23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その34）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その33）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/

[481: 匿名さん]

みなさんのおかげでウメタテチが危険であることがわかりました。
ありがとうございます。

みなさんが支持されている西側の郊外型住宅地に住居を構えようと
思いますが、具体的な物件の推薦をお願いいたします。35歳、年収
450万円で豚児が2人おります。

一つ贅沢なお願いかもしれませんが、バスだけは絶対嫌です。本当は
通勤ラッシュも避けたいぐらいなので。。できれば通勤は東京駅まで
1時間以内でお願いしたいと思います。

よろしくお願い申し上げます。

[482: 匿名さん]

つまらん燃料投下だ

[483: 匿名さん]

千葉の東葉高速鉄道線か北総線沿線ならあるんじゃないか？

[484: 匿名さん]

茨城離通勤冬景色
（津軽海峡冬景色の節で）


上野発の終電車　乗った時から
土浦行きは酒臭く
座って帰る人の癖は　車内晩酌
夕刊　眺めて呑んでいる

私も急ぎ　常磐線に乗る
途中降りる人を見つめ
妬んでいました
ああ　茨城通勤　冬景色

ごらんこれが浮間船渡　北のはずれと
チラシを妻が指でさす
シャレでパンフとりよせて読んでみたけど
我が家を売っても　買えません

おつかれあなた　私は寝ています
メール文字が胸をゆする
泣けとばかりに

ああ　茨城通勤　冬景色

[485: 匿名さん]

イヨッ！　中高年のアイドル！

[486: 匿名さん]

朝一から笑っちゃうね

まいにち暇だからここの掲示板楽しみにしてるんだ。

次　またお願いします。

[487: 匿名さん]

演歌以外の替え歌もやって～
ドリカムかミスチルがいいな～（古い？

[488: 匿名さん]

ここの書き込みの正体がわかったよ。

どうも今日は少ないと思ったら水曜日で不動産関係みんな休みなんだ。

それも　郊外の建売屋　対　マンションデベ

この構図で読むとだんだん分ってくる。

おもしろいやつ楽しみにしてるんだから明日からまたどんどんやってよ

[489: 匿名さん]

まねしてドリカムつくってみました

未来予想図Ⅱ

引越ししてから　もう３度目の春
あいかわらず　　そばにある　セメント工場
あの頃バイクで　飛ばした家までの道
今は延伸されたゆりかもめが走ってる

私を降ろしたあと　角を曲がるまで見送ると
いつもブレーキング　５回点滅
コ・ウ・ト・ウ・クのサイン

きっと何年たっても　こうして変わらぬ気持ちで
過ごしていけるのね　再開発だから
ずっと心に描く　未来予想図は
ほら思ったとおりに　かなえられていく（かな？）

時々二人で　開いてみる分譲パンフ
まだＣＧの　イメージパースに笑いながら
どれくらい同じ時間　埋立地にいたかしら
土壌汚染に一喜一憂　過ぎていく毎日も

二人のバイクのメット　五回ぶつけて悔やんだあのナンバー
足立に変わった今も　　同じ気持ちで
素直に愛してる

きっと何年たっても　こうして変わらぬ思いを
もってられるのも　再開発だから
ずっと心に描く未来予想図は
ほら思ったとおりに　かなえられていく（かな？）

ほら思ったとおりに　かなえられていく（かな？）

[490: 匿名さん]

脳内完結ｗ

[491: 匿名さん]

>いつもブレーキング　５回点滅
>コ・ウ・ト・ウ・クのサイン

このフレーズ、秀逸。

[492: 匿名さん]

下がったらいいね

　　湾岸へ行)こう　次の日曜　昔みたいに
　　温暖化進めば　海底に　沈む道路越えて
　　庶民買えぬレベルこえて　ぐんぐん上がる価格を
　　追いかけていた　見失わないように
　　抱えられぬくらい重いパンフ
　　今はひらりゴミ箱に捨てられる
　　
　　一緒に行こうよ　無料のコーヒーまたもらってね
　　かなり頼れるカフェになるよ


　　販売日　最後の日は　ガラポンに赤いインクを
　　こっそり塗った 抽選はずして泣かせた業者にも
　　抽選に並んで　人並みには　期待だってしたよ
　　
　　一緒に行こうよ　営業の話も聞いてね
　　お茶も上手にいれるからね
　　
　　モデルルーム行こうよ　いつも眠った帰り道
　　今度は私が　運転するから

　　一緒にね　値下げの話ししよう　Wow
　　下がったらいいね　下がったらいいね　下がったらいいね

[493: 匿名さん]

>>492

489です。参りました完敗です。

[494: 匿名さん]

笑わすならバラードのほうがいいみたいです。
昼の二作目

瞳を閉じて

　朝目覚める度に　魂の抜け殻が横にいる
　反発を感じた　ＮＹダウの終値が冷たい
　苦笑いをやめて決断の扉を開けよう
　酷すぎる暴落　株と地価の追いかけっこね

　あの日　見せた泣き顔
　涙濡らすチャート　下値の支持線
　切ったら売ろうと誓う度に
　心が　体が　高値を覚えている

　I want to divorce.
　瞳を閉じて　印鑑押して　それだけでいい
　たとえあなたが　死んだとしても　団信あるから　


　いつかは地価のこと　なにも感じなくなるのかな
　今のローン抱いて　眠る方がまだ　いいかな
　あの日　見てた青空
　願いかけて　二人探したマンションは
　瞬く間に半値なのに
　あなたの　頭は　夢で輝いてる

Apartment house‘ｄ be sold
　瞳をとじて　実印押して　それしか出来ない
　たとえ銀行が　あなた誤魔化し　安く売らせようとも

　（Uh--- )
　Oh----- hu-----
　　You love　bubble
　瞳をとじて　実印押して　それだけでいい
たとえ売価が　残債に足らず　借金残っても　
　賃貸の中に家を探すの　それだけでいい
　なくしたものを　越える強さを　不況がくれたから
　不況がくれたから

[495: 匿名さん]

暇人だなあ(笑)

[496: サラリーマンさん]

ギサギサハートの埋立地

>
ちっちゃな頃から 江東区
35で都心と呼ばれたよ
ナイフみたいにとがっては
触わるアンチを 傷つけた

※あーあーわかってくれとは 言わないが
そんなに 豊洲が悪いのか
ララバイ ララバイ おやすみよ
ギザギザハートの埋立地※

恋したあの娘と2人して
マンション買おうと 決めたのさ
デベのトークにつかまって
力まかせにハンコ押す

(※くり返し)

バブルが弾けて逝ったのさ
とってもいい家だったのに
エントランスに花そえて
青春アバヨと泣いたのさ

(※くり返し)

熱い心をしばられて
夢は不況で削られて
再開発だと言うけれど
何を開発するのだろう

(※くり返し)

[497: 匿名さん]

ギザギサがＮＯ．１（笑）

[498: 匿名さん]

このスレがいちばん居心地いいねw

[499: 匿名さん]

無職のたまりば（苦笑）

[500: 物件比較中さん]

笑い死にしそうですｗ
いやぁ、マジ購入考えてる最中なんですが和みました♪

[501: 匿名さん]

わざとらしい　会話♪

[502: 匿名さん]

ネタ切れのようなので、詳しいみなさまちょっと暇つぶし程度に教えてください。

最近Yahooの仲介マンションといい、ネット上の大手不動産屋の仲介マンションといい、
ものすごい勢いで数が減っているようなのですが、どなたか理由がわかりますでしょうか。
ネット広告の、中古が買い時！　くらいの宣伝文句で乗せられて即買いすることもないだ
ろうし、何か理由があるのかな、と。
株と同じように、そろそろ底値との判断なのか。それともただの情報操作なのか。
新築マンションの下げ止まり、とも少しは絡むと思うのでよろしくお願いします。

[503: 匿名さん]

下げ傾向を抑えるために表記を減らしているのでは？

[504: 匿名さん]

>>502
中古はちょっとまえまでフルローン出す銀行もあったけど、今は担保評価が
厳しくて、勢い売主に対する仲介側の査定価格が辛めになるのでは。
売る人は、底値で売りたくないないから新築市場が反転するまで
待っているのじゃないでしょうか。

中古の多くは、新築物件を買う買い替えだったりするから、新築を買換え
特約で契約した人も、予定通りの価格で売れず、新築はキャンセル。中古の
売りも減るという理屈ではないでしょうか。

賃貸も賃料が下がれば、オーナーチェンジなど価格も下がります。売って被る赤字
より毎月の赤字のほうが少ないから辛抱して持っている人が多くなる。
売り手が、今が底値と思えば物件は出なくなるのでは。

[505: 匿名さん]

ずっとチャレンジ価格のまま出っ放しだった中古物件まで、
いつの間にかヤフー不動産から消えているので
とても買い手が付いて消えたとは思えませんよね。

[506: 匿名さん]

>>505
業者以外中古を売れないまま空家にしておく人は
少ないのでは？

ムリな値付けは、
①あきらめて引っ込めて、貸したか自分で住んでるか
②思い切り値引いたか、
③買取業者に安値で卸して業者売主で売ってるか
いずれかだと思いますが。

[507: 匿名さん]

業者さえ今時買えるところ少ないでしょう。

[508: 匿名さん]

そんな事はないよ
隣の部屋とその上の部屋が売り出して　半年の間に500万以上値下げしたら
両方とも　売れた　その後リフォームして入居
やっぱり　真剣に検討してる人は安くなれば買うんじゃないの

[509: 匿名さん]

ずーっとネットに晒しモノにしたまま、ちょびちょび下げてくのは格好悪いので、広告期間区切りで、表向き一旦売り止めにするのもよくあるよ。
しばらくすると、別の業者経由で出てきたりね。かえって格好悪いのに。

[510: 匿名さん]

それは値下げしたらでしょう。
値下げの段階が無しに、いきなり広告が無くなる長期たなざらし物件も多い。

[511: 510]

508へのレスね。

[512: 匿名さん]

↑数字が泣いて見えるよ。見ずらいぞ～。どうにかして。

[513: 502]

ありがとうございます。
それにしても、ここ２週間ほどで１割ほど減ってるんですよね。
今住んでるマンションも、週末には明らかに見学者らしき人が増えている。
仲介物件も、◎ハウスで数ヶ月前には２０件以上あったものが、１０件ほどになった。
個人的にはまだまだ買い時ではないと思いますが、わかる人にはわかるのですかね。
でも、やっぱりまだ１年早いと思うけどな。
１年後に振り返ると株も土地も底だったりして。　　　それはないか。
個人的には株は６５００まで落ちる。土地もその頃まで下落。円は８０までと予想する。

１度も当たったことないけど。

[514: 匿名さん]

株の底値と実需不動産の底値は本質的に違いますよ。株はそれ以上下がったら塩漬けしかないけど、不動産は下がり目で買えば上がるまでの間は住むということで実益を享受できますから。

問題は今を下落基調のどの辺とみるか？ですよね。私は株の底値が今年の夏、経済の底が今年の年末と見てるので4月入居で買いました。株も既に買い始めてます。

[515: 匿名さん]

>既に買い始めています。

ここだけウソついてるねw

[516: 元祖匿名はん]

>>514

不動産の底のほうが遅れてくるのが通常なので、先に不動産を買う積極的な理由にはあまりならないと思いますが。

[517: 匿名さん]

今だからこそ　現金即決できる人は買いだよ　値引き交渉有利　バンバン叩いて買えるチャンス

絶対にローンはダメ　ローン買いは論外な

[518: 匿名さん]

だから、相場より3割引なら買っても良いと思うよ。

ていうか、単に中古物件の件数だけみても意味が無い。
賃貸物件の動向をみるべき。売りに出されていた物件が
消えたと思ったら、賃貸に回っていたことも多い。

どうみてもオーナーが変わったとは思えないので、
売却を諦めて賃貸にまわしたんだと思う。

そういう物件ほど相場より高めの家賃を設定して
また店晒しになるんだけどｗ

オーナーはよっぽどのアホなんだろうね...。

[519: 匿名さん]

デベは決算対策で１月から値引きしていました。１月からと言うのは、色んな手続きを考えると
３月引渡しのためには１月がぎりぎりリミットだからです。３月の場合は、現金でローン審査が
通っている人なら値引きにありつけます。リミットは今週来週でしょう。

[520: 購入検討中さん]

ギリギリリミットは、今週末ですよ。

[521: 匿名さん]

>>519
買い急がせたいのはわかったけど。
「現金でローン審査」ってなに？

[522: 匿名さん]

買い煽りさん、芝居が下手過ぎです。(笑)

[523: 匿名さん]

「現金かローン審査が通ってる人」　といいたかったのかな・・・

[524: 匿名さん]

手続き中に近所の他物件が竣工入居開始。
これが怖いよねデベさんたち。
どことは書きませんけど。笑

[525: 元祖匿名はん]

おっと、いよいよGE＆GEキャピタル格下げ懸念ですか。。。

GM（とお友達）、CITI（とお友達）、GEでNEW BIG3かな。

果たしてToo big to failの神通力がいつまでも通じるのか。

何となくマンションなんか上がる訳ないと思ってしまいます、、

[526: 匿名さん]

基本的に需要は先細りですし、販売方式も変わりますから、これからは吊り上げるようなことは困難ですね。

[527: 匿名さん]

またリースホールド厨か

[528: 匿名さん]

来年まで新入社員採用の予定がない。
全体の45パーセント以上！

来年まで非正規雇用採用の予定がない。
全体の58パーセント以上！

デベ営業の皆さん、おつかれさまでしたぁー！

[529: 匿名さん]

>>515
いや徐々にではありますが本当に買い始めてます。尤も日経平均での底は10月下旬-12月上旬の5800台だと思っていますから底に向けての買い下がりです。

>>517
当然、定価？で買う場合はそうです。しかしこのご時勢ですから大きな値引きがありました。（値引きのことを書くと買えない・買わない人から「値引き物件には値引きされるだけの理由が云々」とありそうですが）。

いつ・幾らが底か？というのを想定しつつ、そこまで待つコストと支払う超過コストを比較してメリットがあれば買いだと思います。

前回バブルと違ってダラ下がりではなくアメリカに引きずられての急激な下降なのは分かってきた。ここから持ち直さずにずるずると行くと思う人はその考えに則って動けばいいし、どこかで回復する・下げ止まると思ってる人はその予測で動けば良いのではないでしょうか？


>>526
リースホールドはハワイなど既に分譲と平行で導入されている地域・国があるので見てみてください。融資条件（物件の担保価額）が違うので一概に有利とはいえないですよ。仮に一定の地位を確立したとしても賃貸＜借地権＜リースホールド＜分譲という構図になるでしょう。（LTVが分譲よりも低くなる＆利率も高くなるでしょうから流行らないというのが私の予想です）。

[530: 匿名さん]

おっと失礼。「株の底値が今年の夏頃までに5800台、経済の底が10月下旬-12月上旬」でした。