23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その34）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その33）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/

[782: 匿名さん]

来年度は市町村の財政再建団体が増えそうだ。
楽しいゲームみたいなマンションいじりの時代は終わったよ。
真面目に職探ししとけよ営業諸兄。

[783: 匿名さん]

ん～替え歌いいんじゃない？世代的に下の自分は演歌はわからないけど。お年寄りの楽しみを奪っちゃいかんよ。最初このスレに来たときはもっと閉鎖的だったもんな～。知識のある（ふりをしてる）コテハンもった常連たちが素人のつたない質問を上から目線でケムに巻く、みたいな雰囲気が満載だったもんね～。そのころに比べりゃ親しみやすいスレになったよ。でもたまには本題の議論もお願いね。

で、23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？

[784: 匿名さん]

今日はやたらと大手不動産の株価が下がってましたね

三井不動産 ８８５ －７９ －８．１９％
住友不動産 ８０４ －８０ －９．０４％
三菱地所 ８９１ －５２ －５．５１％

3月本決算に反映される分の販売期間が終わったので
その数字を見ての見切り売りなのかな

[785: 匿名さん]

せっかく楽しみにしていたけどもう替え歌だめか

本題だって語りつくされたんでしょう。

人生の長い経験から　都内のマンションはあと三割安くしないと

ふつうの人は買えないよ。

売り手は心得るべきだな。

[786: 匿名さん]

＞人生の長い経験から　都内のマンションはあと三割安くしないと
＞ふつうの人は買えないよ。

普通の人は、さいたま、つくばを買ってください。
横浜と幕張は、小金もちになってから。

[787: 匿名さん]

東京・大手町一丁目市街地再開発事業が4月に完成　大手町地区連鎖型再開発第一弾
3月9日11時28分配信 nikkei TRENDYnet
三菱地所、NTT都市開発、大手町開発など6社4団体は2009年3月6日、千代田区大手町一丁目で進めてきた「大手町一丁目地区第一種市街地再開発事業」が4月に完成し、同10日に現地で竣工式を行うと発表した。大手町地区連鎖型再開発事業の完成第一弾となる。同連鎖型再開発事業では、すでに旧日経ビル、旧JAビル、旧経団連会館解体後の跡地で第二次再開発事業が計画されており、2010年着手、2012年完成を目指している。

[788: 匿名さん]

すかさず嫌みな反応ですね。

だから　替え歌がいい　　ここは公開してる掲示板でしょうに

[789: 匿名さん]

虚飾とか装飾とか粉飾とか…。
今月は忙しい！

[790: 匿名さん]

せっかくだから雑談のとこに替え歌スレッド作ればいいのに。
著作権的にだめならしかたないけど。

[791: 匿名さん]

替え歌さん。
著作権なんか心配ないので続けてください。

[792: 匿名さん]

スレタイは気に入らないし
替え歌じゃ思いっきりバカにされるし

そりゃココじゃなくてどこかに行ってほしいわな。

土壇場なんだから。

[793: 匿名さん]

ここの掲示板に１０日ほど前から書き込みはじめたが
売り手側か知らないけど　へばりついているのがいるな。
不利な書き込みされるとものすごい反発がかえってくる。

こんなやつらのマンション検討にも値しない。
どこの地域かは見当つくけど
見るのやーめた。

[794: 匿名さん]

いまは振り込め詐欺がニュースの主流ですが４０年ほど前は
悪徳不動産がトップニュースとしてよく出てました。　業界の体質は変わらんのかな。

[795: 匿名さん]

>>793
東戸塚？あそこは有名かと。

[796: 匿名さん]

不動産を拾うのはまだ早い？来年３月に賭ける予定なんだけど。

[797: 匿名さん]

新興埋立地さんが発狂してますね。

[798: 匿名さん]

世田谷も売れてないんだろうけど。
城東湾岸に言いがかりつけられて気の毒。苦笑

[799: 匿名さん]

間違いなく失敗だと思える作戦を強行する。
大和魂ですね。(苦笑)

[800: 匿名さん]

ジェットコースターで、最後の車両がピークを超えたとこ。
本格的下落はこれから。がんばって！

[801: 匿名さん]

>>794
４０年前より悪質化してますよ。

[802: 匿名さん]

悪質化ってより、さらにアタマ悪くなっただけだ。

[803: 匿名さん]

上場企業の希望退職募集、わずか２か月で前年以上に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090309-00000799-yom-bus_all

正社員切りが本格化。
年内には失業率急増で問題化間違いなしの状況。

これではマンション市況が良くなるはずはない。

[804: 匿名さん]

にじの橋の灯（ひ）を、ふたり見ていた　　バルコニーに止めた、手すりに、もたれて
売ったらあかん、売ったら　　住めなく、なるだけ
　　Long-term loan 東京ベイブルース　　豊洲のこと好きか、あんた聞くけど
　　Repayment is tight..　そんなことさえ　　わからんように、なったんか
豊洲の海は、悲しい色やね　　給与をみんな、ここに捨てて、来たから金しかないよな、両親やけれど　　一度だって、返済、求めなかった
売ったら、あかん、売ったら　　所得は、減ったけど
　　Financing is tight. 東京ベイブルース　　売りは、いくつも、この街流れ
　　汗や、夢のかけら　　みんな水に、流してく

　　Long-term loan.. 東京ベイブルース　　今日で、支払いは、終わりやけれど
　　Repayment is tight.　豊洲、あたしの　　たったひとつの、青春やった

　　Long-term loan.. 東京ベイブルース　　今日で、支払いは、終わりやけれど
　　Repayment is tight.　豊洲、あたしの　　たったひとつの、青春やった

[805: 匿名さん]

朝から飛ばしてますね！(笑)

[807: 匿名さん]

洒落のわからぬ人は困る

[812: 匿名さん]

作詞家の大先生様

「島唄」でお願いしまつ！

[819: 匿名さん]

本人釣れたw

[820: 元祖匿名はん]

替え歌は替え歌で面白いのですが、前回もご提案のとおり、新規スレッドを立ち上げられては如何でしょうか。
なんだか削除も多いようですし。。

[821: 素人]

元祖匿名はんさんがいらしたのならお伺いしたいのですが、
ヤフー不動産などに載ってる中古物件が高額物件を含めて減ってきている事を、匿名はんさんはどのようにお考えなのでしょうか？

[822: サラリーマンさん]

替え歌は長文会話調の仕業。どの面下げて出てくんだか。

[823: 元祖匿名はん]

実際に売れたか、単純に売り出し時期が悪すぎるので売り止めで控えたか、いずれかでないですか？
前者はレインズ成約あたりで後追いデータが取れるかですが、後者の売主心理はもっともかと思います。
私がもし売主ならこの時期に売りに出そうとはあまり考えません。

何かおっしゃりたいのなら遠慮なくどうぞ。デベにお勤めさんでしょうか。

[824: 821]

やはりそうですか。ありがとうございます。

いえいえ、一般の買う側です。
単純に、お聞きしたかったもので。

[825: 匿名さん]

替え歌で、「いつ下げ止まる」か歌っていいですか？

[826: 匿名さん]

この時期に値引きマンションを買っている決断力のある人たちは、間違ってもこんな掲示板で「まだまだ下がる。」なんて言って日和ってない。

２３区内が一般サラリーマンに買えるレベルまで下がってきたのに、このチャンスに気づかない、かわいそうな人たちが多いね。
早くしないといい物件はなくなりますよ。

[827: 匿名さん]

釣り糸太っ

[828: 匿名さん]

年度末だから、月末にはいろいろと下げ話題が出てくると思うよ。
政府も大資本も、まだ本当のこと言ってないし。
値段が高いよりも、客がいないことに気付くでしょう。

[829: 匿名さん]

>>826
業者　乙！！！

この時期そんな事いってるのはデベと販売業者だけですよ。

購入検討者は仕事・給与が維持していけるか、景気がいつ回復するのか
景気に遅れて下がる不動産価格の底はどこなのかをじっと見定めていますよ。

[830: 匿名さん]

ここはいろいろ書ける場所だと思っていましたが
普通に書いたことがすぐ削除されます。
どっかの国の検察みたい。
たぶんこれも削除されるでしょう。

[831: 匿名さん]

パシ逝っちゃいました

[832: いつか買いたいさん]

個人的には全然下がっている感がない・・・。
確かに安い物件は増えたようだが、それらは元々何でそんなに高かったのか疑問なものばかり。
良いなと思える物件はやはりまだ高い。

ま、貧乏人だから仕方なしですね。

[833: 匿名さん]

掲示板はあまり削除し過ぎるとユーザー離れするんだよな

マンコミュの方向性がわからない
匿名にするのは自由な発言にしたいからだろ

ヤバい書き込み避けたいなら会員制にしないと

[834: 業者必死だなw]

替え歌は元歌の著作権に抵触します

URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/res/804-804

理由：著作権違反

お立場：非回答

業者必死だな
替え歌が著作権違反だぁ？
それより記事ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ貼り付けてる教授をどうにかしろって
新聞のサイトの下に必ず著作権についてのリンクがある
完全に黒なんだがねぇ

[835: 匿名さん]

替え歌を違反だと言う。

口八丁ペテンだらけの買い煽りはいいの？

[836: 匿名さん]

パシフィック倒産。
これがＲＥＩＴにどう影響するか。
不動産本格崩落開始。

[837: 匿名さん]

今年３番目の大型倒産か。

[838: 匿名さん]

いまBグループ
まだまだ続く

[839: 匿名さん]

中国資本って結局なんだったんだ

[840: 匿名さん]

>>839
それは豊洲スレ参照のこと。

[841: 匿名さん]

単に物件評価額が借り入れを下回っただけでしょ！

[842: 匿名さん]

君がローンは

千代に八千代に

払う 利子の

巌となりて

家計 つぶす まで

[843: 匿名さん]

↑

傑作　　大拍手　とぎゃ～ぎゃ～騒ぐと　ひんしゅく買うのでちょっとまっていま　ベランダ出て拍手してきます

[844: 匿名さん]

>>841

> 単に物件評価額が借り入れを下回っただけでしょ！

それが致命的なんだよ。しかし、こりゃマジでデベの数は10分の1になっちゃうよ...。

[845: 匿名さん]

なるほど著作権切れてればいいわけですか。

[846: 匿名さん]

妻が為
無理を重ねてローン組む
わが人生に
雪は降りつつ

[847: 元祖匿名はん]

>>838

ようやくPWCがクリードに次いで逝って、ダヴィやケネがどうなるかですね。

その前に行列がいっぱい出来てますが。。。夜明けはまだまだ遠いか、、、

[848: 匿名さん]

不動産業者はは１０分の１になる、
といっていたプロパストの社長も持ち株換金してとっくにトンズラ、
会社は風前の灯だし。

[849: スレ主の立場って・・まるでわからん]

スレ主の立場って・・まるでわからん。

[850: 元祖匿名はん]

立場もポジショントークも別にしてませんが。今更なご質問ですね。それが何か問題でしょうか？是々非々かと。

[851: 匿名さん]

天才作詞家様

♪春の～麗らの～隅田川～の替え歌お願い申し上げます。

※100年過ぎてます

[852: 匿名さん]

是々非々って言葉の使い方間違えてない？

[853: 元祖匿名はん]

全く間違えてません。

[854: 匿名さん]

BCPのコンサルタントがよく使った。中立と言う意味は換言すれば、神の立場ということ。会計士とかでも無理な話し。

[855: 匿名さん]

>>851

w

時期的に「ほたるのひかり」もよいかと。。。

[856: 元祖匿名はん]

ボスコンや会計士がなんぼのもんか知りませんが、それではあなたは私の発言に何らの恣意性が感じられますか？

そして、それであなたが何らかの被害を被っているのでしょうか？

で、あなた自身の意見の表明はないのですか？

[857: 元祖匿名はん]

ｂｃｐか。ｂｃｇかと思ったよ。

[858: 匿名さん]

中立な言説はありえない。あなたのポジションは、崩壊する不動産業界批判。
善い悪いは、あなた自身の視点からそう見えただけ。

[859: 元祖匿名はん]

崩壊する前から説いてますが。崩壊するべくして崩壊しているのを何の自助努力もない業界に批判するのが問題？

[860: 匿名さん]

語るに落ちた？

[861: 元祖匿名はん]

それで、あなたはその業界批判なりで迷惑を被ったのですか？
それで、当方を批判するのですか？
それで、何か解決なり進展がありますか？

[862: 元祖匿名はん]

語るに落ちたの使い方、変ですよ。あなたがそうではないですか。

[863: 元祖匿名はん]

何か誤解されてる方もいるようですが、崩壊して欲しいわけでも、批判をしたいわけでもないですよ。

私が批判（というか事実の指摘に近いですが）しようがしまいが、残念ながら崩壊はしてたでしょう。

ただ、崩壊が目に見えてるのに、こっちの蜜は甘いよと罠にはまりそうな人間の数は少しでも少ないほうが

国富的にも良いとは思ってます。個人ベースの富の毀損は失われたものを取り返すのに時間も傷跡も大きい。

そして、新築物件が売れないこと自体は、私のせいではないし、その発想そのものが貧困かつフェアでない。

[864: 匿名さん]

土地本位制という資本主義の崩壊が、どうして自助努力で止められましょうや。
ましてや金融業界においては、なおのこと。

[865: 匿名さん]

まだまだこれから傾斜がきつくなると思うと…。

[866: 元祖匿名はん]

うーん、自助努力を良い様に解釈しすぎではないかと。

土地本位制の翳り云々よりも、商品力、企画力の問題だったと単純に思います。

素っ高値で土地を仕込んで、バカ高い建築費で建てて、足し算してドンなんてので売れるわけがない。

心苦しくも値上げしますってならまだしも、新価格、新新価格などとふざけた営業トークまで出る始末。

客をばかにして、おまんま食い上げになるのは、それは当然では。

金融も一緒ですけどね。インテリならいつまでも許されるって訳でもない事は今回立証されたわけです。

[867: 匿名さん]

スレ主の書いてきた内容は最早、事実として誰もが知ってること。
経済自体がどうやって立ち直るか、それを考えるためにそれぞれの業界、それぞれの立場で試行錯誤しているのだと思いますが。

[868: 元祖匿名はん]

この業界が試行錯誤って、マンション投売りで安く売るかどうかぐらいのもんでしょ？

経済に与えるインパクトを今更お前らが語るなよと突っ込まれるのがオチでは。遅いよ。最初から判ってる。

[869: 傍観者]

大手もほとんど同列だが、プチバブルを煽ってイケイケだった業者が淘汰され、
まともな業者の比率が高まることを切に願う。
イケイケだった新興不動産が次々ばたばたと倒れるのは、国策の匂いも感じなくはない。
新規参入障壁の低さはいかんともしがたいが。

地域差はもちろんあってしかるべきだが、平均年収の5倍程度
のローンで無理なく買える、適正価格での供給を行ってれば、経済状況の悪化は致し方ないが、
ここまで状況が悪化することもなかったろう。

もう、売り惜しみなどという、愚かなことは二度としないことを願う。
エンドから信頼されなくなったことも悪化に拍車をかけていることを
もう少し理解した方がいいんじゃないのかな？

販売方法もそれって詐欺ちゃうの？っての多いし。残り１戸とか、金利上がってますとか。
まあ、日々金利が変動することを知っている営業マンはあまりいないので、だますつもりはなく、
マニュアル通りにやってるだけだろうからかわいげがあるといえばあるのだが。

[870: 元祖匿名はん]

>>867

今は確かに誰でも知ってる事実でしょうが当時はまだまだ上がるとかウヨウヨいましたからね。

熱病ってのもありますから。今を振り返るとやはりエンドさんにワクチンも必要だったのでは。

好意的に解釈しすぎでしょうかね。

>>869

今一番の問題は、売れ残り戸数を正確に示さないことが不透明感に輪を掛けてることでしょうね。

財閥系大手でも罷り通るなんてのが、当業界の異常さを物語ります。みみちいし。せせこましい。

[871: 匿名さん]

内容はともかく久々に見ごたえのある論説を見た気がする。
埋立地ネタはもううんざり。

[872: 匿名さん]

スレ主さんは、デべと話がしたいのですか？仮想敵国が必要なのは、どこかの誰かと同じ。

[873: 匿名さん]

マンション業界も、ヘッジファンドみたいな倍々ゲームのボロ儲けをしてみたかった。
それが埋立地だったんでしょうね。

[874: 匿名さん]

埋立地以外でも、新価格新新価格で売ってたわけだが。

[875: 元祖匿名はん]

自分で言ってたじゃないですか。それぞれの業界、立場で自助努力が大切だって。

舌の根も乾かないうちに敵とか味方とか、その発想そのものが貧困なんですよ。

在庫処理以外の「試行錯誤」を聞いてみたいです。

[876: 匿名さん]

埋立地叩きの人は、変な脳内変換するから嫌われるんだよ

[877: 匿名さん]

1エンドとしては想定原価の開示義務をつけてほしいです。

[878: 匿名さん]

ここでは、スレ主に意見いうと、皆デベロッパにされてしまうのですか？

[879: 匿名さん]

>>876
逆だろw

[880: 元祖匿名はん]

そんなことはないでしょう。

ただ、常識的に考えてエンド客がデベ寄りのポジショントークをする意味がないですからね。

瞬時に見分けが付きます。

[881: 匿名さん]

877
わざわざハンドルネームかえなくても。