Brillia Mare 有明 タワー＆ガーデン PART 14

[購入検討中さん]

ルールを守って有意義な情報交換をしましょう！！


物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-4億7000万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-366.19平米

[141: 匿名さん]

何の情報？

[142: 匿名さん]

父さん情報

[143: 匿名さん]

埋立地なんかに手をだすからこんなことになるんだよ。

[144: 匿名さん]

プロパスト、２日連続でストップ高だけどね。

>>142
風説流布の罪は、証券取引法197条1項7号、158条に規定されているのでお読みください。
今は非常にシビアですよ。

[145: ご近所さん]

プロバストが、パンパンに張って父さんは大変だと言いたいのだろ。

[146: 匿名さん]

本日、プロパスト株＋１０００円で復活の基調。

[147: 匿名さん]

昨年、倒産した　アーバンも創建も、倒産する前にストップ高連発したよね。
さて、プロパストはどうかな？
Ｂ／Ｓ見ると負債が1500億円以上。
一応、資産が、1700億あるけど、そのうち棚卸し資産が1600億。固定資産が50億円。
この棚卸し資産は、今の不動産市況の現状から見て、すぐに流動化するのは無理。
そうすると、実質的な資産は1700-1600-50=50億円
負債の1500億を金利３％程度で見積もると、利息だけで年間45億で、資産を1年で食い潰してしまう。
どうなんでしょうね？俺は、明日、民事再生法を申請とか言われても驚かないけど・・・

[148: 契約済みさん]

たな卸し資産の内容がまたしょぼい。今売り出し中の物件、仕込み済みで開発予定の案件をみると微妙な地域ばっかり。

企業分析のときにたな卸し資産は掛け目で80-60%で見るべしと私は習いました。3月末の洗い替え時の評価損益がどのくらいになるのか注目ですね。

[149: 匿名さん]

新興のモリモトに続き、プロパが消えると、大胆で洗練された新しい物件が作られなくなるなぁっと。

作品的にはどちらの物件も好きでした．．．．．

[150: 匿名さん]

そうかな〜？俺は、どちらも外面だけの張りぼてって感じで嫌いだな。

[151: 匿名さん]

2009年も一方通行ですね。
お疲れ様です。

[152: 匿名さん]

キャンセル期限が内覧会までとかおかしな事を言っている様でこの一ヶ月でかなりのキャンセルが出そう

[153: ご近所さん]

>147

不動産資産をとても売れないような定価で計上しているから、 既に債務超過とも取れますね。

[154: 匿名さん]

>>147
資産の意味わかってる？

[155: 匿名さん]

>146
本日はどうでした。

[156: 匿名さん]

連日、売店の見出しはマンションだね
昨日の中央線１４００万円値引きに続いて、今日は、割引１０物件？

[157: 匿名さん]

結局プリン地帯の発展が望めない有明よりも、埼玉の戸建を買った方が良いかな。通勤時間かわんないし。本当は有明買いたいから、誰か反論して！

[158: 匿名さん]

4月になったらきっと魅力的になるよ。＾＾＜157

[159: 匿名さん]

↑待ちますm(__)m

[160: 匿名さん]

坪200万円で即決の指値伝えます

[161: 匿名さん]

ここのマンションの立地はいいと思うよ。

りんかい線の終電が１１時台だから、毎日会社負担のタクシーで帰宅できるぜ。

タクシー帰宅は楽で良いよ。

[162: 契約済みさん]

↑わざわざ、ここでも同じことやるの？

[163: 匿名さん]

>>161

ここ買ったの？

[164: 匿名さん]

中住戸のスパンの狭いここ買うなら角部屋しか興味なかったが、内見したら使いづらい正方形リビングで、しかもコーナーの飾りだな？（梁が通ってるの？）のせいで４０ｃｍも内側に来てさらに狭くなって。あれではダイニングかリビングかどちらか一方としてしか使えない。共有はあくまでおまけ。客は家を買うので、専有部分の設計に最も気を配るべし！３３は気に入ってただけに残念！エレベーターも扉が透けてる犯罪防止用の団地仕様＋タワーなのに外廊下。総合評価４０点

[165: 物件比較中さん]

>エレベーターも扉が透けてる犯罪防止用の団地仕様
高級感は皆無ですね。
ジムといい、どうもあちこちがチグハグ。

[166: 匿名さん]

>>164
32階の部屋なら内梁など気にしない広さが確保できると思いますよ。

エレベータ扉の窓は良し悪しだな。無いと圧迫感あるし、有ると安く見えるのか。

内側外廊下なのは、内覧する前からわかっているでしょうに(笑

>>165
物件比較中なら、実際にいろんな物件見てからのほうがいいですよ。
人の意見で判断では．．．．．．．．．．最近、他物件から活発な活動が見られますね。

[167: 契約済みさん]

たしかに共有部分の豪華さに気を取られてエレベーターを降りて廊下に足を踏み入れてから
見落とした箇所がたくさんありました。

本当に残念ですよね↓

[168: 匿名さん]

>>166 デベさんはそういって来場者を翻弄するんですね。

[169: 匿名さん]

高級な雰囲気からジムをみた瞬間に幻滅
なぜにあそこだけ手を抜く？
なぜにあのままで直そうともしない？
東京建物は役人の様な会社だね

[170: 匿名さん]

内覧してしまったら最後
もうキャンセル出来ないから内覧する前によく考えましょうね

[171: 匿名さん]

167
内覧してしまったら最後
もうキャンセル出来ないから内覧する前によく考えましょうね

[172: 匿名さん]

所詮倒産しそうなプロパストが関わる物件ですから

[173: 匿名さん]

>>170
>>171
まずは、落ち着け！！

[174: 匿名さん]

内見したらキャンセルできないってどういうルールですか？
有り得ないでしょ？

見たらキャンセルしたくなるから、それを阻止したいという意向の表れですか。

[175: 匿名さん]

キャンセルは引渡しまでなら、いつでもできる。
手付金の返金や違約金は、契約書をご覧ください。

無論、契約した物件と全く異なる出来上がりなら、訴訟して徹底的に無償を目指すことも可能です。

[176: 契約済みさん]

私は今の経済環境からキャンセルしようかどうか悩んでいたのですが、営業担当者に確認したところ、内覧後のキャンセルは違約金が発生しますといわれました。本当は引渡しぎりぎりまで他の物件などとと比較して結論を出したかったのですが、残念ながら昨年末の内覧前に手付け放棄でキャンセルしました。
もし、本当に、法律的に引渡し前までのキャンセルが手付け放棄のみで可能であったのであれば、何か納得いかないですね。

[177: 匿名さん]

作戦的には、内覧時期を遅らせて、中古で転売が出たらそれを先に内覧するのが得策ですね。

[178: 匿名さん]

買うって契約したものをやっぱりいらないじゃキャンセル料くらい当たり前だろ。違うかな。

[179: ご近所さん]

今週末に再度現地で部屋を見てきます。

確かにあのエレベーターはないようなぁ〜
団地仕様だし、外見がとにかくしょぼい！
エレベーター内に入ると、液晶画面とカメラがあるし、スピードも速い点は良い。
とにかく外見がイケテない。
あと９人乗りと異様に狭い…
３３階は確かに豪華だが毎日乗降するエレベーターがあれではねぇ。

[180: 匿名さん]

ディファ有明もろくなイベントしてないし、週末は夜中まで騒音。キャンセルが正しい。

[181: 匿名さん]

２月にＣＴＡに行った後ここも寄ってみるかな
ここはモデルルームに行ってから現地に案内？

[182: サラリーマンさん]

＞１７６
法律って。。。

じゃあ、法律違反ってことですか（笑）
そりゃ誰もが納得いかんわ。


＞１７７
中古で転売って、いつの話をしてるの？

中古で売りにでるころには、
完成物件見てから決められるでしょ？
内覧もへったくれもないだろ（笑）

ここには、
とんちんかんな人しか、いないのでしょうか。

[183: 匿名さん]

>>182
>とんちんかんな人しか、いないのでしょうか。

自分のことを言ってるのですよね？（笑）

[184: 匿名さん]

もう皆様みないな小さい人は、キャンセルして他所に消えてください。
本人にお願い致します。

[185: 匿名さん]

エレベーター写真。扉に窓無いですよ。扉に窓あるもの、もしほんとにあるならそれは非常用エレベーターかな。

[186: 内覧前さん]

175
ジムの出来を外観からみてすでにキャンセルしたくなったよ
ＣＧと違うもん！

[187: 匿名さん]

はいはい！「違うもん」くんはもう寝る時間ですよ♪

[188: 近所をよく知る人]

プロパストの「（仮称）東雲2丁目計画」も消えてしまったようですね。
というか予定が「ザ・ソーホー」以外全部消えてしまいました。
Webもどんどん寂しくなっていくし、役員が個人で・・・。
残念ながらカウントダウンのようです。

[189: 匿名さん]

ヤフー不動産に中古？が２件出てきましたよ〜！

[190: 購入検討中さん]

突然、このような初心者的質問なのですが、東京建物はつぶれる心配とかってないでしょうか・・・あまり聞いたことがなかったもので・・・
教えていただけませんでしょうか？？

[191: 契約済みさん]

ＣＧと違うのでクレーム入れるのはいいが、
その程度でキャンセルしたいならすればいいんじゃない。

[192: 匿名さん]

191
ＣＧと全く違うのはまずいだろ
それにＣＧとも違い契約者からこれだけ不評なのにもかかわらず何もしようとしない事自体まずデベロッパとして失格

[193: 匿名さん]

>>190

株価は毎日見ておいた方がいいかも

[194: 匿名さん]

エレベーターホールは高級感っていうより、ラブホチックですね。こういう装飾って時間経過とともにチープさが増していくんですよね、お城みたいなホテルのように。

simplicity の価値がわからない人がデザインしたんでしょうね。

[195: 匿名さん]

>>194
いいなぁ。そういうホテルをよく知ってる人。ちょっと羨ましいかも(笑

[196: 匿名さん]

>プロパストの「（仮称）東雲2丁目計画」も消えてしまったようですね。

銀行から融資が下りなかったんだな。プロパストは金＝血液止められていますね。

不動産会社で、銀行から金が出なくなって、血液止められるとどうなんるでしょうかね？

有利子負債分は、金利プラス返済分が着々と剥がされていくわけですが。

[197: 匿名さん]

タイミングにもよるけど11月以降社債発行できる会社がほとんどなくなっているから銀行もそっちの手当てに大変でしょ？
なんせ社債の償還資金になると100億円単位だから
優先して融資しないといけない企業が多くなるから11月以降の資金の要請にはなかなか応えられないんじゃないかな

[198: 匿名さん]

ここってたまに鼻高々に自己流の財務分析する人がいておもしろいね。全く会計分かっていないのを自ら晒しちゃって。恥ずかしいぞ。
>>153
売価で資産計上？日本にそんな基準存在するんだ？
>>147
固定資産で金利支払？いい経営者になれるよ！

[199: 匿名さん]

プロパストの血液が銀行に止められていて、有利子負債分の返済分＋利子は着々と出血させられているわけですよね。

[200: 匿名さん]

日銀にCPを引き受けてもらいましょう＾＾

[201: 匿名さん]

プロパストが連日のストップ安比例配分、社長保有株質権設定が懸念視
1月8日18時30分配信 テクノバーン


【Technobahn 1/8 17:36】プロパスト <3236> が値幅制限の下限となる前日比1000円（13.05％）安の6660円まで下落してストップ安比例配分となった。比例配分での出来高は1325株となった。

前日に森俊一社長の保有株全て（12万7500株）に関し大和証券担保ローンが質権を設定したとする発表したことが引き続いて懸念材料視された。

森俊一社長の他にも津江真行副社長と斉藤友子専務の保有株式に関しても担保権が設定されたとする発表を行ったこともあり、市場では会社の運転資金を確保するために社長個人が担保を差し入れたのではないかとする観測もでている。

最終更新:1月8日20時33分
--

森社長が自ら個人ローンを組まれた模様。

[202: 匿名さん]

>>198
>全く会計分かっていないのを自ら晒しちゃって。恥ずかしいぞ。

それを相手にしているおまえも同レベルで恥ずかしいぞ。

[203: 匿名さん]

お前もな↑

[204: 匿名係長]

所詮名前も公表出来ないカスばかり。みんな本質はどんぐりでしょ。

[205: 匿名さん]

かっこいいから愛人になってもよかったのに…。
でも、きっとイケイケのときは相当遊んでいたんじゃないかな？ネクタイが物語ってる。
ま、不動産業界は一度死んでもいつか別会社で再起を図れる。
この社長なら大丈夫でしょ。
あーあ、愛人になりたかった。銀座のお姉ちゃん何人いたのかな？

そうそう、ついにグリード逝きましたね。。。

[206: 匿名さん]

この人は六本木（Giroppon）でしょ。

[207: 匿名さん]

なにグリードって、もしかしてクリードのこと？

[208: 匿名さん]

>>お前もな↑

いやはやお恥ずかしい。オレモナ〜

[209: 匿名さん]

12万7500株×　6600円　全額ローン組めたとしても・・・たったの８億円

1500億といわれる有利子負債返済分のうち８億円程度のために、ローン設定。　

焼け石に水では・・・。

つーか、大和証券担保ローンも森に貸した時点で微妙だが、

自ら質権設定を公開して、質権の資産である株価をさらに下げて紙くずに追いやって楽しいのか馬_鹿なのか


ところで、森はこんなに痩せていたっけ？

[210: 匿名さん]

やつれた？

[211: 匿名さん]

>>198
誰も、固定資産で金利を支払うなんて書いてないでしょ？
赤字だから、金利だけでも資産を食い潰していくってことでしょ
会計云々の前に、文章の読解力が必要ですね。

[212: 購入検討中さん]

森さんってオネエマンズみたいですね。メトロセクシュアルというか、ゲイっぽいというか。

質権設定されたのは、多分プロパストが銀行からの融資を引き出すときに担保にするものがないし、とはいえ無担保融資はこのご時勢で不動産建設系には出来ないので、社長とか取締役を保証人にしたんじゃない？

・・・って憶測ニュースに既に出てましたね

クリードも逝きましたか。不動産ファンド系で次の決算で監査意見でないところ相当あるだろうなあ。

[213: 匿名さん]

マーケット読めないデベはどんどん損を拡大していくよね
早く手が打てたはずなのに＜流動性
キャッシュフロー会計とか黒字倒産とかかなり前からの言葉だけど不動産業界では学習されてなかったのかな
売れるところを売れる価格で早く流動化しないとますます大変になる
マンション販売は内需拡大になるから住宅ローン減税拡大しているのに売る側が魅力ある価格にしないから全然効かない
住宅ローン減税拡大って５０００万円１０年間借りっ放しの人なんていないでしょ
もう一度今一日に何人モデルルームに来るのか？来る人数一人当たりの成約率は？何人来てもらわないといけないのか？そのための施策を打ったときに成約率はどれぐらい下がるのか？来た人の望む間取りは？いくらなら即決できると思っているのか？
即決価格が販売戸数の２倍以上集まれば戦略は練れると思う
しないのはただの怠慢
問題に目を向けようとしないでいるだけ

[214: 契約済みさん]

いやー手は打てないでしょう。土地価格のピークは去年の1月で過熱気味って言われ始めたのは05年。彼らが伸びたのはバブルのおかげなので自重できたらそもそも伸びて無いし逝くのは宿命ですわ(笑)

勿論それでも生き残る賢い会社は前回バブル時もいたし今回もいるだろうけど。ここの売主さんは大丈夫かなあ・・？プロパスト、来週中間決算発表なのでかなり注目してます。

[215: 匿名さん]

誰だ？このオネエマンな写真は？

[216: 匿名さん]

値引きなかった…
残念
ちょっと期待してたのに〜

[217: 匿名さん]

だから、引渡し終了後じゃないと無理だって。
あんな事件があったので、今じゃ前にしてた手数料値引きやオプションサービスもやってないよ。

[218: 匿名さん]

人によりますよ。
２１６さんは本気で買うと思われなかったんでしょうね。
もしくは金銭的に確実じゃないとかね。

[219: 匿名さん]

値引きなし！ってはっきりいわれちゃうと誰も客来なくなってしまうし、
値引きアリというと購入者が怒り出す。
痛し痒しですね。

[220: ぶっちゃけ]

今は急いで買う必要はないと思っています。
値引きしないと売れないのは必至ですよ。

[221: 匿名さん]

有明のリーズナブルな価格は坪200万以下ですから、ここは明らかに高い。
だってここは郊外なんですから、それ以上の坪単価はどうみてもボッタクリです。
そこまで値下げしたら買ってもいいかもしれません。

[222: 匿名さん]

いったん内覧したら、解約には違約金が発生する、とか言われてるらしいし、
現契約者が逃亡できないようにデベ側必死みたいだよ。
わざわざそんなところに飛び込んでいく新規購入者もいないよね。

[223: 匿名さん]

チラシが届いたので残件数を数えたら約140件でした。前回は約150件だったから売れてるんじゃないですか？やっぱ実物見ると買いたくなっちゃうのかな。

[225: 匿名さん]

アウトレット騒ぎでオプション割引とかも一切無くなったみたいだよ
値引きは６月以降だね
一割安ければ今頃完売だったのに

[226: 匿名さん]

東京建物はそうゆうKYな会社なんですよ
同じ財閥系でも三井や三菱とは大違いだよ

[227: 匿名さん]

さきほど前の道通ってきました。
今日は、道路側の１〜３階のエントランス？部の電気が点いていて・・・・・いい物件だ！と思いました。
注）「いい」とは個人的な感想なので、反論無用です。


しかし、道路側って、ほんとにスケルトン（一面ガラス）なのですね。
正直言って、中が丸見えで螺旋階段も「おいおい！下から丸見え」でした(笑
回りの植栽が伸びれば、ちょっと違ってくるのかもしれませんが、竣工後ガラスにはフィルム貼る必要がありそうです。

[228: 匿名さん]

売れてるって12戸の希望者があったから12戸販売したけでしょ？
想定内なのでは？？
その後キャンセル2戸？？

[229: 契約者]

値引き値引き煩いな。
値引きするわけねーだろ。
安く買いたい気持ちは分かるが、手が届かないからって騒がないでくれ。

[230: 匿名さん]

このマンションの特徴は契約済みではなく 提供済み
実際は提供したが売れてない物件がかなりある
予測は300世帯
そしてキャンセルさせない様に次々と規則を変えて契約者を追い込んでいく
それが今の東京建物という会社です

[231: 購入検討中さん]

今の価格で買えない訳ではない、買いたくないだけ。
４月以降は、間違いなく現市場価格で販売されます。
それを待ちましょう。販売会社の行く末を案じながら。

[232: 匿名さん]

＞２３１　同意
底地の取引価格が急激に下がっている事を考えると、いずれ今の販売価格は否定されるでしょうね。
原油や資材価格を見ても、殆ど下がってる訳だし。
人件費だって今後どうなるか分からん。

仕入れ価格や建築コストが高いから、高く売らざるを得ないだけ。

[233: 購入検討中さん]

プロパストそろそろイッちゃいそうですね。株価は要チェックですよ。

[234: サラリーマンさん]

株価の変動見て、一般購入者にどうしろと？？
不動産全社、株価は超低迷中ですが。。。。

[235: 契約済みさん]

すべては財務体質とメインバンクの意向によるね。デフレに向かうと判断すれば割引を行う。
でも、１年塩漬けの金利負担体力があれば、その後での販売を模索するかも。
消費税アップ予定、住宅減税の拡張と環境が違ってきているからですね。

[236: 契約済みさん]

＞２２６
＞同じ財閥系でも三井や三菱とは大違いだよ
住友は全然、値下げしませんですけど。三井、三菱でも値下げは出ていませんね。
どこかで秘密でやっている情報がありましたら教えてください。

[237: 匿名さん]

個別交渉では値引きありでしたよ。川向こうですが…
この辺は、すみません、聞いてないのでわかりません。
でもここは、今の時点では値引きないですね。
購入者限定掲示板みたけど、確かにアレじゃあ怖くて値引きしたくても出来ないでしょうね…。
4月にまた行ってみます。

[238: Brl]

住友　三井　三菱はせいぜいモデルルームのソファーセットか、
系列銀行での金利優遇くらいって聞きました。

知人が住友の麻布十番を値切ったら、「大崎は如何ですか？」と返されたらしい。

それにしてもモデルルームの生活観のない雰囲気って、
実現しようと思うとムルカシイですね。
いろいろ石鹸とか花瓶とか絵とかで工夫はしているのですが・・・
http://225ff.seesaa.net/article/112546055.html

[239: 匿名さん]

クリードが倒産申請してしまって、巷の予想では次は、プロパストですかね？
こういう状況だからなのでしょうか、三菱地所などの絶対潰れない会社の物件に人気が出てきているようです。
以下は、BECONスレからの抜粋です。

No.498 by 匿名さん　2009/01/13(火) 04:16
Wコン 5500万。瞬間蒸発だったな。
今月中に全額現金を用意できる方という過酷な条件なのに多数申し込みだったそうだ。

さて、Bコンに話題を戻そう。
大成建設いいね。俺は大成建設が好きなんだ。
No.499 by 匿名さん　2009/01/13(火) 13:24
>>498
>Wコン 5500万。瞬間蒸発だったな。
あれだけ長期間宣伝して瞬間蒸発は無いだろ。(w
しかも今月中に全額現金用意って、ローンスケジュールも十分余裕じゃない。
以前、中古を購入した時も契約から引渡しまで1ヶ月もかからなかったよ。

ま、とにかくよかったよ。
これであちこちに迷惑をかけていた宣伝が無くなるわけだから。
購入者はちょっと可哀想だけど・・・。

さて、Bコンに話題を戻そう。
しかし、販売すすんでるのかね。
価格改定するにも微妙な残戸数だし、どうするんだろう。
No.500 by 契約済みさん　2009/01/13(火) 14:15
真実は、現在の価格への変更が業者の資金繰りの問題で、正月明けである１０日ほど前に行われたもので、実質今週１週間で蒸発です。
自分もBコン契約者ですが、先日こっそり申込書書きましたが５番目といわれました。まだ回ってきてないです。


>499 さんは必死で否定してますが、Bコンも一日住めば中古です。中古同士になったときに、
駅に近くて、天井カセット全住戸装備、連続壁杭という他に無い強固な構造、三菱地所分譲ブランド等の優位性を考えたら、Wコンが売れないと困るのはBコン住民ですよ。叩くのはやめませんか？
No.501 by 匿名さん　2009/01/13(火) 15:57
>>500
同感です。Wコンがあのスペックで売れなけらば、BEACONはもっと不味いことになってしまいますよね。
ですが、ｗコンも売れてますから、このエリアの人気も捨てたものではないでしょう。
wコンEASTの南側の部屋も２〜３出ていましたが、全て売れちゃってますよね。
低層階（5〜6階）の１年以上売りに出ているのは、難しいですが、中高層階の部屋で、５千万前後の部屋は
確実に物色されているのが現実です。いくら不況でも、新婚さんなど需要がゼロになることありません。
良いものは売れます。

[240: 匿名さん]

>>239
あなたはWコンの物件を売ろうとされてる方ですね。
他のいろいろなスレッドで同じような書き込みやめましょうよ。
ここはWコンのスレッドではありません。
中古でスレをたててください。