23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その34）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その33）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/

[819: 匿名さん]

本人釣れたw

[820: 元祖匿名はん]

替え歌は替え歌で面白いのですが、前回もご提案のとおり、新規スレッドを立ち上げられては如何でしょうか。
なんだか削除も多いようですし。。

[821: 素人]

元祖匿名はんさんがいらしたのならお伺いしたいのですが、
ヤフー不動産などに載ってる中古物件が高額物件を含めて減ってきている事を、匿名はんさんはどのようにお考えなのでしょうか？

[822: サラリーマンさん]

替え歌は長文会話調の仕業。どの面下げて出てくんだか。

[823: 元祖匿名はん]

実際に売れたか、単純に売り出し時期が悪すぎるので売り止めで控えたか、いずれかでないですか？
前者はレインズ成約あたりで後追いデータが取れるかですが、後者の売主心理はもっともかと思います。
私がもし売主ならこの時期に売りに出そうとはあまり考えません。

何かおっしゃりたいのなら遠慮なくどうぞ。デベにお勤めさんでしょうか。

[824: 821]

やはりそうですか。ありがとうございます。

いえいえ、一般の買う側です。
単純に、お聞きしたかったもので。

[825: 匿名さん]

替え歌で、「いつ下げ止まる」か歌っていいですか？

[826: 匿名さん]

この時期に値引きマンションを買っている決断力のある人たちは、間違ってもこんな掲示板で「まだまだ下がる。」なんて言って日和ってない。

２３区内が一般サラリーマンに買えるレベルまで下がってきたのに、このチャンスに気づかない、かわいそうな人たちが多いね。
早くしないといい物件はなくなりますよ。

[827: 匿名さん]

釣り糸太っ

[828: 匿名さん]

年度末だから、月末にはいろいろと下げ話題が出てくると思うよ。
政府も大資本も、まだ本当のこと言ってないし。
値段が高いよりも、客がいないことに気付くでしょう。

[829: 匿名さん]

>>826
業者　乙！！！

この時期そんな事いってるのはデベと販売業者だけですよ。

購入検討者は仕事・給与が維持していけるか、景気がいつ回復するのか
景気に遅れて下がる不動産価格の底はどこなのかをじっと見定めていますよ。

[830: 匿名さん]

ここはいろいろ書ける場所だと思っていましたが
普通に書いたことがすぐ削除されます。
どっかの国の検察みたい。
たぶんこれも削除されるでしょう。

[831: 匿名さん]

パシ逝っちゃいました

[832: いつか買いたいさん]

個人的には全然下がっている感がない・・・。
確かに安い物件は増えたようだが、それらは元々何でそんなに高かったのか疑問なものばかり。
良いなと思える物件はやはりまだ高い。

ま、貧乏人だから仕方なしですね。

[833: 匿名さん]

掲示板はあまり削除し過ぎるとユーザー離れするんだよな

マンコミュの方向性がわからない
匿名にするのは自由な発言にしたいからだろ

ヤバい書き込み避けたいなら会員制にしないと

[834: 業者必死だなw]

替え歌は元歌の著作権に抵触します

URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/res/804-804

理由：著作権違反

お立場：非回答

業者必死だな
替え歌が著作権違反だぁ？
それより記事ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ貼り付けてる教授をどうにかしろって
新聞のサイトの下に必ず著作権についてのリンクがある
完全に黒なんだがねぇ

[835: 匿名さん]

替え歌を違反だと言う。

口八丁ペテンだらけの買い煽りはいいの？

[836: 匿名さん]

パシフィック倒産。
これがＲＥＩＴにどう影響するか。
不動産本格崩落開始。

[837: 匿名さん]

今年３番目の大型倒産か。

[838: 匿名さん]

いまBグループ
まだまだ続く

[839: 匿名さん]

中国資本って結局なんだったんだ

[840: 匿名さん]

>>839
それは豊洲スレ参照のこと。

[841: 匿名さん]

単に物件評価額が借り入れを下回っただけでしょ！

[842: 匿名さん]

君がローンは

千代に八千代に

払う 利子の

巌となりて

家計 つぶす まで

[843: 匿名さん]

↑

傑作　　大拍手　とぎゃ～ぎゃ～騒ぐと　ひんしゅく買うのでちょっとまっていま　ベランダ出て拍手してきます

[844: 匿名さん]

>>841

> 単に物件評価額が借り入れを下回っただけでしょ！

それが致命的なんだよ。しかし、こりゃマジでデベの数は10分の1になっちゃうよ...。

[845: 匿名さん]

なるほど著作権切れてればいいわけですか。

[846: 匿名さん]

妻が為
無理を重ねてローン組む
わが人生に
雪は降りつつ

[847: 元祖匿名はん]

>>838

ようやくPWCがクリードに次いで逝って、ダヴィやケネがどうなるかですね。

その前に行列がいっぱい出来てますが。。。夜明けはまだまだ遠いか、、、

[848: 匿名さん]

不動産業者はは１０分の１になる、
といっていたプロパストの社長も持ち株換金してとっくにトンズラ、
会社は風前の灯だし。

[849: スレ主の立場って・・まるでわからん]

スレ主の立場って・・まるでわからん。

[850: 元祖匿名はん]

立場もポジショントークも別にしてませんが。今更なご質問ですね。それが何か問題でしょうか？是々非々かと。

[851: 匿名さん]

天才作詞家様

♪春の～麗らの～隅田川～の替え歌お願い申し上げます。

※100年過ぎてます

[852: 匿名さん]

是々非々って言葉の使い方間違えてない？

[853: 元祖匿名はん]

全く間違えてません。

[854: 匿名さん]

BCPのコンサルタントがよく使った。中立と言う意味は換言すれば、神の立場ということ。会計士とかでも無理な話し。

[855: 匿名さん]

>>851

w

時期的に「ほたるのひかり」もよいかと。。。

[856: 元祖匿名はん]

ボスコンや会計士がなんぼのもんか知りませんが、それではあなたは私の発言に何らの恣意性が感じられますか？

そして、それであなたが何らかの被害を被っているのでしょうか？

で、あなた自身の意見の表明はないのですか？

[857: 元祖匿名はん]

ｂｃｐか。ｂｃｇかと思ったよ。

[858: 匿名さん]

中立な言説はありえない。あなたのポジションは、崩壊する不動産業界批判。
善い悪いは、あなた自身の視点からそう見えただけ。

[859: 元祖匿名はん]

崩壊する前から説いてますが。崩壊するべくして崩壊しているのを何の自助努力もない業界に批判するのが問題？

[860: 匿名さん]

語るに落ちた？

[861: 元祖匿名はん]

それで、あなたはその業界批判なりで迷惑を被ったのですか？
それで、当方を批判するのですか？
それで、何か解決なり進展がありますか？

[862: 元祖匿名はん]

語るに落ちたの使い方、変ですよ。あなたがそうではないですか。

[863: 元祖匿名はん]

何か誤解されてる方もいるようですが、崩壊して欲しいわけでも、批判をしたいわけでもないですよ。

私が批判（というか事実の指摘に近いですが）しようがしまいが、残念ながら崩壊はしてたでしょう。

ただ、崩壊が目に見えてるのに、こっちの蜜は甘いよと罠にはまりそうな人間の数は少しでも少ないほうが

国富的にも良いとは思ってます。個人ベースの富の毀損は失われたものを取り返すのに時間も傷跡も大きい。

そして、新築物件が売れないこと自体は、私のせいではないし、その発想そのものが貧困かつフェアでない。

[864: 匿名さん]

土地本位制という資本主義の崩壊が、どうして自助努力で止められましょうや。
ましてや金融業界においては、なおのこと。

[865: 匿名さん]

まだまだこれから傾斜がきつくなると思うと…。

[866: 元祖匿名はん]

うーん、自助努力を良い様に解釈しすぎではないかと。

土地本位制の翳り云々よりも、商品力、企画力の問題だったと単純に思います。

素っ高値で土地を仕込んで、バカ高い建築費で建てて、足し算してドンなんてので売れるわけがない。

心苦しくも値上げしますってならまだしも、新価格、新新価格などとふざけた営業トークまで出る始末。

客をばかにして、おまんま食い上げになるのは、それは当然では。

金融も一緒ですけどね。インテリならいつまでも許されるって訳でもない事は今回立証されたわけです。

[867: 匿名さん]

スレ主の書いてきた内容は最早、事実として誰もが知ってること。
経済自体がどうやって立ち直るか、それを考えるためにそれぞれの業界、それぞれの立場で試行錯誤しているのだと思いますが。

[868: 元祖匿名はん]

この業界が試行錯誤って、マンション投売りで安く売るかどうかぐらいのもんでしょ？

経済に与えるインパクトを今更お前らが語るなよと突っ込まれるのがオチでは。遅いよ。最初から判ってる。

[869: 傍観者]

大手もほとんど同列だが、プチバブルを煽ってイケイケだった業者が淘汰され、
まともな業者の比率が高まることを切に願う。
イケイケだった新興不動産が次々ばたばたと倒れるのは、国策の匂いも感じなくはない。
新規参入障壁の低さはいかんともしがたいが。

地域差はもちろんあってしかるべきだが、平均年収の5倍程度
のローンで無理なく買える、適正価格での供給を行ってれば、経済状況の悪化は致し方ないが、
ここまで状況が悪化することもなかったろう。

もう、売り惜しみなどという、愚かなことは二度としないことを願う。
エンドから信頼されなくなったことも悪化に拍車をかけていることを
もう少し理解した方がいいんじゃないのかな？

販売方法もそれって詐欺ちゃうの？っての多いし。残り１戸とか、金利上がってますとか。
まあ、日々金利が変動することを知っている営業マンはあまりいないので、だますつもりはなく、
マニュアル通りにやってるだけだろうからかわいげがあるといえばあるのだが。

[870: 元祖匿名はん]

>>867

今は確かに誰でも知ってる事実でしょうが当時はまだまだ上がるとかウヨウヨいましたからね。

熱病ってのもありますから。今を振り返るとやはりエンドさんにワクチンも必要だったのでは。

好意的に解釈しすぎでしょうかね。

>>869

今一番の問題は、売れ残り戸数を正確に示さないことが不透明感に輪を掛けてることでしょうね。

財閥系大手でも罷り通るなんてのが、当業界の異常さを物語ります。みみちいし。せせこましい。

[871: 匿名さん]

内容はともかく久々に見ごたえのある論説を見た気がする。
埋立地ネタはもううんざり。

[872: 匿名さん]

スレ主さんは、デべと話がしたいのですか？仮想敵国が必要なのは、どこかの誰かと同じ。

[873: 匿名さん]

マンション業界も、ヘッジファンドみたいな倍々ゲームのボロ儲けをしてみたかった。
それが埋立地だったんでしょうね。

[874: 匿名さん]

埋立地以外でも、新価格新新価格で売ってたわけだが。

[875: 元祖匿名はん]

自分で言ってたじゃないですか。それぞれの業界、立場で自助努力が大切だって。

舌の根も乾かないうちに敵とか味方とか、その発想そのものが貧困なんですよ。

在庫処理以外の「試行錯誤」を聞いてみたいです。

[876: 匿名さん]

埋立地叩きの人は、変な脳内変換するから嫌われるんだよ

[877: 匿名さん]

1エンドとしては想定原価の開示義務をつけてほしいです。

[878: 匿名さん]

ここでは、スレ主に意見いうと、皆デベロッパにされてしまうのですか？

[879: 匿名さん]

>>876
逆だろw

[880: 元祖匿名はん]

そんなことはないでしょう。

ただ、常識的に考えてエンド客がデベ寄りのポジショントークをする意味がないですからね。

瞬時に見分けが付きます。

[881: 匿名さん]

877
わざわざハンドルネームかえなくても。

[882: 匿名さん]

ここて、意味ない遊びで楽しんでいけませんかね。
スレ主だって暇潰しでしょう？

[883: 元祖匿名はん]

暇潰しではないと強弁するほどのものでもないですが。だから意味ないとか、いい加減でも良いとも思ってません。
ハンドルネーム変えたりもしませんし。

[884: 元祖匿名はん]

想定原価の開示「義務」化は無理でしょうね。自主的に開示するのは勿論問題ないでしょうが。

土地値は、例えばカリフォルニア等のように登記に価格が載れば、誰でも判るようになりますが。

[885: 匿名さん]

匿名ならではの情報の不正確さが面白いんだと思うけど、湾岸アンチの粘着振りには
みんなホトホト嫌気が差してる。誰か追い出してクレー

[886: 匿名さん]

湾岸の買い煽りのほうがウザいが。
自分のスレで喚いてくれ。

[887: 匿名さん]

>>880

新価格でかっちゃった人は己の行為を正当化するためデベ寄り発言する
ケースもあるのでは？

[888: 匿名さん]

業者ふくめて、暇潰し以外の目的で、このスレ訪れる人などいないのでは？

[889: 匿名さん]

全財産貢いじゃった信者が、必死でインチキ教祖を褒め称えるのににてますね。
ああ、全財産以上貢いじゃってる人も多いか。

[890: 匿名さん]

辛辣！

[891: 元祖匿名はん]

ああ、まだ続いてましたか。

高値で買ってても現時点で強弁するようなエンドさんはほぼデベとして対応されても何ら問題ないでしょう？

事実を事実としてキチンと認識出来ず、ご自身に問題意識がない以上は、致し方ない。

誤解を恐れず言えば、被害者でもあり、加害者側に加担してるようなものです。客のレベルも問われるべき。

これも常々発言してきたことです。

そんな人、少ないと思いますけどね。客のほうが今や賢いです。悪いがデベのエクスキューズに聞こえます。

どっかの在阪デベ・ゼネコンが、建築中に柱を折っといて、資産価値が毀損するからとIRしないのを思い出した。

[892: 匿名さん]

所詮他人の身の、いらぬお節介。ここだけの自己顕示。受け狙い。
正義もいいが、風車相手ではとんだドンキホーテです。

[893: 匿名さん]

ここらで話題変えない？
ここに出没してる人たちって現在すでに２３区で購入済みなの？
それとも買い控えてさらなる下押しを待ってる状態？
ちなみにわたしは後者ですが。

[894: 元祖匿名はん]

>>892

そのまま、お返ししときます。

[895: 匿名さん]

ドンキホーテが嫌なら　蟷螂の斧で手を打ってください。

[896: 元祖匿名はん]

なんだか夜中に泣きの一声入ってますね。今更私の批判を展開するあたりが何とも情けない限り。

[897: 匿名さん]

わずか２年足らずの間にデベの数が1/10に減少する見通しの中、消え行くデベが残してくれた優良在庫が瞬く間にはけてゆき、一方で、一旦下がった資材価格が、またもや中国需要で上昇を開始した今、少なくとも超都心部の物件に関して底値は来年３月につけるとの主張は「まだはもうなり」では！
買い手は、国内に閉じた右肩下がりの会社に勤めるサラリーマンだけではないことに注意しとかないと、自分が不景気だからまわりも不景気のはずとの認識は墓穴をほりまっせ。

[898: 匿名さん]

質を語るなら後発のほうがええですがな。
基準もごっつう厳しくなっとるし・・。
朝から買い煽りごくろーはんでしたなぁ。

[899: 匿名さん]

ダウの値上がりから推察するに昨日が底だったのだろう。国内も色々な意味でバタバタ不動産屋が破綻しているうちに、優良不動産を指し値して購入するのが得策なんだろう(笑)

人の世は矛盾しているｰ皆が売りと言ったら、買いなんだよ…!!

[900: 匿名さん]

つーか大変なんだね・・・

[901: 匿名さん]

今更煽ったところで逝っちゃうところは逝っちゃうのにね。
なんでそんなに焦っちゃってるんだか。

しかし最近噂で持ちきりのH社はいつ逝くんだろうね。

[902: 匿名さん]

ネットは便利に利用するべきもの。
時間短縮以外の使い方は、時間の浪費。
自分が楽しんだつもりが誰かに利用されている。

[903: 匿名さん]

景気回復期に不動産が最初に回復した例ってあるのかな。
私は聞いたことないけど。
不動産は自動車が回復した後で充分間に合うでしょ。

[904: 匿名さん]

マンションデベなんか全滅でも大丈夫。
特殊技能が必要なわけじゃなし、不足となればいつでもできる。

[905: 匿名さん]

うむ、最近の不動産業のリストラ倒産は凄い。
生産性低い業界の顛末

[906: 匿名さん]

資本主義社会の大衆慰安装置はＴＶでありネットであり
クルマであり、長期のローンで買う住宅であったりします。

ＴＶは消費とライフスタイルを煽る装置。また昔の
野球中継はサラリーマンの晩酌の楽しみで、今は
老人や長く暇な余暇を慰める道具だったりします。
クルマは郊外住宅と地方都市の不便を補う手立て。
ネットも若年層の時間消費の必需品。

住宅は土地本位制の資本主義に大衆を参加させ、
それを是認させる道具立てだったのでしょう。
役割終えています。

[907: 匿名さん]

デベも疲れてきたのか　ずいぶん反応がにぶくなってきた。
　おーい大丈夫か？

[908: 匿名さん]

もうだめだあ　　　　た　す　け　て　く　れ　－

[909: 匿名さん]

「たたきうりするか？」

「するする」

[910: 匿名さん]

いまの若年世代の三大興味ないモノ

住宅
クルマ
贅沢品

[911: 匿名さん]

屍を鞭打つ　ヘ　ン　タ　イばっかしｗ

[912: 匿名さん]

自分はひとり豪邸に住み、潰れゆく業界を批判する人が
いたとするなら、精神性の低さは否めないですね。

[913: 匿名さん]

こんなこと、これみよがしに書ける人だから
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43255/res/241-250

[914: 匿名さん]

カネのある人も、カネが全くない人も言いたい放題言えるのが
掲示板のいいところ。

言って恥知らずになるか、惨めになるかの違いはあるが。

[915: 元祖匿名はん]

あばら家にて露を凌ぐ毎日でございます。

これで宜しいでしょうか。

[916: 匿名さん]

嘘言ってもはじまらんでしょ。ミュゼが嘘かあばら家が嘘か？

[917: 元祖匿名はん]

別にミュゼだって当時独り身の賃貸の話だよ。洗濯物干せないし駐車場屋根ないし。あばら家とは言わんが。笑

[918: 元祖匿名はん]

しかし、ケネやダヴィのハナシした途端この食いつきようだから、関係者も大勢いるってことなんだろな。
他にすることないのかねぇ。仮にシゴトあっても案件もないから、自助努力のない人たちは人に当るのか。