが、ららぽが閉まったあとになると
さびしくなります。
ららぽはキッザニアと珍しい外食がありますが、ほかアプレシオ、
無印、映画館、ハンズなどどこにでもあるテナントですね。

私は自宅と都心ホテルを半々で生活しています。
都心にあるホテルなら眺望は素晴らしいですよ。
1億あれば上手く運用すれば利息だけで恒久的にホテル泊まれますし、
いまの自宅＋賃貸で豊洲シエルタワーもよいと思いますが
いかがでしょうか？

[459: 匿名さん]

納得するお話が多いです。
豊洲付近は、遊んで売り逃げる場所
なんですね。

うらやましいです。

[460: 匿名さん]

豊洲は賃貸相場と比べたら、分譲価格が高いですよね。
ふつうは逆なのに。

[461: 匿名さん]

>>460
再開発区＋財閥系だし割高なのは仕方ないでしょ
賃貸も分譲もサンプル少ないしね

[462: 匿名さん]

>>458
どこにでもある店舗だけど、それらが至近にあるマンションは必ずしも多くないのよ。
個人的にはシネコンが魅力。

[463: 匿名はん]

>　459さん

確かに金持ちが最初にマンション購入して、10年、20年経ったら
売り逃げるでしょう。

ちなみに豊洲自体はまだまだ発展途上の街なのであまり遊べないですよ。

>　460さん

ローン5000万借りた場合、頭金などで1000万。
毎月返済25万くらいでしょうか。
グレードを求めないなら豊洲シエルタワーや月半分ホテル住まい
がおすすめ。

http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6970.html

>　462さん

建設中のTOTからシネコンまで歩きましたが遠く感じました。
ただ、あのシネコン横のバーは楽しそう。
至近といえばPCT。
グレードは低いと噂されますが、ベイブリッジを望む眺望、
ららぽや駅までの距離、利便性、そしてあの値段。
PCTが一番欲しいです。

[464: 匿名さん]

頼むから、無理すれば購入できる輩や、
そもそもで購入できない輩は、静かにしていて欲しい。

お金の話を持ち出して、買う買わないとかいう人は検討する資格がないと思う。
457さん、意味の無い人と話しても噛み合いませんので無視が一番かと。ホテル暮らしとかいうが、一泊幾らのホテルなんだか。
一泊5万円程度なら、年間で1825万円必要。
（これでもホテル生活できるような立派な水準とは思えないが・・・。）
・・・とほほ。

[465: 購入検討中さん]

ところでＴＯＴって２００年住宅に認定されるのでしょうか。ご存知の方がいたら教えてください。

[466: 匿名さん]

6000万の物件だったら、家賃相場30万は取れないと。
豊洲だと22〜25まんがせいぜいですね。
やっぱり、割高かな・・・・

[468: 匿名さん]

>465さん
この間決まった、減税の話ですね。私も気になってます。
知ってる方がいらっしゃったら、是非、教えていただきたいですね。

[469: 購入検討中さん]

トヨタワからシネコンまで遠いってどんな感覚なのか・・・

[470: 匿名さん]

>>469
TOTからららぽまでの距離＋ららぽ入口から３階の奥までざっと徒歩１０分。
徒歩１０分を近いと感じるか、ちょっと遠いと感じるかの感覚の差だと思いますよ。

[471: 匿名さん]

シネコン不要。
郊外のニュータウンはシネコン＋ショッピングモール＋マンションみたいな街づくりが中心。
いまや希少性は無い。
それよりＴＳＵＴＡＹＡが無いことのほうがイタい。

[472: 匿名さん]

>>471
ツタヤが豊洲に出店を計画しててもおかしくないと思うけどね。
豊洲のマンション状況からして大規模系店舗を展開にするにしても現時点ではまとまった場所がないような気がする。

[473: 匿名さん]

>471
三井が得意な手法だね！

[474: 匿名さん]

シネコンが近所にあると楽しいよ〜。
深夜にふらっと映画観に行ける環境は映画好きには最高っす。
ＤＶＤレンタルはＤＩＳＣＡＳが勢力を広げてますが、それじゃダメなんですかね？

[475: 匿名さん]

質問ですが高層マンションは鳩の被害を受けやすいとききましたが大丈夫なのでしょうか。

[478: 購入検討中さん]

441=455=457です。
荒れずに僕のチラ裏の話につきあってもらってありがとうございます。
たしかにここに1億ってどうよ、と思いますが、豊洲そのものは
気に入ってますので、あまり気になりません。
PCTいいですよね。安いかったからいいというわけでなく、
ここと分譲価格が入れ替わっていてもいいと思います。
無駄な話ですみません。もうやめときます。
ps.高層マンションは虫はたまにきますがハトはOKかと

[479: 匿名さん]

個人的に思うのだけど、
ツタヤが欲しいと言う人にとてもギャップを感じています。
本当にいるの？ツタヤ。
若い頃は確かに使ったけど、目的といったら安く映画が見れたり、音楽ダビングできるということぐらいじゃないの？
平気で7000万超する物件を買う購入者ってそんなにセコイとは思えないけどなぁ・・・。

ツタヤよりもグレードの高いホテルが来て欲しかったなぁ・・。
現在の３街区の計画からすると無いと思いますが・・・。

[480: 匿名さん]

ちょっとわかりませんが豊洲はホテルをつくるほどそんなに魅力があるのでしょうか。東京の中心はこれまでは銀座、東京などにありましたが今は西のほうつまり渋谷、新宿、池袋などに移り始めているような気がします。間違っていたら申し訳ございません。

[481: ご近所さん]

>474さん
確かに楽しいですね
やはり映画館で見る映画は最高です

・・・でも、ツタヤが出来たら、やはりフラっと寄ってしまうかもですw

[482: 匿名さん]

>>479

確かに7000万超する物件を買う層の多くはTSUTAYAを好まない。
しかし、豊洲に住みたがる層（ららぽ好きで、物件価格6000万前後がアッパーの人達）はTUTAYAを好む層と一致する。
その乖離がTOTの販売不振の原因なのである。

[483: 匿名さん]

オリックスだからね。

[484: 匿名さん]

＞479
＞平気で7000万超する物件を買う購入者ってそんなにセコイとは思えないけどなぁ・・・。
ここの購入者（検討者）って平均的なサラリーマン世帯でしょう。
ツタヤの利用者と完全にオーバーラップしていると思いますけど。
そもそも2億の物件に住んでる者であってもコンビニにもマックにも行きますし、レンタルＤＶＤも利用します。
上映時間気にして映画館行くよりもレンタルで色々選んで家でゆっくり観たほうが楽しいという人もいるということです。
むしろ利用目的が「安く映画が見れる」という感覚こそギャップを感じます。
ちなみにガーデンプレイスにも、六本木ヒルズにもツタヤはあります。

[485: 匿名さん]

ツタヤ？普通に行くでしょう。
必須です。

[486: ご近所さん]

平均的なサラリーマンだけど
ツタヤはあると便利　でも無くても良い。
DVDはアマゾンやHMVオンラインで購入する方が断然多い

ユナイテッドシネマはネット予約が出来るし
徒歩圏だから用事がてら窓口で前売り購入だけして帰ることも出来る
シネコンが徒歩圏にあるとマジ良いよ。


ツタヤより　むしろブックオフが来て欲しい

[487: 匿名さん]

結局、購入検討者の意見でないのね。
ツタヤ欲しい教は。
なら安心です。

なんで、ここに群がってくるんだろう・・・。
人気があるということななのかねぇ。
まぁでも、そろそろ、CTTに民族移動しそうだが・・・。

そういえば、MRが余裕こいて年末の最終オープン日を前倒ししてきましたね。
482の根拠を聞きたいところだけど。
妄想見たいので、ほっとくか・・・。

[488: 匿名さん]

ブックオフいいなぁ。
私もツタヤよりブックオフがほしいです。

[489: 匿名さん]

>>480
中心は西に移ってないと思うよ。
東京駅周辺の開発や銀座への店舗進出とそれにともなう競争激化で百貨店の改装を見てると。
新宿は許すとしても、渋谷は若者、袋は○○、どうしても中心にはなれない感じ。

[490: ご近所さん]

あまりツタヤとかブックオフの利用者を
収入なんかで層別化する必要ないかと・・・。
どこにでもあるような店でしょ。

ちなみに私は収入2kありますが、
ここら辺は回転寿司が少なくて残念だと思ってます。
(かっぱもがってんも好きだなぁ)
ツタヤもあれば便利ですね。なくてもかまいませんが。