23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その34）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その33）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/

[941: 元祖匿名はん]

本間さんか、川島さんか知らんが、そのツッコミで言えば開発型のひとつはそりゃやってるだろうな。満足か？

[942: 匿名さん]

嘘つきｗ

[943: 元祖匿名はん]

レピュテーションあって、マトモにデカ物案件取り組めるドイチェ、いいと思いますよ。まだ一応生きてるし。
次点でバークレイズ。メガは除いて。

質問の時点で、あんまり業界知らないってのが目に見えてるから、必死でググって質問するの止めたら？

[944: 匿名さん]

余裕の発言についききたくなるのですが・・・

元ノンリコレンダーが嘘でないなら、昔の取引先である不動産業界に
唾吐くのは、人間的に情けないと思いませんか？

そういえば、知人に大和証券ＳＭＢＣやめて実家のうどん屋継いだ人も
いましたけど。
金融屋って不動産営業バ　カにできるつぶしの利く仕事なんですか？
それともやっぱり親の七光り？

[945: 匿名さん]

いや、とにかく雇っている人材派遣をお水っぽいとか、掲示板に書くひとですから。

[946: 元祖匿名はん]

いいえ。全く。客を選ぶのも仕事のうちだと思いますが。理解不能な域でしょうかね。

あなた何か勘違いしてるようですが、私は金融と不動産で今もメシ食べてますよ。うどんは好きですが。

あなたはここで慰めて欲しいのですか？それこそ自助努力は？

[947: 匿名さん]

自助努力って、一応郊外ですが駅近くに築8年のアパート持ってますが。

[948: 元祖匿名はん]

よかったねぇ。もっと誉めて欲しい？

[949: 匿名さん]

いや、事実ですから（笑）

死んだ親父が地場の仲介なんですよ。
妹が継いでいまもやってます。

[950: 匿名さん]

親が買った土地にワンリーム２０室と一階に店舗のある「鉄筋アパート」
賃貸マンションとは恥ずかしくて言えないシロモノですけど。

業界に詳しいつもりはないけど、宅建は親にとらされましたし。
住宅市場は好きで勉強してますよ。

[951: 匿名さん]

部外者だけど何で不動産の現状に文句を言ったら
いけないのか不思議なんだけど。

普通の人なら白金に3000万で3LDKの新築欲しいだろうし、
以前はデベロッパーにたんまり中間搾取されていたわけだから
それを除きたいと思うのは普通だと思うけど。

大体国の政策の中で今まで不動産が儲かる仕組みになっていただけで
あって、それがなくなって今は通常の状態に戻る過程にいるだけ。
既得権益保持者が権利を手放せなくて騒いでいるだけにしか
見えない。そういう意味で公務員や特定郵便局長と一緒。

食べていけるだけでも感謝したらいいのに
なんで不動産従事者って感謝の態度がないんだろう。

[952: 匿名さん]

＞普通の人なら白金に3000万で3LDKの新築欲しいだろうし、

そうなったら、相模原の駅前マンションはいくらになると思います？
団塊世代が買った流山の分譲地はいくらになるのです？

既得権とか言ってるけど、既得で損した人にさらに含み損増やす
だけでしょう？

東京圏に何万人の人が不動産所有しているかわかります？

[953: 匿名さん]

なんか言っている事がGMと一緒。
俺らが潰れたらアメリカの景気に問題だから公的資金入れろ。
だけどビジネスを見直すことはしないよ。
って感じ。

いい加減反省したら。
開き直りもここまでくると見苦しい。

[954: 匿名さん]

俺もNTT株300万で買ったやつ補填して欲しいな。
不動産に考慮するならそれくらいいいでしょ。
ってなやつもでてくる。

全ては自己責任。
世の中の動きを読めないやつが悪い。
ただし、中間層が多くいる社会ほど栄えることを考えると、
消費税の廃止、累進課税の最高税率90%化等は正しいと思う。

[955: 匿名さん]

職業に貴賤なしといいます。
お客を選ぶような商売ができたらお気楽でいいですね。

[956: 匿名さん]

NTT株発売当時は、
証券会社から「将来は500万になります」と書かれたDMが届いた。

不動産業界だけじゃないよ。凄い商売をしたのは。

[957: 匿名さん]

親がNTT株買ったって自慢してた友達は引きこもりになった。
親がニュータウンに7千万でマンション買った友達も引きこもりになった。

どっちも根は一緒かもね。

[958: 匿名さん]

>>957
そういう親は何万人もいるよ。
みんなが引きこもりになったわけでもない。

港北ニュータウンも千葉ニュータウンももっと高かった時期も
あるよ。バブル崩壊後、千葉の佐倉で６５００万円の時期もあった。
竜ヶ崎ニュータウンってその前だけど茨城県。公団の開発。

[959: 購入検討中さん]

＞なんで不動産従事者って感謝の態度がないんだろう

不動産って人間の生活で必ず必要なものだから。
嫌でも付き合わなくちゃならない世界だから強気に出ている。

とはいえ、所詮マンションは区分所有の切り売り。
そこまで強気に出られていた時代は終わったよ。

[960: 匿名さん]

大体衰退国で不動産や株、債権等の資産を持つことが勉強不足の典型でしょ。
資産を持つんじゃなくて空売るんなら分かるけど。

基本的に地球に住んでいる限り未開の地を見つける等がなければ
成長がないのは当たり前の話。成長がなければ物の価格も上がらないの。
多分不動産従事者はこんなことも分からずに、新価格だー、新新価格だー
とかバ カなことを言っていたんだろうけど、周りから見てるとただ
ピエロが踊っていただけ。普通の一般国民からしてみればどうでもいい話。

問題は不動産価格が正常な価格になるかであって、それがこのスレでは
「23区のマンション価格はいつ下げ止まる」というタイトルで表されている。

俺的には今回は早い気がするんだよなー。10年かなー。
そして戦争勃発で再びバブル発生。また不動産関係者が踊るかな(笑)

[961: 匿名さん]

友達はニートになった。って言うとまた別な印象になるね。
経済や不動産に関係なく、なる人はなる。

[962: 匿名さん]

>>855

ホテル風廊下　窓の夜景
延滞の月日　重ねつつ
いつしか期限も　すぎの戸を
明渡し　部屋と、別れゆく


ローンも家賃も　変らぬとて
形見に思う　御木本の
真珠の首飾は　人の手に
返せとばかり　悔やむなり

[963: 匿名さん]

>>960
正常価格だ、是々非々だと　青臭い議論いつまで続くのでしょうか。

高いから買い控えればいいという理屈は、３２万円の賃貸検討できる
富裕層の寝言。
庶民は、子供が大きくなればせめて３ＬＤＫと考える。
通勤より、広さ部屋数の選択肢を重視するものです。

[964: 匿名さん]

何かスレ主は、地価下落の仕手の本尊気取りですか？

特定の物件ならまだしも、個人がどうあがいてもマンション価格を下げる力など
無理ではないですか？

[965: 匿名さん]

TBSの「高くても売れるマンション特集」でリージェントハウス大森西、ルネ品川中延、
亀戸レジデンス、二子玉川ライズタワーを紹介。

[966: 匿名さん]

大笑いだな。高いという宣伝がされたわけだ。

[967: 匿名さん]

>>925
元も今もデベでないという前置きつきで

価格下げるのは、２兆円くらいあれば簡単で、戸あたり
平均４０００万くらいで中古の流通在庫全部公的に買いとって
市価の半値で貸せばいい。
ついでに潰れたデベの新築も買い取っちゃう。

でも、財政赤字で不可能な話。
バブル以降も１９９９年あたりまで都営住宅の建替えが
続いたのだから。港区などカネがあまっているなら
部屋単位に区営住宅？として高齢者にタダで貸す。
ワンルームなど１６㎡の古いやつを買い取って就職支援
住宅にする。
そうは言ってもそんな案議会通らない。福祉は景気対策
にはならない。
とはいえ、公営化された部屋のマンションの評価は下がる。

中古が仮にだぶつくなら、公的に買い取って都営の代替として
住民移して、跡地を売却という流れになるかもしれない。
そうなれば、土地がまた一度にでてきて、安い供給も進む。

安くするには、供給がだぶつく仕掛けが必要でしょう？
スーパーのお惣菜じゃないから、午後９時以降半額ってわけ
にはいかないのは、ご承知のはず。

[968: 匿名さん]

「高いからおまえら買えないだろ」って自画自賛してみせる。苦笑

面白い業界ですな。

[969: 匿名さん]

>>968
買える人と買えない人の差が明確になるのを
格差社会というのでしょう。
ひっそりと買える人に売っていけばいいわけで
手が届きそうな価格にして買えない人が無理な
ローン組むこと自体が残酷な話ではないですか？

[970: 匿名さん]

ここの掲示板やっと見えてきた。
よく削除されましたが、ここが成り立つ理由は
広告主がいるおかげ、広告主はだれか？

テレビも大新聞もNHKもどこに頭下げて放送してるか？
答えは簡単。

西松と小沢を毎日たたいていれば庶民は納得。
権力は恐ろしいですね。
これも削除される身。

[971: 匿名さん]

売れてないけど売れてるふり。
金無いけど持ってるふり。

バーチャルでは、実像ではなく、想像の自分が出やすいですからね。

買える人に買ってほしいですよねぇ。

[972: 匿名さん]

東京の物件ばかり見ていないでたまには郊外も街を見てみましょう。
いつの間にか、そこそこの価格の物件が売れていたりもします。

住宅産業は、かつては公的供給がありましたよね。
なくなったのは２０００年以降でしたか。
住宅の適正価格と信じて公団の住宅をこぞって買ったら
まだまだ下落して裁判になっちゃった。
住宅供給を公共事業とは誰も考えていないです。

地価を安定させたいというのが、為政者の意思であって
それすら難しいのに、下げる方向で資産デフレになったら
困ると考えているのではないですか？
それが不況を深刻化させるのは、誰でもわかりますよ。

下げ止まったらそこで買い発動。いつか予想しよう。
それがこのスレタイの意味だとしたら、
そんなの誰がわかるか。・・ですよ。
株の底値予想と同じで、あてずっぽうでしかない。

少なくとも、都心の住宅価格を安くするにはデベに文句言い
買い控えするだけで肩がつく話じゃないと思います。
小泉内閣のような、既成のデベロッパーの開発計画を
都市再生プロジェクトと名うって容積率の大判振る舞いした
結果おきた供給過剰が原因でしょう。

不況時に大量供給したら価格は下がる。だから当面土地も仕入れてない。
それが現状だと思います。

[973: 匿名さん]

>>970
誰が言っているか、でなく何を言っているかが大事。
咀嚼できないと、相手の立場を勝手に決めつけ
納得する。理解したわけでなく、態度を決めたに
すぎない。

[974: 匿名さん]

鬱気の子守唄


父親（おとう）　損切り損切り
大金は貸せんと
底値　はよ来りゃはよ買える


　
あれは官舎　官舎
あん人たちゃよか衆
よか衆　よか時期に　よう買えん


　
デベがおっ死んだちゅうて
誰が買ってくりょうか
うらのルートで　業者買う

[975: 匿名さん]

何が言いたいのかよくわからん。
多分考えが整理されていないと思う。
テーマも一つに絞った方がいいと思うよ。

もう1回考えてから書いたほうがいいかもしれない。

[976: 975]

972へ
です

[977: 匿名さん]

>>975
わかりにくくてすみません。
解説してみます。

お父さんは株も投信も　損切りばかりで
損したから　１５００万円もの頭金は貸せないそうです
底値が早くきたら　また儲けて　きっとマンション買える
そう父は言います

あれは、公務員宿舎だよ
あの人たちはいい場所に安い家賃で住んで羨ましい
でも、その代わり　マンションが底値の時期に官舎出てまで
買える人はすくなく、高くなってから退職する人が多いね


デベロッパーが逝ったからといって
かわいそうだから買ってやろうという人はいません。
大抵は裏ルートで業者が買って別の屋号で売るだけです。

[978: 匿名さん]

不動産購入のタイミングは思うに任せないはずと
言いたいのかな

よくわからないけど、今回の不況は大分前から結構な人が
予想していたと思うけど、、、

3年待つだけで半額の家が買える。
それだけでも待つ価値があると思うけどな。

既に家を持っていて後悔している人はただ単に
人生設計が甘かったんだよ。

多分国もそういう類の人を助けるような意図は
もっていないと思うよ。

[979: 匿名さん]

まさかとは思うが、
政府紙幣を本当に政府が発行したら、一挙にインフレ。
土地価格がどってん値上がり！

何てケースはあり？
(どってんが好きな証券会社員がいたのでマネただけ。私は東北人ではない。)

[980: 匿名さん]

978
また、坪当たり500万が250万になるんですね。

[981: 匿名さん]

竹中が言っていましたね。
郵政の建物　　そもそも１００億のものを１０００億かけて造った。
その論理でいけば　　坪１００万を５００万で売り出した。

[982: 匿名さん]

Nevada Reportでは20～30％になると言っているけどね。
さすがにそこまで落ちるか分からないし、そこらへんに
なってくると違いを気にする程度でもないからある程度の
ところで手に入れるつもりだけどね。

まあバカにしながら見ててよ(笑)

同時にこれからの都心居住に対しても疑問を
感じていて郊外に家を買うことも考えている。
通常治安が悪くなると都心部はスラム街と化し、
金持ちはみんな郊外へ移っていく。
一番の極端な例はヨハネスブルクね。

自分の身は自分で守らないとね。

[983: 匿名さん]

いくらカネがなくても取手や坂戸みたいな遠くから毎日大手町まで通うなんて俺には不可能。
会社着くまでに疲れ果てて、仕事なんかとてもできない。
俺が今住んでいるのは会社から電車で３０分の分譲マンションだけど、昔の人たち（団塊など）はよく遠距離通勤できたもんだと感心するよ。

[984: 匿名さん]

すると坪当たり180万が90万ですか？
思わずあみんの「待つわ」の替え歌浮かんだよ。
中古だ、リースホールドとかいうオチは無しでお願いします。

[985: 匿名さん]

当たり前だよ。リースホールドなんて言うわけないだろ。
だいたいリースホールドが何かも知らないもん。
知る必要ないと思っているし。

その頃には失業率も相当上がっていて
買える人も限られると思うけどね。
自分がその中に入らない保証はないし。

別に待つのも自由、待たないのも自由。
これこそ自己責任だよ。

[986: 匿名さん]

自宅から徒歩10分のところに
会社を引っ越しました。

[987: 匿名さん]

985
中古ですか。

[988: 匿名さん]

↑
いっそのこと自宅を会社にすればいいのに社員は奥さんと息子でしょう。

[989: 匿名さん]

987はうざい
もう書かなくていいよ
スペースがもったいないから

[990: 匿名さん]

勤務先の近くがいいとかいってて転勤やリストラ喰らったら…。
それが現実に起き始まってる。