23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その34）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その33）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/

[562: 匿名さん]

548
風雪流れ旅

最高傑作　　隠居じじいですが毎日たのしんでいます。

あしたもお願いします。

小田和正とかは　詩は面白いが　メロディーが
わからないので残念　　演歌調　おねがい

[563: 匿名さん]

替え歌しつこい

[564: 匿名さん]

替え歌ウゼェ

[565: 匿名さん]

替え歌引っ込め

[566: 匿名さん]

替え歌負けるなぁ～

[567: 匿名さん]

そうだそうだ

[568: 匿名さん]

いまこのマンコミから替え歌が無くなったら、残りはデベのゴミみたいな買い煽りしかない。

[569: 購入検討中さん]

「今が底」「今年中には景気回復」と言っている皆さんに質問です。

今回の景気悪化のきっかけは、米国の住宅価格下落に伴う、サブプライムローン問題の発生ということで間違いないと思いますが、その米国住宅価格に反転の兆しが全くありませんが、なぜ今が底と言えるのでしょうか？

「景気悪化が急速なだけに回復も早い」と言われていますが、単に底が深いだけかもしれないのに、なぜ回復が早いと言えるのでしょうか？

日本において企業倒産が多いですが、その不良債権はどうなっているのでしょうか？不良債権処理という記事をご覧になったことはありますか？

記事が出てこない理由は、今年度邦銀はあまりの株価下落により赤字決算になるので、不良債権処理まで手を回す体力がないのです。銀行はとりあえず、短期のリファイナンス（ローン返済期限の繰り延べ）しています。事実上の不良債権処理の先送りをしているのです。

結果、来年度以降は不良債権問題が噴出することになります。

なぜ今が底なのでしょうか？
来年度以降、また失われた10年がやってくるのではないでしょうか？

[570: 匿名さん]

10年で済むとは到底思えない。
日本は100年くらいは構造的に浮かんでこないでしょ。
多分数百年はだめだと思うけど。

[571: 匿名さん]

検察が政治家のコントロール下にあるような国は滅亡しかないでしょうね。

[572: 匿名さん]

マンションに製造物責任がかからない国ですから。

[573: 匿名さん]

底がいつかなんて誰も分かりません。
以上

[574: 匿名さん]

>>569
アメリカは日本と違って人口は増えるので、供給が減少するといつかはダブつきが解消されます。消費財はいつかは壊れますから買い替えは出てくる。ただし米国の住宅価格は過去大きく下げたことはないようなので勿論それなりに調整期間は続くと思います。

日本の場合、前回バブルでは収益還元やDCFが浸透してなかったですが今回は若干無茶な根拠ではあってもベースはDCFなのでそれほどバブってないのでどこかで下げ止まりまるかなと。

とはいえ、今年の年末頃が景気の底だとしてもそこからV字回復するかどうか？というのは微妙。恐らく難しいでしょうね。株でいえば底練り・往来っぽいのが2-5年は続くかもしれません。その場合、不動産は遅れ気味に反応するので緩やかに下落が継続するでしょうが、底を打ったところから更に大幅には下がらないというのが私の読みです。

デフレが続く、失われた10年が再びということであれば当然もっと住宅価格は下がると思います。そのときは賃金も下がっているでしょうから庶民にとっての買いにくさは解消されず、買ってなくてよかったね、ということになるのでしょう。

そういうシナリオの人は賃貸に住んで金のETFでも買い込めばいいのではないでしょうか。

[575: 匿名さん]

569さんの指摘

おっしゃってることが冷静に論理的に書いてありますね。

この方の素朴な疑問は検討中のみなさんも参考になるのでは？

[576: 匿名さん]

だいたい　銀行･証券会社の投資の大失敗を何で俺等が負担しなきゃならないんだよ

[577: 匿名さん]

あまり深刻な書き込みばかりだと気がめいるから

替え歌まだあ

[578: 匿名さん]

涙そうそう　の節で

　　古い情報誌めくり　高かったねとつぶやいた
　　いつもいつもスレの中　買い煽ってくれる人よ
　　晴れ渡る日も　雨の日も　浮かぶあのセリフ
　　東京駅５キロ離れても
　　Ｓｋｙ　Ｔｒｅｅ　探して　買ったあの日は　時期尚早


　　朝一番にスレ見る　それが私のくせになり
　　夕暮れに眺めるカキコ　心いっぱいあなた探す
　　悲しみにも　喜びにも　想うあのセリフ
　　あなたの場所から私が
　　見えたら　きっといつか　上がると信じ　生きてゆく


　　晴れ渡る日も　雨の日も　浮かぶあのセリフ
　　東京駅５キロ離れても
　　値が下がり　売れなくて　君への信頼　時期尚早
　　売りたくて　売れなくて　君への信頼　時期尚早

[579: 匿名さん]

アメリカも日本も痛んでいるのは金融であって不動産は痛んでいない！

って誰かが言ってました。

[580: 匿名さん]

確かに金融機関の債務超過度合いが激しくなっていることは、不動産価格の下落と株式市場のインデックスの下落をみていれば自明のことでしょうし、不良債権処理が来年３月決算へ先送りされたことも、ほぼそんなとこだと考えられます。
しかし、ポイントは今回の世界まるごと債務超過現象が、日本が90年バブル処理で行った10年かかるデフレ政策でゆっくり解決するといった方法論が通用するかどうかといった点にあると思われます。
仮に年間の国家予算の数倍に達するような債務超過が銀行に発生している国で、日本が行ったデフレ政策が無理との判断に至った場合、何が起こるのかといったことなのです。
そして、その動きがいまうわさになっているような東欧とか一部新興国でとまるレベルで終わるのか、アメリカや西ヨーロッパにまで波及するのかといった論点につながってくるわけです。
具体的な現象面で何が起こるかはコメントを避けますが、日本国内でもこれから劇的にペーパーマネーが増加する一方で、マンション建設は供給が激減し、購入を控えて、一刻も早く毎月賃料支払いの負担から脱却したいと考える人々の蓄積需要が増えていることは事実なわけですから、低金利ローンを利用し、所得税減税をふる活用して、決算対策で積極的に交渉に応じるデベからどんどん買ってる人が先月から増加し、在庫がどんどん減少しているデータをみると、そんなに長く買い場は続かないといった感じではないでしょうか。

[581: 匿名さん]

ヨーロッパの不況でも、昨日のワールドサテライトでも解説してましたが
イタリア・ドイツ型の対外輸出不況のタイプと
米国同様ロンドン・パリの住宅バブルの二種類あるわけで
わが国は住宅バブルの程度はマシなほうで輸出依存経済が危機に陥ったわけです。
米国の経済対策、ことに次なるＣＯ２排出権などの金融商品をからめた
カジノ経済第二幕の幕があけば、１９２７年みたいに２５年も不況が続くという
ことはないのではないだろうという見方があるみたいです。

[582: 匿名さん]

何やら苦しまぎれ
（難波恋しぐれの節で）


（デベ）
更地のためなら　ユンボも使う
それがどうした文句があるか
高値の番町、長者丸
仕入れなければ明日も無い
今日も買ってる今日も買ってる
ど阿呆デベロッパー

（セリフ）
そら　デベはアホや　
銀行乗せるし客も煽る　
せやかてそれもこれもみんな
景気のためや
いまに見てみい
わしらが日本一の景気の機関車に
なったるんや

わかっとるやろ　銀行はん
なんやそのしんき　臭い顔は
金融庁がどーのこーのやないで
金や金や金もってこい

（銀行）
そばにわたしがついてなければ
何もできないこの業界やから
潰しはしません　赤字でも
いつかお国の世話になる
資金注入　債権買取
でっかい　
あて　がある

（セリフ）
気ガ合って一緒にファンドもつくった仲やない
あんた売りなはれ　土地も買いなはれ
あんたが日本経済の牽引車になるためやったら
うちらはどんな融資でもおろしてみせます


（デベ）凍りつくような景気の底で
（銀行）耐えて花咲くこの業界
（デベ）これが我が社のメインバンク
（銀行）あなた当行が支えると
（デベ・銀行）笑う二人に　笑うふたりに
　　　　　　　　破綻の年が来る

[583: 匿名さん]

うまいぞー　　　　ピー　　ピー

[584: 匿名さん]

替え歌飽きた

[585: 匿名さん]

替え歌イイっすね。

[586: 匿名さん]

ネットのニュースで出たけど

不動産　やばくなってきたぞ！

目黒区の宅地　　いつまでも売れないので50％オフだって。

[587: 匿名さん]

八雲の土地のディスカウントニュースですか？

[588: 匿名さん]

そうです。

[589: 有明未来]

ロイターでこんな記事が出てます。

先進国の不況は2010年まで続く恐れ─ＩＭＦ筆頭副専務理事
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36845620090306

不動産もまだまだ下げ止まらないようですね。

[590: 匿名さん]

いまヒマだったから、替え歌コピって取引先にメールで送ってやったら、「うまい！」って誉められました。

まだ「じつはコピーです」と言ってません。

[591: 匿名さん]

国際金融資本の金庫番よりまだＯＥＣＤの高官発言のほうが信頼性はある。

[592: 匿名さん]

何なの　ここのスレの人達

[593: 匿名さん]

替え歌ひっこめ

[594: 匿名さん]

おもしろいよ。おもしろいったらおもしろい！

[595: 匿名さん]

（島津ゆたか　ホテルの節で）

手紙を書いたら　届かない
電話をかけても　通じない
モデルルームで会ってモデルルームで別れる
タダの冷やかしのお相手

ごめんなさいね　私見ちゃったの
あなたが落とした主任者証　
アンケート用紙の記載内容と
違う名前が　書いてある

※だませるものなら　だましてよあ　なた
そんなアンケートなら　書かなくてももいい
払えるるものなら　払わせたいたいあなた
一度でいいからあなたに手付けを　打たせてみたい


あなたは　私のお客さま
私はあなたの何なの？
モデルルームで会ってモデルルームで別れる
タダの冷やかしのお相手

ごめんなさいね　私見ちゃったの
自宅の近所の営業所　
あなたはそこで物件売っていた
暇でネットの　カキコもしてた

※だませるものなら　だましてよあ　なた
そんなアンケートなら　書かなくてももいい
払えるるものなら　払わせたいたいあなた
一度でいいからあなたに物件の　案内させたい

[596: 匿名さん]

笑いすぎて書きたいこと忘れちまった！

[597: 匿名さん]

オレ、そろそろ前川清がくるんじゃないかと期待してるw

[598: 匿名さん]

23区内新築スレの歴史に残るな。
替え歌シリーズブームは。

[599: 匿名さん]

和気藹々になっちゃだめなんだよな、このスレは。魅力なし。

[600: 匿名さん]

いや～ん、こんな面白いスレがあったのね。
替え歌、皆、よくできてるわ～～。

[601: 匿名さん]

次は

北国の春　　または
よしいくぞうの　雪国　とか

年寄りのたのしみ　まってるよー

[602: 匿名さん]

豊洲ブルースもつくってえ

[603: 入居済み住民さん]

この掲示板見て、初めて楽しい気持ちになりました。替え歌、もっとやってください！

[604: 匿名さん]

八代亜紀もお願いします。

[605: 匿名さん]

>>597
そして鴻巣（唄　前川清）

鴻巣　買ってどうするのか
乗り遅れたわが社が
みじめになるだけ

鴻巣　役所で公図うつす
ヤケクソのままに入札競り落とす

そして仕事が終わり
そして仕事が生まれ
夢の続き見せてくれる
相手探すのよ 鴻巣　電車で帰る場所か
傷ついた財務が醜くなるだけ
鴻巣　無理に足を運び
目に付いた金も無い　客に押し付ける

そしてひとつが売れて
不良債権生まれる
誰かうまい嘘のつける
営業探すだけ

誰かうまい嘘のつける
営業探すだけ

[606: 匿名さん]

替え歌の人、めちゃ面白いです！最高です！

わたし3月末にマンション購入します。
今、住宅ローンであっちこっち出向いて必要書類揃えたり、プランで悩んでいたりして憂鬱でした。
笑わせてくれてありがとう！

涙そうそう→時期尚早
今、新幹線の中ですが声出して笑っちゃいました(^w^)

[607: 匿名さん]

しがないサラーリーマンが大衆酒場の安酒で　くだを巻く　心境ですな

[608: 匿名さん]

おもしろーい　　　めちゃくちゃおもしろーい

おひねり　投げたいけど　どこに投げればいいの？

[609: 匿名さん]

還暦過ぎのじいさんですが
ここ数年おなか抱えて笑ったことがなく
人生に一抹のさみしさを感じていましたが
一連の替え歌で声をあげて　おなか抱えて笑っています。

ありがとう　ありがとう　　ありがとう

[610: 匿名さん]

>>607

それじゃ景気のいい唄

（鳥羽一郎　兄弟船の節で）

ビルの谷間に　住まいの灯が
いくつも並んで　点いている

巨大マンション　親父の遺産
建物古いが　下落につよい
おれと兄貴のヨ　金の揺り籠さ

法事終わって　酒のむときは
いつももめてる　相続話し

けれどもマンションの　価格になれば
やけに意見の合う　兄弟ムジナ
口裏合わせてヨ　値段つりあげる


たったひとりの　おふくろさんに
楽な暮らしを　させたくて

巨大マンション　売却勧めれば
同居の提案拒んで　まだ住む
広い空き部屋はヨ　無駄のきわみだぜ

[611: 匿名さん]

>>605
よくできてるわ～。天才。