Brillia Mare 有明 タワー＆ガーデン PART 14

[購入検討中さん]

ルールを守って有意義な情報交換をしましょう！！


物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-4億7000万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-366.19平米

[760: 匿名さん]

標準語でおねがいします

[761: 匿名さん]

足立はいやです

[762: 匿名さん]

足立は避けたいね

[764: 匿名さん]

どんどんショボくなってんだけど会話の内容が
何か新しい話ないか？
面白い話ならあるぞ、パビリオン内部情報だけど。
マンションとあんまり関係ないから止めとく。
ヒント：パートナー企業の駐在社員に受付と営業がほにゃららされました

[765: 匿名さん]

＞757
そーだね。
新潟出だけど、実家にいるときは「新潟」「長岡」
どちらのナンバーも気にしなかったね。
東京に出たからにゃ「品川」じゃなきゃね！！

[766: 匿名さん]

足立はある意味有名になってて、
東京っていっても足立じゃね、、という捉え方をされてしまうから、
故郷に錦を飾りたい人にとっては耐えられないのかもね。

田舎者ほどナンバーにこだわるのは仕方ないかも。

[767: 匿名さん]

ナンバーが足立になる地区自体があんまり印象良くないって意味でバツ。
300万程度のファミリーカーなら思わないけど、高級車だと無理して乗ってるようにしか見えないかも。
車だけ高級みたいな印象で気の毒。

品川はとくにそういうマイナス印象の違和感がないって感じなだけ。

[768: 匿名さん]

実家が品川で自分が足立ナンバーってことは親を越えられなかったみたいなコンプレックスはあるかもなー。

住んでいるところが垣間見えるんだよね、都落ち的な感覚でさ。
ま、品川ナンバーにもいろいろあるので一概にはいえないけど。

[769: 匿名さん]

＞＞田舎者ほどナンバーにこだわるのは仕方ないかも。

何て言われようが、
親族も東京の東京人には、わっかんないだろーな。
表参道、青山、銀座、すっげーあこがれなのよ。
だから品川にこだわるわけさ。

[770: 匿名さん]

品川ナンバーの人も足立ナンバーに変わるのは嫌じゃないの？
地方出身者も嫌
受け入れられるのは今足立ナンバーの人だけじゃないかな？

[771: 匿名さん]

足立ナンバーにもそのエリアの住民にもなりたくない感じ。
地元の知り合いから受けたイメージがすり込まれてるから住みたくないんだよね。
ヤンキーと工場の街って感じ。
少しは変わって来てるんだろうけど。

洗濯物を一目につくところに干したり、ズルッとした部屋着で出歩く雰囲気が苦手。
これって偏見かなぁ。

[772: 匿名さん]

田舎から引っ越してきます。
ナンバーの良し悪しなんてよくわからないので、全然気になりません。
銀座にから近いので大都会だと説明されました。

[773: 匿名さん]

>>772

足立ナンバーは人気なので安心してください。
有明は歴史もあり東京でも有数の高級住宅地です。いい買い物をされましたね

[774: 匿名さん]

足立ナンバーが嫌な人は、品川ナンバーの場所にマンション買ってください。

以上

[775: 匿名さん]

>>772

足立ナンバーは不人気なので引越してください。
有明は土壌汚染もあり東京でも嫌区域の江東区です。やっかいな買い物をされましたね

[776: 匿名さん]

橋をわたるだけでナンバーが変わってしまう
橋をわたるだけで都心ではなくなってしまう
橋をわたるだけで学区も変わってしまう
橋をわたるだけで選挙区も変わってしまう

お台場とどこが違うというのか、晴海とどこが違うというのか
同じ埋立地なのに中央区はそんなにえらいですが、港区はそんなに立派ですが

[777: 匿名さん]

>中央区はそんなにえらいですが
>港区はそんなに立派ですが

わかってるじゃん。

[778: 匿名さん]

鶏口牛後

[779: 匿名さん]

通りすがりですが、ここも中を見せてもらって、他にもいろいろ実物を見て検討しましたが、
結局ここは、今売り出し中の新築物件全てと比較しても、共用部・専有部ともにグレードと
立地が価格の割りにダメダメだったので、見送りました。

もしもＭＲでパンフレットと映像だけ見て決めていたらと思うと、胸をなでおろしています。

でっ湾岸の海側の眺望の良いマンションを、中古も含めて東雲、豊洲、月島と東京湾一周ぐる
っと捜し歩いて、最後にたどり着いた港南4丁目のあれに決めました。

新築から２年経ってはいますが、Ｓ社が真剣に取り組んだだけあって、本当のホテル仕様で
他の最新タワマンより数段、質の高い仕上がりになっていると思いました。

[780: 匿名さん]

駅からマンションまでの間に族っぽい人が二人いたら娘は大丈夫でしょうか？
大声で叫んでも誰もいなさそう
せめて選手村予定地に明かりは照らしておいて欲しい

[781: 匿名さん]

かわいい娘がいるなら埋立地なんかには住めないな。
街がないから夜は暗くて危ない。
ヤンキーに強姦されるかもしれないし、変質者にさらわれるかもしれない。

[782: 匿名さん]

ディファ有明があるからだろうか、
近所を金髪やら赤毛やらの兄ちゃんが、うろうろしてるよね。
若い娘さんが居るならば、マジで止めた方がいいと思う。
前の道も昼間は車がビュンビュンと通っているけど、夜になるとそれほど通らないから、、
道を歩いていて、いきなり後ろから連れ込まれても、どうにも抵抗できない。

[784: 匿名さん]

直ぐ隣に大きな倉庫が有って、従業員ちゃんは普通に夜中でも歩いてるよ。

[785: 匿名さん]

>>779

ワールドシティタワーは最高ですよ。なんていっても品川なのに湾岸。といういい事尽くめ。
視野の狭い人が買うBMAとは比較になりません(笑)

と・・・いいつつ自分はCT品川当てました。
3000万円で80㎡　30階　品川駅８分、港区港南です。

やっぱりマンションは立地でしょ。

共用施設があってもガレリアグランデみたいに築３年で坪１７０万円になっちまいますからね。
残代金払って引き渡しうける人は人良すぎる。

[786: 匿名さん]

心が貧しい人にだけはなりたくない。

[788: 匿名さん]

人に認められたい欲ばかり強くて
共用施設を人に自慢する目的で買う人と一緒に住みたくない。

立地が悪いマンションほど共用施設で売るが、共用施設が少なくても立地で十分売れるマンションに住んだ方が健全そうである。中古でも価値が高い。

[789: 匿名さん]

＞CTSは都営アパートレベルですから

CTSは、占有部分のフローリングもつき板で、１階エントランスは大理石と意外と仕様高いのですよ。
BMAの偽印刷フローリング仕様よりも、専有部分の仕様は上なのです。
勿論、CTSでもゲストルームなどの共用施設もきちんとあります。

都営アパートレベルって言うけど・・・それ以下の仕様のBMAっていったい・・・

不動産騙される人って何も本質の価値分からないで営業の言う事信用しているから怖いね。

[790: 匿名さん]

CTSは値段の割には広いが仕様が良いとはとても言えないと思うのだが。
人それぞれのこだわりや価値観の相違なのでしょうね。

[791: 匿名さん]

BMA買った人って、値段がアレだから高級だと思っているのかね。

東京建物が決めた価格表を、そのままマンションの価値だと思い込む、よくいるババ掴みのタイプ。

隣の共用施設豪華マンションは坪１７０万円なのにね。

不動産業界は如何にして経験値の低い素人をその気にさせて(騙して）、高く売るかという商売であるかことをしらなすぎる。

[792: 申込予定さん]

隣の事は知らんが、当マンションの豪華共有施設は確かに魅力的だった。

本人が納得すればいいんじゃね？

[793: 匿名さん]

まずは、東京建物が決めた価格表を、そのままマンションの価値だと思って喜んで買う。

何かの事情でBMAを中古で売りに出したときに、坪１７０万円でも成約していないガレリアを思い出し、ババをつかんだ事を自覚する。

[794: 匿名さん]

プールもバーもある超豪華施設のガレリアグランデは、
当時の販売価格すらも割って中古に売りに出ております。

買ったときはそんな気持じゃなかったんだろうな。

[795: 匿名さん]

>>791
だから、ちゃんと調べなさいってば！＜隣の共用施設豪華マンションは坪１７０万円なのにね

どうもスミフ擁護派の方々が、わざわざ遠征して荒らしているようですね。。。

[796: 匿名さん]

>>778

ここは江東区内でも「尻尾」なのですが…。

[797: 匿名さん]

さすがに足立ナンバーと言われても
ＣＴＳと比べられてはここの購入者もイヤだよな。

ＣＴＳはスミフも
「価格が価格なので仕様は並以下です。」
って言ってたぞ(笑)

[798: 契約済みさん]

わたしは外にでないからいいが、本当に女の子がいる家は危ないかも。
特に国際展示場駅からの大通りは車があまり通らず、拉致されるかもと恐怖におののいた。
台場から歩くほうが安心かも。

[799: 匿名さん]

見に行ったけど眺望だけは最高
意外と東南中高層階からみた眺望はビックサイトが幻想的で海が広がり実にすばらしかった
だけど今となっちゃちょっと高いな

[800: 匿名さん]

ＣＴＳは魔物が住んでそうな外観なのでちょっと無理かも
ここは陸の孤島という感じ
住環境で選ぶはずのマンションがなんでこんなところに建設されたかが不思議
でそれを購入する人も不思議
それもお子さんがいる世帯が購入しているというのも不思議
でなぜか駐車場が余っているというのかも不思議
ふたを開けたらとんでもない人ばかり住んでるという不安が大
３３のような施設を経験したことのない人が集まったのかな

[801: 匿名さん]

そうです。
ホテルは新婚旅行の時しか泊まったことがないので、ここでホテル気分を味わいたいのです。
買うのが２年早かったですが…

[803: 不動産購入勉強中さん]

プロパストIRリリース出ましたね。法人税未払いってかなり資金繰りに窮してるというかそういうレベルを超えてるね。

http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=673149

一応開示できたけど
http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=673148
この内容だと開示しても・・・

[804: サンちゃん]

法人税未払いだけじゃなく、継続疑義も出てますね。
＞http://jqmothershc.seesaa.net/article/113333882.html
しかし株は買い気配！悪材料出尽くしか。

[805: 匿名さん]

契約者はどうなってしまうのですか？
http://www.toyokeizai.net/public/image/2008091200141652-3.gif

[806: 契約済みさん]

↑これなんの画像？

[807: 匿名さん]

ここに家族で住むことを考える人は、そうとうぶっ飛んでる…。
あ、いや失礼、達観された人ですね。

[808: 契約済みさん]

プロパ株はデイトレにとってはとっても魅力的だって事は言える。
東建株は既に3桁だから旨みないもんね。

3月引渡し前にプロパがアボーンしてくれた方が、ショボ過ぎてキャンセルしたい平民な俺にとってはいいかも。金消契約してないから無償キャンセルの理由になるしね。
銀行融資条件変更で借りられなくなるし万々歳だよ。

金消契約迄いってない住戸はJVと言えど管財人に一旦差押さえだから販売凍結になるしね。
土壌汚染もあるし、超コスト削減ばれちゃったしろくな事ないよ。
次のイベントは9月以降に北西側北東側に高層建物建築計画発表でジエンドだね。

[809: 匿名さん]

その確率は30％くらいあるよね。

[810: 匿名さん]

超コスト削減ばれちゃった
どんなコスト削減なんですか？

[811: 匿名さん]

入居までもうちょいなのにつらいよね〜

[812: 匿名さん]

この物件検討したけど見送って本当に良かった。ありがとうございました。

[813: 匿名さん]

鉄骨とかコンクリートとか見た目では分からないところのコストを削減したのでしょうか？
張りぼてみたいな感じでしょうか？
手付け500万も払ってしまった者はどうしたらよいのでしょうか？

[814: 匿名さん]

たった500万なら、下のほうだから不幸中の幸いだね。

[815: 匿名さん]

>>814
私にとっては、たった500万ではないですよ。
恥ずかしながら、年収の半分以上です。
どうしたら良いと思いますか？
それと、
他の人で、もっと手付けを入れてる人はどうします？

[816: 匿名さん]

残念ながら、現時点であなたの部屋は８００万円値下がりしています。
そして、今後１５００万円の値下がりするでしょう。
500万円は痛いですが、今後の勉強代だと思って諦めることです。
そして２０１１年に購入しなさい。それがベスト。
それまで安い賃貸で我慢することです。出来るだけ頭金を貯めてください。
これはあなたを思い霊視しました。
不動産は下落しますので、今買うと後悔します。
５００万円以上損します。
また、間違ってもここを解約したとに他の物件を買わないこと。
値引きされても買わないこと。
それが守れれば、あなたは安泰です。

[817: 匿名さん]

>>816さん、どうもありがとう。
例えば、仮に、キャンセルを申し入れたら、
値引いてもらって坪191万くらいにしてもらっても買っては駄目ですか？

[818: 匿名さん]

値下がり気にして手付け金放棄して、特に気に入ったわけでない賃貸に住むって切ないね。

そのあと、気に入った物件が３割引で買えるとか思ってたのに、当てが外れてどうでもいい中古手にいれたりしたらさらに切ないね。

欲しいなら買えば良いじゃん。
私は湾岸はやめたけど欲しいと思えば今買うよ。

[819: 匿名さん]

欲しいか欲しくないか、価格によるでしょ。
今冬物のコート定価で買うのは誰だってためらうでしょうに。

[820: 匿名さん]

う〜ん、なんて言えばいいんでしょう。欲しいんだけど、なんか高いような気がするんですよ。
例えば手付金、500万を捨てたとして、その後、同じような部屋が未入居物件で、1000万以上安く出たら、それを買った方が得なように思うし、、無理に今買わなくても良いかな、みたいな感じです。
その場の勢いやノリで契約したけど、今になって思えば早まったかな〜って感じ、分かるかな〜

[821: 匿名さん]

早い話しが全戸二割引けば良いんだよ

[822: 匿名さん]

え？欲しければ今冬のコート定価でも買うよ。
セールとか行かないから分かんないけど欲しくなきゃ半額でもいらないじゃん。

[823: 匿名さん]

>>821
2割なら普通に引くでしょ？
だって、このマンション売れ残った200戸程度を、専門業者が6掛けで買って、7掛けで売るらんでしょ？
だから、3月まで待てば3割引なんじゃないの？
そう聞いてるけど、違うのかな？
そういう情報詳しい人教えて！！

[824: 匿名さん]

>>820
でも難しいよ、２〜３年値下がり待ってる間の家賃も計算してみたら。
もし居住の為に買うのなら、自分の家を投資材料にするってどーなんだろ？
どーせ安く買えても値上がりして売らなきゃ無意味。
だったら不動産より手軽にできる投資って沢山あるんだし、
欲しい物件が希望の金額で買える時が買い時だと思うなぁ〜
なんか５００万円捨てるなんて他人事には思えない。

[825: 契約済みさん]

3年後→36か月　×　月15万の家賃　＝　540万円

つき15万かどうかはわかりませんが、

借りるとなってら、50平米でもそのくらいするでしょ？

3年後、540万下がっていてトントンです。
経済が持ち直していたらゴメンなさい。

ちなみに、70平米の家賃は20万くらいで、720万円。

3年後、今より1000万値下がりしてればいいけどね。

3年後のBMAの中古を今より1000万円安く買う？

けっこう冷静に考えると、あんまり得だとも言えないみたいですね。

[826: 匿名さん]

８１６さんは安い賃貸っていってるから、１０万くらいのマンションじゃないの？
それに２０１１年って２年後だよ。
１０万×２４＝２４０万

経済はどう考えても２年後はまだ回復していない。
不動産は株の１年後を追うから、まだまだ。株だってまだ底打ちしてないんだよ？
最悪期は今年、仮に来年くらいから上向いても、不動産が持ち直すのはやはり２０１０後半から２０１１年。
自分は２０１２，１３辺りが底だと思うけど、確かに今家を買うのはリスク高そう。

BMAは今よりも竣工後１年くらいが一番安いんじゃないの？
そりゃ、アウトレットすぐに出てくればいいけどね。
まぁでも、気に入ってるなら買うのもアリじゃないの？
自分はここはやめて、数年後に出てくる都心を買うよ。

[827: 匿名さん]

都内70㎡の平均価格を何度も出して叱られたけど、07年、08年に値漬けされたマンションを販売価格そのままで買うのはどうなんだろう
私も値引かない価格で買うなら今年後半から出てくるマンションがいいと思います
1.建材料費が下がったマンションが出てくる
2.土地取得価格が下がったマンションが出てくる
3.01年、02年のマンションはそれ以前のマンションに比べて悪くはない
4.今売りに出されているものが一番魅力あると感じる→来年になったらBMAの魅力なくなる
5.100年に一度の不況→状況は01年よりもっとひどい→価格に反映される
6.狭い物件が増えても坪単価で検討するので、今検討と同等またはより広い物を選択すればいい
7.仕様については年々よくなっている
適正価格のマンションをバーゲンで買う必要もないと思うけど、高値設定のマンションをそのままの価格で買うこともないんじゃないかな
ただ買っちゃった人は手付け放棄は大きなお金になるので、よくよく考えて決めないとね
今後買う人がここもしくはここ以外をもっと安く買ったとしても文句を言わないと言い聞かせて住む選択肢もありじゃないかな

99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

[828: 匿名さん]

追伸

まずはここの価格があなたにとっていくらが適正に感じるかを決めてね
今の価格が適正に思うなら買い
嗜好は人それぞれ違うからね
＠220万円なら買いとか、＠200万円なら買いとか人それぞれ違うと思う
＠250万円も今の時点では少数だけど、ありと思う

[829: 購入検討中さん]

でもさー。ココって新築のうちに住みたいじゃん。
共用施設がキレイなうちに使いたいよね。
それが無かったらココ買う意味なくね？
２〜３年経って価値が減ってる時に買う気になるかね？
だから買うなら多少高いと思っても今でしょ。
リゾートマンションに毎日住んでるみたいな感じ？
それを楽しめる人が買うんでしょ。
ま、かな〜り特殊な物件って事で。笑

[830: 匿名さん]

いや、だから、3月まで待てば、新築未入居状態で、3割引で買えるって話してるじゃないの？
まぁ、お金を捨てるのが趣味だって人はいいんだけど。
高値で掴む話じゃなくてさ、もっと、前向きな話をしましょうよ。

[831: 匿名さん]

すぐ賃貸出てきますよ。
今は新築でも敷礼6ヶ月なんて言いませんから借りやすいはず。

[832: 匿名さん]

賃貸で２〜３年住む？じゃなく使うにはいいマンションだね
できれば周りの景色が見えない夜に車で来て館内の生活を満喫
生活はどうだろう？
最上階革命とかベールを脱いだ３３とか
３３を売りにしているだけで３２以下は売りにしてないよね
６０００万円のうち４５００万円が専有部分で１５００万円が共有施設部分かな

[833: 匿名さん]

今は賃貸にしたいなら敷金より、礼金ゼロにしなきゃね。

[834: 匿名さん]

今は敷金、礼金両方ゼロじゃない？

[835: 匿名さん]

３ヶ月フリーレントくらいつけないと動かないよ。

[836: 匿名さん]

>830
その頃にゃ欲しい方角も間取りも駐車場もないし。

[837: 匿名さん]

それって↓こんな感じのところ？
http://www.to-kousya.or.jp/chintai/campaign/3mfree.html

[838: 匿名さん]

>>831
私も4月から多数の賃貸部屋が出ると思ってます。
ここまできたら短期賃貸で物件としての使い勝手を確認するのは良い方法だと思います。
ただ、
・賃貸料が意外に高くなりそうな．．．短期と割り切ればいいのですが。
・駐車場空いてるにも関わらず、賃借者には月極め不可な気が。
が懸念されます。

個人的には車に関してもレンタルより中古でも購入して、自分色にカスタマイズする派です。
４月に３割引き？ ありえないと思います。もう少し現実的な意見を期待しています。

[840: 匿名さん]

多少高くても賃貸で住もうと思ってたけど、駐車場割り当てられないの？？？本当に？

[841: 匿名さん]

>>840
余ってれば普通に借りれます、まあ一般論ですけど
通常はオーナー経由で申し込むことになるんじゃないかな？
ただ管理組合発足のタイミングだったり引っ越しのドタバタで即日対応可能かは微妙
空きがあまりにも多かったら柔軟に対応してもらえるかも

[842: 838]

>>841
この物件の駐車場率は7割くらいでしたっけ？
物件企画段階では、不足が見込まれる設定数でしょう。
当然、駐車場使用細則には区分所有者に制限するような内容だと推測します。
もし賃借者も駐車場契約を可能にするなら、保証金(敷金)なども問題もあって、規約変更は大掛かりになるかと・・・

容易な方法は、来客者駐車場などを大量に増設（振り替え）し、当面の間それでしのぐって方法かな。
豊洲の物件では、未販売分の駐車場枠を売り元さんが抽選に参加し、未入居期間はデベさんが駐車場代も負担するようですね。

[843: 匿名さん]

>>785
そんなに安いの？嘘だ〜！まじで？凄い！

[844: 匿名さん]

>>839

修繕積立金は後に購入した人の支払いだよ
管理費は使ってないら後に買った人は支払わないけど
修繕積立金は後々の費用だから最初の一時金＋購入した時までの積立金を購入時一括支払い

[845: 匿名さん]

>>785

徒歩8分なわけないでしょう！
それに団地仕様、借地権なのもお忘れなく。

近隣住民より

[846: 匿名さん]

クレストタワー品川って借地権？

[848: 匿名さん]

>>846

所有権だけどなぜそれをここで聞く？

[849: 匿名さん]

>>839
>>844
おいおい！そんな訳ないでしょ？

残住戸の費用負担は下記が普通のデベの対応です。
これができないデべは×です。

○管理費・修繕積立金
　売れるまでデベ負担。
○修繕積立一時金
　１年ぐらいを目処にして、売れない場合はとりあえずデベが負担（立替）。
　購入者が決まったら、その人から徴収。

ついでに・・
○空き駐車場使用料
　基本的には誰も負担しない。
　ただし、契約者が少なく、初年度予算が赤字になる場合はデベが補填。

私は契約者ではないので確認できませんが、契約者の方は『重要事項説明書』を
良く確認しましょう。

[850: 匿名さん]

>>849

後に購入した人の立場の発言なので849さんと内容同じでしょ

[851: 匿名さん]

最初は賃料もそこそこ確保できるだろうけど、飽きたらすぐに解約だろうね。
1年後にはどくらいの利回りだろう。
2%いくかね。

[852: 入居済みさん]

>>846

CT品川＝シティタワー品川ね。
クレストじゃないですから・・・（汗

[853: 匿名さん]

>>826
８２４です。
安い賃貸って言ってるならそだね。

あとは本人が決める事だけど、５００万円捨てて２年間も安い賃貸で侘しく暮らすのって辛いよ。
２年って長いしその間歳もとるし、どーなんだろ。
手付け無ければ、少し待つのも良いのだろうけどねぇ〜

[854: 購入検討中さん]

賃貸いっぱい出てきましたね。利回りはどのくらいになるのでしょうか？
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?lc=03&md=wd&p=%...

[855: 匿名さん]

あんまし身のない話しか出てないですね。
3月で3割引とか誰がどう考えてもあり得ないでしょう。
プロパストは知らないが、東京建物は黒字決算確定だし。
近隣の分譲予定も、住友でしょ？坪単価220でなんて分譲するわけ無い。
豊洲の首絞める訳がない。
ここは実需で買うなら、問題無いでしょ。

ここが高いと思うなら、中古のガレリアを買うのが一番いいと思うのだけど。
高速に挟まれてバスしかないけど。

[856: 匿名さん]

>854
なかなか賃貸も高いね。
あの３３Ｆの共用施設が利用できる賃貸物件は希少だけどね。

[857: 匿名さん]

〉〉854
利回り5.6%(グロス)ですね。やはり投資としては美味しくないですね。。

[858: 匿名さん]

アウトレットだから利回りはもっといい

[859: 物件比較中さん]

売れ残り物件、あと一年待てば３割引間違いないよ。来年１月から不動産底値圏入りですから。