THE TOYOSU TOWER Part9

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part6までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44608/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[222: 匿名さん]

竹中工務店は解体してやり直すんだね…。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000101-yom-soci

[223: 匿名さん]

このデベ・ゼネコンのコンビは信用できない。
この組みあわせの対応からして豊洲も似たり寄ったり。
すみふへの期待が高まりますね。

[224: 物件比較中さん]

市川の件にはショックです。
同じ目で見てしまうのが、これからの購入者でしょうね？
となりの住友はベランダなしで安っぽく見えて値段は高そう？
北側は竹中だし（笑）豊洲の中古は＊＊高いし困ったもんだ

[225: 匿名さん]

豊洲も終ったな…

[226: 匿名さん]

それにしても、眺望×、設備△（外廊下と、あとはエレベータ少なすぎ、、、）の割に高いよな。
６０平方台で６千万てな。

[228: 匿名さん]

>>224
> となりの住友はベランダなしで安っぽく見えて値段は高そう？

あれが安っぽく見える感性はすごいね。

[229: ご近所さん]

＞２２８
安っぽく見えないあなたの感覚がおかしいのでは？
住友の営業マンかい？
どうみても高級ＭＳには見えないでしょ！
金が掛からない、一番安っぽく見えるガラスのカーテンウォール式の商業ビルに見えてしょうがないよ

[230: 匿名さん]

あの立地でガラスにしてもね。
港南ＷＣＴみたいに、周囲に何もなければわかるけど。

周りにビルばっかじゃ、中覗かれるしね。意味ない。

[231: 匿名さん]

>229
私にも安っぽくは見えないなぁ。
今都内にあるMSの中では高級な部類に入るでしょ。

そりゃ上を見ればキリがないけどね。
感覚的には228の方が普通でしょ。

[232: 不動産購入勉強中さん]

意見や感想は個人の自由だが、公に発言することで、他人が不快を感じることや不要な反発を受けることを予想しない＝配慮できないのは、本人にとってもデメリットだね。

だいたい、そのような発言をする必要はないはずなんだが．．．なぜに誹謗中傷ばかりを繰り返すのかねぇ．．．

[233: 匿名さん]

ま、安っぽいかどうかは別として商業ビルみたいでイマイチ
という感覚の人もいるよ。

[234: 匿名さん]

ここは住友の検討掲示板ですか？

[235: 匿名さん]

近所の団地みたいな外観のマンション契約者が出没している？

ららぽーとも１周年を迎え、苦境が伝えられるようになったね。
ユナイテッドシネマは目標動員１００万人に対して実績６０万人。
好調なのはキッザニアとアオキくらいでは？

[236: 匿名さん]

豊洲ブーム…終焉？

[237: 匿名さん]

>>235
来春からPCTの入居が始まってトヨタワ〜住友ときて商業ビルが数棟・・・
体力あるところは5年〜10年は粘るんじゃない？

分譲数も少ないし掲示板の盛り上がりもイマイチだけど、
豊洲の完成形はまだまだ先だね

[238: 近所をよく知る人]

>235
ソースは？

[239: 匿名さん]

ららぽーと入居テナントの苦境は以前からもれていた。
新規オープン効果が想定を下回ったとか、
平日の集客がとにかく悪いとか。

平日は1日あたり土日計の1割の集客なんだそうで。
完全な土日集約型施設と位置付け戦略転換するか、
想定と違いすぎるから撤退するか。

テコ入れで集まる客層はいまいちだから、
安易なイベント乱発はやめてほしいが、このままも不安。

[240: 匿名さん]

見た目の好みはともかく、ＰＣＴや住友ツインに比べると存在感が無いね。
位置的にもタワーに囲まれてしまうので、豊洲で一番地味で目立たないタワーになりそう・・・・。

[241: 買いたいけど買えない人]

なんだか煽られまくりですねえ。
煽っている人も気になっている物件なんでしょう。

ららぽーとが苦戦しているというのは、この掲示板でしか聞いたこと無いので、苦境を伝えるソースを私も教えていただきたいです。
でも、豊洲・東雲・晴海・勝どき・有明と今後も人口が増えることを考えると、売り上げは好転する要因しかないと思いますがね。

[242: 匿名さん]

晴海のトリトンだって以前から、閑古鳥が鳴いてると言われてるぐらいだから、
豊洲なら客がワンサカ来るってもんじゃないだろう。
人口が増えても、地元の商業施設に魅力がなければ客は増えない。

[243: 匿名さん]

晴海と言えば、５丁目の大規模マンションの建築進んでいるようだけど
販売開始はいつからですか？

[244: 匿名さん]

>>239さん

>ららぽーと入居テナントの苦境は以前からもれていた。
>新規オープン効果が想定を下回ったとか、
>平日の集客がとにかく悪いとか。

事実ベースで言うと、館全体の予算は大幅にクリアしてます。
239さんはどこかの不振店のスタッフから一店舗の話を伝え聞き
「だから館全体もやばいんだぁー」と飛躍してしまったのが惜しまれます。

>平日は1日あたり土日計の1割の集客なんだそうで。
>完全な土日集約型施設と位置付け戦略転換するか、
>想定と違いすぎるから撤退するか。

一般的な商業施設は全体ベースでは平日1日の集客を1とすると、
土曜・日曜は2〜3に落ち着くものです。
つまり、平日1日で全体の1割の集客(土日計の1割ではないのよ)です。
それとは別に、情報を仕込んだ不振店は「撤退するか」と考えるかもしれないですけどね。

らら豊洲は昨年10月にオープンしたため、開業期景気の影響で翌年同月は
ズコンと前年比が落ちます。これはどこの商業施設でも、そう。
予算比も読みにくいから外れるとが多い。
そして、数字だけ見てびっくりした素人さんが騒ぐ、というのがお約束パターンです。それでも累計予算は大幅にクリアしている。

237さんが仰るように、足元が強化される今後は有望です。
商業は基本的には商圏内の人口と施設の大きさを基本に、マーチャンダイジングの要素など諸々が加味されて集客力が左右されます。
ちょいダサMDが結果的に都心型物件と差別化要素になっていることや、
豊洲のロケーションの良さを知った未入店テナントのウェイティングがやたら多いことなども考え併せると、241さんの言う通り悪い要素はあまり見当たりません。

というか、今でも十分儲かってるんですって。
商業施設ってポロいんですよ!

これから豊洲に住まわれる皆様、ご安心ください。

[245: 匿名さん]

晴海の開発計画
・晴海５丁目地区　９００戸　２００８年１２月
・晴海３丁目（Ａ１〜Ｆ棟）　２６００戸
　Ｅ、Ｆ棟　２００８年１月
　Ａ１、Ｃ１・２棟　２００９年１１月
　Ａ２・３棟　２０１０年１１月
　Ｄ棟　２０１３年２月
　Ｂ棟　２０１４年
・晴海２丁目、三菱地所　７５０戸　未定
さらに、晴海４丁目では倉庫の解体が急ピッチで進行中
晴海２丁目の生コン工場もいずれマンションだろう。
全部完成したら追加戸数は、１万戸に達するのではなかろうか？

[246: 販売関係者さん]

ＴＴＴが賃貸合わせると２８００戸だから、
トリトンも賑わって行くんじゃないか？
人口増はとにかく地域の力になりまっせ。
一棟一棟がでかいからインパクトもでかいわな。

[248: 近所をよく知る人]

>>247
子供のような発言。
2chでは受け入れられるけど、場違いだからTPOを「考えて」レスしてね。

[249: ご近所さん]

>>241
少し前に平日に行く機会がありましたが、噂どおりさびしいことになってました。
ＰＣＴが入居する春以降が勝負だと思いますが、シネコン、キッザニアはともかく、飲食店、ショップのラインナップは評判悪いですよね。
どんどん入れ替えが進んで欲しいものです。

[250: 匿名さん]

＞噂どおりさびしい
ＭＲもだよねww

[251: 匿名さん]

地元住民を対象にしたSCなんだからいいんじゃないの？
外から人を集めるような立地じゃないんだから、豊洲、東雲、有明あたりの
新住民が支えてくれますよ。

[252: 匿名さん]

地元住民を相手にしてたって、
買いたい物を買いたい値段で売ってなければ客は来ないよ。

[253: 引越前さん]

ソースがないなか個人的な主観で物事を決め付けるのはどうかと。

[255: 匿名さん]

車のナンバーなんて気にしないという書き込みがあるけど、
ナンバーをよく見ている書き込みも多いよね。

私は気になる方だと思うけど、
東雲のＵＲの駐車場なんて足立が少数派だぞ。
みんな品川つけて走っているんじゃない？

[256: 匿名さん]

習志野とかも多いよ。
アオキのギョーザを求めてわざわざ浦安から来ています
って店内のＰＯＰに出てたな

[257: 匿名さん]

ナンバーはどうにでもなるからな

[258: 購入検討中さん]

てかナンバーにこだわりすぎですよね皆さん。

そんなに足立が嫌なら車庫飛ばしすれば良いじゃないですか？


ちなみに足立以上に嫌なナンバーってどこですか？

[259: 購入検討中さん]

すみません、教えてください。
いま中層階で70平米くらいですとおいくら位ですか？
方位は東北以外で・・・。

よろしくお願いします。

[260: 匿名さん]

>>259
前期だと西の70平米弱で5600〜5800ぐらいでしたよ。

[261: 購入検討中さん]

260さん

早速ありがとうございます。
坪単270前後って感じですね。
残りの部屋を場所確認して、参考にさせて頂きます。

[262: 匿名さん]

今日営業から電話があって、値段下がったって聞いたけれども本当かな？価格表送るから見てくれって言われましたよ。

[263: 匿名さん]

値段が下がった場合って、既に契約済みの客も恩恵にあずかれるのかな？

[264: 購入検討中さん]

価格ってどこの部屋がどの位下がったのでしょうか。ちなみに北向きの１LDK・２LDKってまだ残っているのでしょうか。高層希望します。

[265: 購入検討中さん]

そんなにかんたんに下げるわけないでしょ

[266: 匿名さん]

豊洲というのは庶民レベル、どちらかというと下層に近い庶民のための地でしょう。坪200万が妥当だな。

[267: 匿名さん]

ついに値下げですか。ここ下げたとしたら、東雲・有明も下げるんだろうか。

[268: 購入検討中さん]

>>262さん
まだ販売住戸も決まってないようですが・・

[269: 申込予定さん]

262
うそはやめてくれないかな？混乱するからさ。

[270: 匿名さん]

今回の販売価格が予定価格より数十万下がりましたと家にも電話連絡がありましたよ。

[271: 匿名さん]

値下げではなく、最終価格が予定価格より下がったという事でしょう。
実質的には値下げなのだが、予定価格はあくまでも予定なので、
予定と違う値段になっても、値上げでも、値下げでもないというのが
デベの見解でしょう。

[272: 匿名さん]

予定より高くなりましたということは有り得ないケースかな
予定通りの行動です。
値下がりしたのではありません。

[273: 匿名さん]

下がっても数十万じゃ

[274: 匿名さん]

ここが値下げするようだと住友さんはこれからキビシイですね。
そう考えるとTOTのデベはわざとそのような演出をしてるのかな？

[275: 購入検討中さん]

やっと値下ですね！

[276: 匿名さん]

値下げ？むしろ上がった部屋もあるようだけど。
あいかわらず高いし。

[279: 匿名さん]

ついに値下げ競争の始まりですかね。０８年が楽しみですね。２〜３年前の相場には戻らないとしてもどこまで下がるか。皆さんもうしばらく待ちましょう

[280: 購入検討中さん]

例えば．．．
旧価格→新価格→新々価格→今回
5000万　6000万　7000万　　6980万

みたいなもんか。
とても下がったとは言えんなあ。

[283: 購入検討中さん]

豊洲はまだまだこれから何棟も建設予定がありますから
そうそう下げてばかりいられないでしょう。

とは言え需要と供給のバランスは徐々に崩れるでしょう
から、少しは落ちるとは思います。

ただ、やっぱり豊洲ブランドをより一層引き上げて高値
維持を狙うでしょうから、大して変わらないっすよ。

[284: 匿名さん]

TOTの価格が下がったことが、他のスレッドでも話題ですね！

[285: 匿名さん]

ですから、どこがさがったのです？わからん。

[286: 匿名さん]

数戸が販売予定価格から2〜30万下がっただけで
下がった下がったと必死に言ってる人の気持ちがいまいち分からん。
不動産販売の仕組みを何も知らないか病気なのか…。
「下がってくれぇ〜」って毎日念じてるんだろうね。
何だかかわいそう。。。
そんな人は都内は諦めた方が良いのでは？

[288: 匿名さん]

たぶん１人が下がったと騒いでいるだけでしょ
どこがどう下がったのか

[290: 匿名さん]

毎週毎週ここの折込チラシが新聞にはいってくる。
２日連続のときもある。
かなり売れ行きが鈍化しているのか、と推測。

[291: 契約済みさん]

値下げの幅は、20〜30万じゃなくて、150万円前後ですよ。
約4%の値下げです。

TOT→住友→住友と値下げトレンドが続きそうなら、TOT手付金放棄して、住友や晴海再開発と契約するのもありかもしれませんね。

清水問題もいまいちクリアになっていませんし。

それとも、既契約者にも恩恵がある報告があるのかな♪

[292: 匿名さん]

恩恵は無いでしょ。売れ残り品だから安く売るんだもん。

既契約者は、好きな部屋選べた訳だからね。

これからの人は、安いけど、残ってる部屋しか選べない訳でしょ。

[294: ご近所予定さん]

IHIの今日のIRみると、今後再開発が加速し、豊洲のプレミアムは更に高まると思います。豊洲から豊洲買い替え希望の私にとって、TOTの坪単価はリーズナブルだと思う。といいつつ住友まちですが。

当社は東京都江東区豊洲地区の再開発を進めております。まちづくりの更なる推進を確実にするため，本年３月に同地区内の土地の一部を三菱地所株式会社に譲渡し，同社と共同オフィスビル事業を推進するなど，同地区内のオフィスビル開発事業を進展させております。それに続く事業として，以下のとおりオフィスビルの建設を希望する第一生命保険相互会社に対し，土地を譲渡することといたしました。
＜譲渡資産の内容＞
名称および所在地 江東区豊洲三丁目１番４０（土地約1.6ha）

[295: 契約済みさん]

>293さん

私は、289さんではありません。
装うもなにも購入者です。


>292さん

>>これからの人は、安いけど、残ってる部屋しか選べない訳でしょ。
80戸近くから選べますよ。
それを多いと見るか少ない選択肢と見るかは個人の考え次第ですが。

[297: 購入検討中さん]

>>291
予定販売価格より１５０万も下がったタイプはどれでしょうか？教えて頂けますか？私は最終販売価格表しか入手していませんので、どの住戸が値下げされたのかわかりません。私が検討していた部屋は、前期では１階あがることに１０万円の上昇でしたが、今期は２０万の上昇になっており、値下げというよりむしろ値上げされた感じがします。

[298: 契約済みさん]

>297さん
部屋を書くと、デベ側に個人特定されるので控えたいと思いますが、
2期1次当時に手書きで書いていただいた価格表はあります。

残り13フロアですが、
150>13(20-10) なので、20万刻みの最上階でも値下げですね。

[299: 匿名さん]

すみふの情報は春まで本当にまったくでないのでしょうか。
この調子で思ったより高くない（ほぼ同じとか）とかの可能性があるのなら、手付金放棄してでもいきたいんですが。

[301: 購入検討中さん]

>>298

> 残り13フロアですが、
> 150>13(20-10) なので、20万刻みの最上階でも値下げですね。

タイプによって上下階との価格差は異なるから↑の意見はおかしいのではないでしょうか？具体的に説明しないと理解してもらえないようなので、詳しく説明します。第2期1次でC-60Cnの30Fの価格は4440万円でした。一つ階が上がる毎に10万円プラスの価格で37Fまで販売されました。1F上昇毎に10万円プラスなわけだから、1次終了の時点では最上階の42Fの理論価格は4550万となります。ところが、2次の価格発表をみると42Fの販売価格は4590万円で、理論価格に対して40万円のプラスとなっています。

C-60Cnだけではなくいくつか他のタイプを検討していますが、いずれの住戸も下階から計算した理論価格と同じもしくは数十万プラスです。

2次の予定価格は入手してませんが、150万値下げした部屋というのは、予定の段階で強気の価格にしすぎただけで、下階から計算する理論価格からはそんなに乖離しないのではないかと思います。

[302: 購入経験者さん]

>>301
眺望やいろいろなメリット、デメリットの関係で、ある階からある階へ
の差が、ぐっと上がる(100万とか)はよくあることです。
最上階であることの、プレミア分ではないでしょうか？
41階の価格はどうですか？

[303: 購入検討中さん]

>>302さん

42Fだけが理論価格に対して上昇しているわけではないです。38Fまでは下階に対してプラス１０万円なのが、それより上階では２０万円になってます。

それから論点は「どうして階によって下階との価格差が異なるのか？」ではなく、「１５０万円も値下げした住戸なんて本当にあるの？」ということです。私が価格表を見る限り、すでに販売された下階から計算できる理論価格より大きく値下げしている住戸はありません。値下げ情報に対する反論として値上げした住戸の例を挙げたまでです。

[304: ご近所さん]

>>262-303
最終価格or正式販売価格が予定販売価格より下がった部屋があると言う
だけで、これだけ値下げだ値下げだと話題になるのは面白いですね。
予定はあくまでも予定で、上がることはまずないでしょうが下がることは
よくある話です。例えば、豊洲だけでも、シエルタワーやPCTでも数十万
から百万円程度の下方修正がありました。
最終価格を予定価格より上げるのは、安値で客を釣っておいて、高値で
売りつけるとして公取に睨まれますが、逆は問題ないはずです。
勿論、制度の高い予定価格が望ましいですが、早めに参考価格として顧
客に具体的な検討要素として提示するのも必要でしょう。
とにかく、これは値下げだの値上げだのと議論することではないと思い
ます。

[305: 匿名さん]

>>304
販売開始前の価格調整と、販売途中の下方修正は意味が全く違うと思うけど。
まあ、数十万程度の価格増減など、変わってないに等しいとは思うが。

[306: 匿名さん]

>>304
　最終価格を予定価格より上げるのは、安値で客を釣っておいて、高値で
売りつけるとして公取に睨まれます

Ｄ’グラフォート清澄白河は予定価格より販売価格が上がってたけど、公取違反だったのかな？

[307: 匿名さん]

値下げ開始の先鞭をつけたとしたのなら、このデべはさすが業界のフラッグシップ。感心。いいことです。

[308: 匿名さん]

予定価格より上がるのは普通にあるよ

[310: 匿名さん]

他の掲示板でもTOTの値下げは影響力大ですね。
お喋りな262に「値下げしました」と電話した営業マンは上司に睨まれたのかな？

[314: 匿名さん]

都心からの距離を考えると、まだまだ安いように思いますけどね。
これから上がっていくかどうかは、地価全体との絡みもあると思いますが、
比較的現状で割安であるという状況は、変わっていないのではないでしょうか。

[318: 匿名さん]

豊洲ブームとか言ってる人は、既に時代に取り残されちゃってるよ。
そういう人達こそマスコミに踊らされちゃったんだねぇ。

実際に住んでる、買ってる人はもっと冷静だから。
今の豊洲はブームでもなければ高級な街でもない、
普通に人が住める街に変わっちゃったんだよ。
絡んでないで自分に合う街見つければ？

[319: 匿名さん]

ブームでしか住居を選べないのでしょうか‥
まあ注目されてるうちが華なんじゃない？