23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その34）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その33）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/

[521: 匿名さん]

>>519
買い急がせたいのはわかったけど。
「現金でローン審査」ってなに？

[522: 匿名さん]

買い煽りさん、芝居が下手過ぎです。(笑)

[523: 匿名さん]

「現金かローン審査が通ってる人」　といいたかったのかな・・・

[524: 匿名さん]

手続き中に近所の他物件が竣工入居開始。
これが怖いよねデベさんたち。
どことは書きませんけど。笑

[525: 元祖匿名はん]

おっと、いよいよGE＆GEキャピタル格下げ懸念ですか。。。

GM（とお友達）、CITI（とお友達）、GEでNEW BIG3かな。

果たしてToo big to failの神通力がいつまでも通じるのか。

何となくマンションなんか上がる訳ないと思ってしまいます、、

[526: 匿名さん]

基本的に需要は先細りですし、販売方式も変わりますから、これからは吊り上げるようなことは困難ですね。

[527: 匿名さん]

またリースホールド厨か

[528: 匿名さん]

来年まで新入社員採用の予定がない。
全体の45パーセント以上！

来年まで非正規雇用採用の予定がない。
全体の58パーセント以上！

デベ営業の皆さん、おつかれさまでしたぁー！

[529: 匿名さん]

>>515
いや徐々にではありますが本当に買い始めてます。尤も日経平均での底は10月下旬-12月上旬の5800台だと思っていますから底に向けての買い下がりです。

>>517
当然、定価？で買う場合はそうです。しかしこのご時勢ですから大きな値引きがありました。（値引きのことを書くと買えない・買わない人から「値引き物件には値引きされるだけの理由が云々」とありそうですが）。

いつ・幾らが底か？というのを想定しつつ、そこまで待つコストと支払う超過コストを比較してメリットがあれば買いだと思います。

前回バブルと違ってダラ下がりではなくアメリカに引きずられての急激な下降なのは分かってきた。ここから持ち直さずにずるずると行くと思う人はその考えに則って動けばいいし、どこかで回復する・下げ止まると思ってる人はその予測で動けば良いのではないでしょうか？


>>526
リースホールドはハワイなど既に分譲と平行で導入されている地域・国があるので見てみてください。融資条件（物件の担保価額）が違うので一概に有利とはいえないですよ。仮に一定の地位を確立したとしても賃貸＜借地権＜リースホールド＜分譲という構図になるでしょう。（LTVが分譲よりも低くなる＆利率も高くなるでしょうから流行らないというのが私の予想です）。

[530: 匿名さん]

おっと失礼。「株の底値が今年の夏頃までに5800台、経済の底が10月下旬-12月上旬」でした。

[531: 匿名さん]

共同住宅のリースホールドは世界的なスタンダードだからな。
中国だって実質リースホールドでしょ。
土地は国有なわけだし。

[532: 匿名さん]

マンション自体の資産価値がないんだからリースホールドか賃貸が得なわけだが・・。

[533: 匿名さん]

横浜あたりでは倒産した不動産会社の物件が半額で投売りされているらしい。
そういう物件を買う人も増えてきている。

閉店セールみたいな安値は在庫があるうちしか出来ないだろう。

[534: 匿名さん]

今後は、分譲を購入する富裕層、リースホールド・借地権に住む庶民家族、
賃貸住まいの単身者、ってな感じ？

[535: 匿名さん]

これだけ老朽化した放置マンションが増えてるわけだから、分譲販売廃止→リースホールド制は必定だと思うが。
分譲業界は猛反発してるから、実行までには数年、或いは１０年くらいはかかるだろう。
ま、買う側からすればたった１０年なんだが。

鉄や建材も下がりまくってる。
で、客の目は厳しくなってるから、これからは安くていいモノができてくるね。

[536: 匿名さん]

倒産した不動産会社の投売り物件を買う人がいることで、
在庫が減ると同時に需要も減らしている。

しかも、安い物件なので本来ならまだ買えない層の人までが買える。
つまり、需要の先食いまでしている。

[537: 匿名さん]

中国がリースホールド？
もうちょい勉強しましょうね現実を

建て換えされず放置プレーされるような地域で夢見ながら
連投頑張りましょう

[538: 匿名さん]

てゆうかここ日本だしｗ

[539: 匿名さん]

>ま、買う側からすればたった１０年なんだが。

釣りですか？もしくはバフェットもビックリの長期的展望にたっていらっしゃるお方？
貴方の家族構成・現在の居住地・物件スペック・世帯年収に興味あるわー。どういう方だと
たった10年とか言い切れるのか。今10歳とかですか？

[540: 匿名さん]

アメリカの銀行処理も最終段階にさしかかってきてるし、再来週までにGMもギブアップするだろうから、この３月で折り返し点を迎えるんじゃないかな。
これから世界レベルでものすごい低金利、紙幣過剰局面になるわけだから、そろそろ気に入ったマンションにお金を替えとかないと、まもなくモノがなくなるんじゃないかと思う今日この頃です。（実際、超都心部のイケテル投売り物件はこの３週間でほぼなくなりました）
また、ドイツでは、誰も車をつくらなくなったことで、車ですらモノ不足になってきてるみたいだから。
冷静に考えたら、世界中で人口が突然、半分になったわけではなく、この半年間、半分の人々がびっくりして買うのを我慢してるだけなんで、我慢できなくなってモノを買いだせば、しばらくは供給が劇的に細ってる反動がおきちゃうわけで、何が起きるか自明なんだよね。

[541: 匿名さん]

Tomorrow never knows



とどまることを知らない供給の中で

いくつもの新築マンション見学してきた

所得足りず落ちたローン審査の記憶を

すれ違うカップルに重ねたりして



無邪気に所得を偽りながら

いくつもの物件申しこんでいた

逆立ちしても買えぬ高額物件でさえも



手付け金さえ払えずに今日も傷みを抱き

分厚いパンフレット　集めたけど

勝利も敗北もないまま孤独な趣味は続いてく



人は悲しいぐらい忘れてゆく生きもの

おだてられる喜びも　寂しい過去も



今より前に進む為には

争いを避けて通れない

そんな風にして掲示板で今日もカキコ続けてる



果てしない闇の向こうに　oh　oh　手を伸ばそう

誰かの為に　生きてみても　oh　oh　Tomorrow never knows

心のまま僕は書くのさ　誰も知ることのない明日を



値引きだけじゃまだ買えない

賃貸を選んだ人もいる

再び僕らは出会うだろう

この長いネットのどこかで



果てしない闇の向こうに　oh　oh　手を伸ばそう

癒える事ない傷みなら　いっそ引き連れて

少しぐらい　はみ出したっていいさ　oh　oh　夢を描こう

誰かの為に生きてみたって　oh　oh　Tomorrow never knows

心のまま僕は書くのさ　誰も知る事のない明日を

[542: 匿名さん]

>>540
ドイツで車が売れてるのは買い替え補助金を貰えるから。

売れてる理由を物不足のせいにするのは、筋違い。

[543: 匿名さん]

夜勤あけご苦労様ー

[544: 匿名さん]

ザラバ中は相変わらず静かなスレですね。今日は後場が楽しみ。

[545: チンケな煽り]

リースホールドの話しは、どんなことしても消火したいらしいw

[546: 匿名さん]

>>545

さよなら

（リースホールドって定期借地権とどうちがう？）

もう終わりだね　
分譲が虚しく見える
リースホールドは土地を
捨てたくなる

「土地はいらないから
このまま　建てさせてね」
デベのほほを涙が
流れては落ちる

「分譲は自由だね」
いつかそう話したね
まるで今日のことなんて
思いもしないで

さよならさよならさよなら　
もうすぐ制度が変る
愛したのはたしかに土地だけ
ちっぽけな土地だけ


土地は哀しいね　
僕のかわりに君が
今日は誰かのために
建てるかもしれない

僕が渋るから　
誰も買えないマンション
作って売っては在庫を　
抱える日が続いた

さよならさよならさようなら
もうすぐリースホールド
愛したのはたしかに土地だけ
ちっぽけな土地だけ

世間は今日も不況
やがて恐慌になって
不良債権土地が
山と積もるだろう
どうでもいいけど、権利金が値上がりしたら同じ話だろｗ

[547: 匿名さん]

「風雪ながれ旅」で替え歌お願いします！
今の業界にピッタリ♪
古いかな？

[548: 匿名さん]

>>547

ここで一生住めたらいいと
すがる女房のいじらしさ
その場しのぎのローンも組んで
辞令でたなら一人旅

うしろ髪ひくかなしい思いを
背でたちきる　子供の受験
飛行機乗ればいつでも会える
メールでも会えるだろう


時の流れにさかえなくて
アウトレットの売れ残り
俺は男とつぶやきながら
買ったとたんに一人旅

夜のすすきの南六条
昨日と明日はちがうけど
二重生活　苦しさつのる
みれんもつのるだけ

たとえどんなに売れ残っていても
たとえどんなに稼ぎが多くても
　お前が言わなきゃ買わずにすんだ
　お前が言わなきゃ買わずにすんだ

たとえどんなにたくさん値引いても
　　お前が言わなきゃ買わずにすんだ
たとえ　物件流れていなくても
　　お前が言わなきゃ買わずにすんだ

（大丈夫かな、あの営業マンといまごろ・・）


あれ？曲違いました？

[549: 匿名さん]

ナイス！
これは弟子の持ち歌ですね
あー
でも笑える

[550: 匿名さん]

最高！上半期マンコミュ大賞

[551: 匿名さん]

＞世界中で人口が突然、半分になったわけではなく、この半年間、半分の人々がびっくりして買うのを我慢してるだけ

これまでのどんな立派な経済学者もぶっとぶ至極簡潔明瞭な論理に脱帽。
いや茶化してるわけじゃなく。

[552: 匿名さん]

２０５０年には６５歳以上が４０パーセント。
高層に登って改修工事してくれるトビが生き残ってるといいですね。

[553: 匿名さん]

師匠のほうはこんもんで如何でしょう開発疲レタビー（ふるいｗ）
（風雪流れ旅　の節で）

三流土地に　開発かけりゃ
よされ　よされと　客が来る
不況の２０００年大手の傘下
息を吹き返し　売ってきた
デベロッパー　デベロッパー
港南　芝浦　武蔵小杉


採算割れたら　ゼネコン叩け
土地がなければ　借地権買え
新設沿線　何でも買いで
カラス鳴く声　ききながら
デベロパー　デベロッパー
鴨居　柏の葉　おおたかの森


現場のジャンカはモルタルで隠し
抜けてきたのか　審査の目を
耐震偽装を　笑った業者の
強度不足も　なげかわしい
デベロパー　デベロッパー
三茶　市川　東麻布

[554: 匿名さん]

豊洲センス炸裂w
やっぱダメだね。

[555: 匿名さん]

イヤー笑った！！！
ありがとうございます。

[556: 匿名さん]

豊洲の名が抜けてるようではダメでしょ。

[557: 匿名さん]

>>556
豊洲も入れていいんですか？


　キラキラ
（小田和正の　キラキラ　の節で）

　ゆらゆらゆら　地盤は揺れる　
　キラキラキラ　水は湧いて出る

　いま　もう一度説明する　
　免震は　長周期に役に立たず
　遠くに見える　その危険を　
　まだあなどらないで
　かならず　郊外　買ってあげるから

　ためらうその気持ちも　
　すべて　この手に渡して
　引越して良かったと　
　言える日がきっと来る


　ゆらゆらゆら　タワーは揺れる
　キラキラキラ　ガラス割れ落ちる
　
　いつの日にか　値が戻るのなら　　
　その時　考えたい　この場所は

　修繕の積立は　長期に　重ねてゆくもの
　不意に来る震災に　金払えないもの

　今はただ目の前の　金抱きしめていたい
　地震の被害は国が支払えばいい

　活断層はどこまでもずっと続いているから
　明日の東京にまだ見ぬ風が吹く

　Uh　どうしても君がここにこだわるなら
　もう　語るべきものはない
　いつか　都で配ってたマップ見つめれば
　あらゆる不安胸にあふれてくる

　今はただ目の前の金を抱きしめていたい
　明日の被害は国が支払えばいい

　今だから出来ること　それを決して忘れないで
　橋が一つ　壊れても　ここへは戻れない

　軟弱地盤どこまでも　ずっと続いているから
　明日の東京に　まだ見ぬ風が吹く

[558: 匿名さん]

最初は面白かったけど、だんだんウザくなってきてるぞ。

[559: 匿名さん]

誰か、替え歌スレ立ててくれ！

[560: 匿名さん]

ここに仕事で書き込んでいる人はどれだけいるの？

[561: 匿名さん]

替え歌の買い控え誘導は強力だね。
わかりやすいし。

崖っぷちの業界からすれば最悪の妨害かも。笑

[562: 匿名さん]

548
風雪流れ旅

最高傑作　　隠居じじいですが毎日たのしんでいます。

あしたもお願いします。

小田和正とかは　詩は面白いが　メロディーが
わからないので残念　　演歌調　おねがい

[563: 匿名さん]

替え歌しつこい

[564: 匿名さん]

替え歌ウゼェ

[565: 匿名さん]

替え歌引っ込め

[566: 匿名さん]

替え歌負けるなぁ～

[567: 匿名さん]

そうだそうだ

[568: 匿名さん]

いまこのマンコミから替え歌が無くなったら、残りはデベのゴミみたいな買い煽りしかない。

[569: 購入検討中さん]

「今が底」「今年中には景気回復」と言っている皆さんに質問です。

今回の景気悪化のきっかけは、米国の住宅価格下落に伴う、サブプライムローン問題の発生ということで間違いないと思いますが、その米国住宅価格に反転の兆しが全くありませんが、なぜ今が底と言えるのでしょうか？

「景気悪化が急速なだけに回復も早い」と言われていますが、単に底が深いだけかもしれないのに、なぜ回復が早いと言えるのでしょうか？

日本において企業倒産が多いですが、その不良債権はどうなっているのでしょうか？不良債権処理という記事をご覧になったことはありますか？

記事が出てこない理由は、今年度邦銀はあまりの株価下落により赤字決算になるので、不良債権処理まで手を回す体力がないのです。銀行はとりあえず、短期のリファイナンス（ローン返済期限の繰り延べ）しています。事実上の不良債権処理の先送りをしているのです。

結果、来年度以降は不良債権問題が噴出することになります。

なぜ今が底なのでしょうか？
来年度以降、また失われた10年がやってくるのではないでしょうか？

[570: 匿名さん]

10年で済むとは到底思えない。
日本は100年くらいは構造的に浮かんでこないでしょ。
多分数百年はだめだと思うけど。