サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その33)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/
[スレ作成日時]2009-02-23 03:33:00
23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その34)
151:
匿名さん
[2009-02-25 19:30:00]
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152:
匿名さん
[2009-02-25 23:10:00]
若年層に人気の高いエリアとは、港区(埋立地除く)、目黒区、渋谷区、世田谷区、中野区、新宿区。
間違っても、京浜東北線の東側には行かない。 大学生は江東区の地名はほとんど知らないよ。 |
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153:
匿名さん
[2009-02-25 23:32:00]
若者が賃貸でアパートを借りたがるエリアだな。
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154:
匿名さん
[2009-02-25 23:58:00]
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155:
住まいに詳しい人
[2009-02-26 00:25:00]
日本の不動産バブルの構図
ケース1・SPCファンドバブル(証券化バブル) SPC制度を利用しファンドが乱立、上場され、本来なら収益還元で8%程度が購入目安だった 相場が一挙に4%程度へ上昇した。売買価格は03年から07年へ倍となり、全体地価、マンシ ョン相場を押し上げた。そのからくりはSPCは法人税が無税となり(投資家へ配当する)、 従来4%では借入れ80%としても回らないものがデフォルトしなくなったのだ。次々にファン ドが設立され、海外バブルから日本へも資金が流入し始め、デベはファンドを出口とした物件を 建設した。外資銀行は当然イケイケで、国内勢も80%以上のハイレバ、5年ノンリコから3年 、1年と行き過ぎていく。最後には流動化事業などという訳の解らないころがしババ抜きへまで 行き着き、デペ、建築、不動産会社、賃貸会社、保障会社、あらゆる不動産関係会社が手を出し た。大手デペ、建築はドバイ、中国、欧州などのバブルにも乗り出した。・・・そしてバブル は弾け、全てが逆回転し、止まった。 ケース2・高度、容積緩和バブル(タワーマンションバブル) 高度、容積率が緩和され再開発事業に対する行政の援助もあって湾岸を中心にタワマンが乱立し た。本来土地持分が少なく、資産価値が低いにも拘らず、その希少性の魅力にユーザーは飛び付 いた。初期の物件は高値で転売され、ブームとなった。平成好況により、団塊ジュニアが一次所 得したが、年収6、700万位で5,6000万の借入れという危険な投資に銀行も一流企業の 給与を人質に手を貸した。銀行は証券化しリスクを分散させた気でいた。この構図を引っぱった のが大手、財閥デペだ。その乱造ぶりは度を越え、金融で言えば投資銀行にあたる大手、財閥の デベの未来は暗い。一方、新興、地場のデベは行き過ぎ資金ショートするものと沿線、地域に特 化したデベは相場を心得ており、被害は少ないものと2極化した。又、年収4,500万位の購 入層も身の丈を心得ており、2000万円代の借入れでバブルに踊ってはいない。 バブルは踊ったものがつけを負う単純な出来事。 ちなみに私は去年、不動産に5億円投資している。新築区分は02年に買っていないし、今後3年は買う気もない。 |
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156:
匿名さん
[2009-02-26 02:58:00]
ケース1は異論ない。
ケース2は思い過ごし。 住宅不動産と商業不動産、分譲市場と賃貸市場、住宅ローンと住宅金融支援機構を混同なさっておられる。 |
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157:
匿名さん
[2009-02-26 04:46:00]
中野区と新宿区なんて駄目だろ。学生アパートならともかく
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158:
おぬしら
[2009-02-26 07:31:00]
よぉ〜く聞くが良い。
投資銀行やファンド型のビジネスモデルは事実上完全崩壊した。しかも、世界中の何ら罪のないひとたちに多大な迷惑と災厄を撒き散らしながら。 自業自得では済まされない、むしろ討首獄門にも値する、これら金の亡者たる人非人らの悪辣非道なる所業は、金輪際永遠に怨嗟と侮蔑と憎悪の対象として、相応の報いと差別を受け続けるであろうことは、あまりに当然ではないか。 |
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159:
匿名さん
[2009-02-26 07:55:00]
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160:
匿名さん
[2009-02-26 08:36:00]
てか、最近、倒産ピッチがちょっと鈍ってない?この2,3月でビシッとやらないと、またズルズル1年とか先延ばしになって、よけいヤバイとこが増えんじゃない!
インフレにするわけでもなく、処理を進めるわけでもなく、フワーと当事者回避姿勢を積極化するのはマジで勘弁してほしいって感じなんですが。 |
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161:
匿名さん
[2009-02-26 09:11:00]
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162:
匿名さん
[2009-02-26 09:44:00]
>>158-159
同意です。 |
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163:
匿名さん
[2009-02-26 10:13:00]
嵐の前の静けさ、でしょう。
来月は一気に将棋倒し。 |
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164:
住まいに詳しい人
[2009-02-26 10:23:00]
>156ケース2は思い過ごし。
住宅不動産と商業不動産、分譲市場と賃貸市場、 ーこれは分譲住宅不動産の話。商業不動産はファンドマーケットは1と同じ。その他一般マーケットは利回り6,7%で少しの高騰しかない。賃貸市場は供給過多で月20万以上の重要は崩壊前からなく分譲よりひどい状況。賃貸ファンド向けは1と同じ。デベは6、7年の内部留保でしのいでる状況。 住宅ローンと住宅金融支援機構を混同なさっておられる ー意味不明。 どうしてもデベを守りたいならその意見を聞かせて欲しい。 |
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165:
匿名さん
[2009-02-26 10:38:00]
住宅金融支援機構って
日本版サブプライムですか? |
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166:
匿名さん
[2009-02-26 11:02:00]
日本はサブプラ開始はしなかったけど、準備はしてたんでしょう?
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167:
匿名さん
[2009-02-26 12:14:00]
>銀行は証券化しリスクを分散させた気でいた。
住宅ローンは、変動で物件優遇で1.0%とか1.5%で貸している。 これをどうやって「証券化して」リスク分散するんだ??? 銀行の貸付でもっともまともなのが、住宅ローンではないのか。 昨今旧公庫融資残高は全住宅ローン融資残高の半分以下になっている。 一方3%〜のフラット35の場合、これは機構が買い取り証券化して売りさばく など、米国のファニーメイ・フレディマックと同等のことをやっているが。 |
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168:
匿名さん
[2009-02-26 12:25:00]
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169:
匿名さん
[2009-02-26 14:15:00]
結局、いまの日本のマンション市場ってのは、住宅ローンの低利への借り換えがすんだあとのアメリカ市場みたいなもので、中古市場はたいして深刻な状況でもなさそう。で、苦しい新興デベの投げを拾えるかどうかが、ここ1年のポイントかなっと思ってるんだけど、どうやって、そういう物件を見つければいいんだろう?不動産業者が持ってくるのって、すでに転売業者が買い取って、利益を乗せて持ってくるので、あまりお買い得価格じゃないんだよね!
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170:
匿名さん
[2009-02-26 14:27:00]
中古市場は不動産業者が持ってこなくてもネット上で探せるわけで…
深刻ではないのが事実なら、売主は転売業者に頼まずに普通に売るだろうし… 価格交渉で値下げさせれば良いし… |
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171:
匿名さん
[2009-02-26 14:49:00]
新築のスレずら
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172:
匿名さん
[2009-02-26 15:18:00]
中古が崩れんことには新築も崩れんずら
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173:
匿名さん
[2009-02-26 15:38:00]
夏前には中古も崩れるよ・・ずらw
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174:
匿名さん
[2009-02-26 16:23:00]
よ・・ずら の 向島♪
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175:
匿名さん
[2009-02-26 17:46:00]
向島は大学教授の守備範囲。
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176:
匿名さん
[2009-02-26 18:26:00]
夜空の向島
あれから僕たちは 何かを信じてこれたかなぁ 夜空の向島 明日がもう待っている (間奏) 誰かのカキコに気づき 僕らは眉ひそめた 公園のフェンス越しに シラケ鳥が飛んだ 君がなにか伝えようと コピペしたその数字は 僕の心のやらかい場所を 今でもだましつづける あれから僕たちは 何かを信じてこれたかなぁ マドをそっとあけてみる 不況の風のにおいがした 幻想っていつかは 消えてしまうものなのかなぁ タメ息は少しだけ 白く残ってすぐ消えた (間奏) 東京駅5キロ圏こだわるだけで つまらない常識など つぶせると思ってた 君が話した言葉は どれだけ残っているの? 新築市場のいちばん底辺で からまわりしつづける あのころの未来に 僕らは立っているのかなぁ すべてが思うほど うまくはいかないみたいだ このままどこまでも 日々はつづいていくのかなぁ 塔のない星空が マドの向こうに続いてるあれから僕たちは 何かを信じてこれたかなぁ 夜空の向島 明日がもう待っている? |
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177:
173
[2009-02-26 18:41:00]
笑わせてもらってありがとうございます。
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178:
匿名さん
[2009-02-26 19:11:00]
センスあるよ!
こんな掲示板だけじゃもったいない! |
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179:
住まいに詳しい人
[2009-02-27 00:41:00]
>167 銀行の貸付でもっともまともなのが、住宅ローンではないのか
本来はもっともまとも=銀行にとってはリスクが低く収益も低いもの 適正な評価で適正な額を適正な人へ適正な期間で融資していればまとも=バブルにはならない。 タワマンを過剰評価し平均年収が高めの層へ年収の7倍以上まで貸し出す=証券化すればリスクは減り過剰融資を行い収益を上げられる。=日本のサブプライムローン=タワマンバブルが発生 銀行がなぜいち早く手を引いたか?=自らが行き過ぎていたのを解っていたから。 サブプライムは単にアメリカのローンの種類にすぎず、日本にも自営業や低所得向けに高金利で金利が後年上がるタイプはある。日本はそれらの層は幸いにも踊らなかっただけ。 Sプライムローンでアメリカの住宅市場が06年夏に弾けたわけで、これがなければ世界的バブルはさらに膨れ上がって世界恐慌は確実だったかもしれないのだから世界はサブプライムローンの問題発覚に感謝すべきだと思う |
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180:
匿名さん
[2009-02-27 00:44:00]
2009/02/26
浅草橋駅周辺において、ホテルの建設が相次いでいる。京浜急行電鉄は2009年4月、台東区浅草橋1丁目で京急EXイン浅草橋(仮称)の建設に着手する。同社グループにとって4棟目のビジネスホテルで、2010年5月に完成する予定だ。 |
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181:
匿名さん
[2009-02-27 00:47:00]
この環境下、潜在購入者は相当慎重ですからブランド・セールストークがどんなに良くても
値段を下げないと買いません。それに中長期的に見ると、この不況により潜在的購入者の 平均的な収入も下がるし、土地価格・資材価格も下がるでしょうから、数年後には同じものが 8割くらいの価格でデベが売っても採算が取れる時代になるでしょう。従って、デベロッパー にとっても、できるだけ早く今ある在庫を多少値下げしてでも売却することは合理的な行動 と言えるでしょう。不動産価格は感覚的には底値と言われている2003・2004年の相場を10% 以上下回る時代が到来すると思います。金利情勢も世界的な低金利が同じく数年は続くでしょう。 したがって、今買う必要がない人は少なくとも1年は様子を見ることをお勧めします。 |
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182:
匿名さん
[2009-02-27 01:15:00]
浅草橋周辺って、マンションブーム中でもマンション売れ行きの悪かったエリアでは?
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183:
匿名さん
[2009-02-27 01:52:00]
よくその書き込みを目にするが、2003あたりの底の10%引きってのだけ根拠不明。当て勘?
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184:
匿名さん
[2009-02-27 09:27:00]
>>179
>タワマンを過剰評価し平均年収が高めの層(日本語的に意味不明)へ年収の7倍以上 >まで貸し出す そんなこと、日本の銀行はどこもやってないでしょ? 優遇金利でローン顧客の数増やすことにやっきだったけど、審査は保証会社がやって いたから厳しいんだよ。 住宅ローン借りたことありますか? ケース1だけでやめてよかったら尊敬できたのに残念! |
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185:
匿名さん
[2009-02-27 09:28:00]
ケース1だけでやめておけば尊敬できたのに・・残念!
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186:
住まいに詳しい人
[2009-02-27 11:23:00]
>184 審査は保証会社がやっていたから厳しいんだよ。
あのねーローンの現場はよーく解っております。保証会社は基本的に事故がなく納税し評価がつけば1年前まで80%は簡単にでたの。その他の20%が銀行が個人を見るけどそれがルーズだったのと評価がかさ上げされていた訳。 銀行も保証会社も投資銀行もCDOもデリバティブもみんなグローバルに繋がってるから、証券化された債権、商品はもう同じで日本の住宅ローンだけが大丈夫という事もない訳。 銀行が自己勘定でリスクをとって正当に評価し融資していれば(バブルに乗らなければ)まだましだったという事。 物事のからくりを学ばないと、住宅業界にいても、投資しても、碌なことにならないよ。 |
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187:
匿名さん
[2009-02-27 11:23:00]
今って新興デベの投売り物件を拾えばいいのか、それとも中古が落ちてくるのを待つべきか・・・
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188:
匿名さん
[2009-02-27 12:03:00]
>>186
>住宅業界にいても、投資しても、碌なことにならないよ 別に、受託業界にもいない普通のサラリーマンで不動産投資もしていないで 頭金貯めて、3300万円のローン組んで6000万円のタワーマンション買った オレは関係ない話ということですね。誰がバブルに乗ったというのか(あいかわらず) 主語が不明確で、おっしゃってる意味がわからんのですよ。 |
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189:
匿名さん
[2009-02-27 12:35:00]
年収の七倍も審査通してないでしょう?
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190:
住まいに詳しい人
[2009-02-27 12:36:00]
>188 頭金2700万払ったならバブルには乗っていないよ。それだけ貯められるなら年収も高いんだろうし。主語は年収の6倍以上でタワマン買った人の事。
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191:
住まいに詳しい人
[2009-02-27 12:44:00]
>189
あのねーローンは人に出すんじゃないの。物件の評価と勤務先の給与に出すの。連帯保証人や資産背景は稟議の味付けだけ。7倍出す人もいるし、4倍でない人もいるの。 |
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192:
匿名さん
[2009-02-27 13:06:00]
物件を差し押さえれば損しないくらい十分高い評価がついた場合、返済不能で破綻することが予想されても貸しますか?
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193:
匿名さん
[2009-02-27 13:15:00]
>>191
貴殿がおっしゃっているのは、住宅ローン総枠の話ですね? 例えば、自宅のローンが3000万円で、セカンドハウスが3000万円で 中古のアパマンローンが2000万とかいう人は 年収1300万のサラリーマンならありうる話でしょう。 でもタワマンをセカンドで買って転売しようとする個人なんて税務署の 餌食でしかないですよ。普通は、貸すか住むかです。 普通に賃貸収入がとれたら普通の投資。ネットの利回りで7%くらい でまわれば普通の人は満足する。 愚直な投資であってバブルに踊っているのとは縁遠いですよ。 要は何%自己資金入れるかだけでしょう。 自己資金が少ないと、利回り下がっても転売もできない。 今のところアパマン金利で2.875%変動に 優遇0.5%とか(属性によって)つくでしょうし。 当面低金利続く状勢みたいだし、おっしゃっている意味が全然わかりませーーーーん。 |
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194:
住まいに詳しい人
[2009-02-27 13:53:00]
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195:
匿名さん
[2009-02-27 14:10:00]
だから、何がバブルっていってんのかわかrんのだよ。
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196:
住まいに詳しい人
[2009-02-27 14:21:00]
バブルって何?
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197:
匿名さん
[2009-02-27 14:28:00]
>>194
年収 年収7倍 35年ローン1.5%の月支払い額 400 2800 85708 500 3500 107135 600 4200 128562 700 4900 149989 800 5600 171416 900 6300 192843 1000 7000 214270 1100 7700 235697 1200 8400 257124 1300 9100 278551 1400 9800 299978 1500 10500 321405 (万円) (万円) (円) 別にどこにムリがあるんだ?何がバブルに乗った? タワマンでも2006年竣工までならネットで7%回る 物件フツーにあったけど 話がSPCバブルからはじまっているんでてっきり 1999年からこの方の話し方思いましたが・・・ |
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198:
匿名さん
[2009-02-27 14:30:00]
>>196
バブルに乗ったとか乗らないとか言ってたんじゃねぇの? |
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199:
匿名さん
[2009-02-27 14:41:00]
しかしこれだけ悲観論が多いと、なんか逆に心おどるなあ!荒れてる株の掲示板のようだ
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200:
匿名さん
[2009-02-27 14:46:00]
暴落来い
(童謡 春よこいの節で ・・・可愛らしく) 暴落来い 早く来い 腹がふくらむ かあちゃんが 高い家賃に腹たてて 持家ほしいと 待っている暴落来い 早く来い おうちのまえの デベロッパー 売れ残りが ふくらんで 投げ売りたいと 待っている |
||
201:
匿名さん
[2009-02-27 15:05:00]
反転来い 早く来い
あきらめはじめた かあちゃんが マンション資金に 貯めた金 株買いたいと 待っている 反転来い 早く来い おうちのための 頭金 カラ売りますます ふくらんで 損したみたいと 泣いている ♪ |
||
202:
住まいに詳しい人
[2009-02-27 17:23:00]
>197
それがバブル バブルよ来い バブルよ来い 早く来い 定職なくした 父ちゃんが 高いローンにはらたてて 転売したいと 待っている バブルよ来い 早く来い 反転待ってる 父ちゃんに あきれた母ちゃん さじなげた |
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203:
匿名さん
[2009-02-27 17:57:00]
ルフォン御殿山2000万引きだそうです。
それでも高いけどね@413→@328万 70C1タイプ:2LDK 専有面積79.70平米 ┏━━━━━━━┓ 旧価格9,980万円→→新価格7,910万円┃ ┗━━━━━━━┛ |
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204:
匿名さん
[2009-02-27 17:57:00]
今回もケース1だけ感動
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205:
匿名さん
[2009-02-27 18:16:00]
202性格悪そう
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206:
匿名さん
[2009-02-27 18:17:00]
実話じゃない?
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207:
匿名さん
[2009-02-27 18:39:00]
ルフォン御殿山って、山手線の外側にある物件でしょ。
旧価格が高すぎたってことですね。 |
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208:
住まいに詳しい人
[2009-02-27 18:48:00]
実話、なんで解ったの?
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209:
サラリーマン⊃
[2009-02-27 19:05:00]
豊洲の新築も水面下で値下げ始めたからPC豊洲の中古がが動かなくなってきた。
↓Bark City 豊洲。 is not Park http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48207/ |
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210:
匿名さん
[2009-02-27 21:43:00]
ここ数か月で湾岸タワマンの中古は相当売れた。
CT品川が決着し、大手デベの新築は当面出ないことを理解した人が、一割くらい値引いて買ったみたいだ。 割高や値下げしない物件くらいしか、チラシにも載らなくなった。 2003年の頃のように、企業の保有地売却も少ないし、なによりデベが資金調達厳しくて仕入れられない。優良なデベの今の悩みは、来期の玉が少なく、売り上げが維持出来なさそうということ、不良デベの悩みは借入のジャンプ、といった感じ。 |
||
211:
匿名さん
[2009-02-27 23:02:00]
それにしてもなんで23区出身者が23区内に住むことができず、田舎者が大手を振って23区内に流入してくるのでしょうか?都内で都会ぶっているやつほど、実は田舎者だよね・・・。
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212:
匿名さん
[2009-02-27 23:08:00]
》なんで・・
親がヘタレだから |
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213:
匿名さん
[2009-02-27 23:47:00]
親じゃなく 自分が だろ。
まあ、地方出身の優秀な人材が中央で活躍するシステムが日本を発展させてきたんだろう。 |
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214:
匿名さん
[2009-02-28 00:02:00]
23区出身で、普通に区内に住んでるの多いと思うけど。
ただ、都会というのを強烈に意識するには、田舎者というコンプレックスが根底に必要かも。 都内に居ついてると、自然体になっちゃうでしょ。 東京タワーとかアーバンライフなんてキーワードに、 あこがれちゃうか、恥ずかしいと思うかの違い。 逆に、都内に長く居た人間が田舎に行くと、 ものすごいギャップに苦しむ事になるんだろうけどね。 |
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215:
ぱーまねんととらべらー
[2009-02-28 00:09:00]
んじゃ、海外いけ
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216:
匿名さん
[2009-02-28 00:23:00]
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217:
匿名さん
[2009-02-28 00:29:00]
216
大学教授がお好きらしい墨田区ですか。 今はネットで情報が直ぐに広がるから素晴らしいですね。 |
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218:
住まいに詳しい人
[2009-02-28 00:30:00]
ホレ ミタコトカ
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219:
デベに詳しい人
[2009-02-28 00:34:00]
あるねーこういうの 地方の四流デベの電柱に張ったやつ
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220:
匿名さん
[2009-02-28 07:20:00]
湾岸タワマンは新築物件がどんどん完成していくこれからが中古暴落のはじまりです。
あきらかに供給過剰なので豊洲でも坪200万以下には確実に下がります。 |
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221:
匿名さん
[2009-02-28 07:53:00]
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222:
匿名さん
[2009-02-28 08:19:00]
いよいよ下期から値段的に魅力のあるマンションが出てくるね〜
竣工済マンションもかなり影響受けそうだね |
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223:
匿名さん
[2009-02-28 09:01:00]
湾岸は月島、有明の僻地あたりしか新築ないんじゃない?
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224:
匿名さん
[2009-02-28 09:29:00]
安くつくれたからといって安く売らにゃならん理屈はないだろ
おあいにく様になるんじゃね? |
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225:
匿名さん
[2009-02-28 09:32:00]
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226:
匿名さん
[2009-02-28 09:37:00]
>>225
ブリリア |
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227:
匿名さん
[2009-02-28 09:38:00]
高く造ったから高く売れるって理屈でもない。
売り手にはおあいにく様。 |
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228:
匿名さん
[2009-02-28 09:48:00]
東京生まれ東京育ちだけど東京タワーは好きだけどなあ
むしろ東京都民ほど東京タワーには愛着あるんでは 独特のノスタルジックなオーラがありますよね |
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229:
匿名さん
[2009-02-28 09:53:00]
東京タワー、別に愛着はありません。
スカイツリーも興味ありません。 東京生まれ東京育ちだけど。 |
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230:
匿名さん
[2009-02-28 10:00:00]
うん。武蔵野だと目にする機会がないもの。
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231:
匿名さん
[2009-02-28 10:06:00]
安く造って高く売る。
買った人、おあいにく様。 |
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232:
匿名さん
[2009-02-28 10:14:00]
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233:
匿名さん
[2009-02-28 10:16:00]
230さんは武蔵野生まれか。
229の私は山手線の内側エリア生まれだけど。 |
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234:
匿名さん
[2009-02-28 10:31:00]
新幹線(東海道)よく使う人間にとっては
ああ帰ってきたなぁって思わない?東京タワー |
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235:
匿名さん
[2009-02-28 10:51:00]
>(銀行から借金した時の)皮算用が狂って、デベ 涙目 !?
それどころか狂いすぎて民再 デベも購入者も大泣き |
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236:
向島に詳しい人
[2009-02-28 11:13:00]
下げ一番 by ネギャキャーンズ
三井がとけて川になって流れてゆきます タワマンの子がはずかしげにパパを見上げます もうすぐ下げですね ちょっと気取ってみませんか はなしそらして向島まで逃げてきました どこかの子も隣の子も迎えが来ました もうすぐ春ですね 田舎へ帰りませんか 泣いてばかりいたって 幸せはこないから 重いローンぬいで投売りしませんか もうすぐ下げですね 職替えしてみませんか 別れ話したのは去年のことでしたね ひとつ大人になってデベやめませんか もうすぐ下げですね ホンネのカキ子しませんか |
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237:
匿名さん
[2009-02-28 11:39:00]
富士山だって日本の象徴ってゆうけど、我々肥後もすっこには関係ない話と同じってことですバイ。
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238:
匿名さん
[2009-02-28 11:57:00]
新幹線良く使うけど
東京タワー手前の品川駅で降りちゃうからなぁ。 |
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239:
匿名さん
[2009-02-28 13:32:00]
237
肥後もっこす ずら |
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240:
匿名さん
[2009-02-28 13:58:00]
墨田エリア住民のランドマークは う ん こビルずら!
タクシー乗って「う ん こ ビ ル 向かって」って言うと、黙って4号線北上始めるずら! ずらずら |
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241:
匿名さん
[2009-02-28 15:00:00]
東京タワー別に毛嫌いするわけじゃないけど、
さりとて特別なものという感覚もない。 浅草門とか、一昔前のサンシャイン60とか、議事堂とかとおなじ、 わかりやすいおのぼりさん用のスポットでしょう。 家からタワーが見えて感動もないし、引っ越すとしても考慮外。 まして新東京タワーなんて問題外。 |
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242:
匿名さん
[2009-02-28 16:36:00]
東京タワーとは、関東一円まで届くほど強力な電波を出す電波塔。
そのそばに住むということは、送電線の鉄塔のそばに住むのと同じくらい危険じゃないのか? 電磁波についてはまだ不明なところが多いが、 新東京タワーに電波塔の役割を譲渡するまでは、リスク回避戦略をとりたい。 |
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243:
匿名さん
[2009-02-28 17:37:00]
ウチが東京タワーに近いので昔多少調べました
リスクがないとはいえないが、明確に有意差のあるデータもなく結論は出ていない 放送電波は高周波で携帯と近接した帯域 東京タワーを心配するなら身近な携帯にもご注意を 送電線は低周波で特性が違い こちらがより危ないと考えられている |
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244:
匿名さん
[2009-02-28 18:06:00]
携帯も危険性を指摘したニュースをたまに見掛けますね。
電波塔は、かなりの消費電力のはずなので 送電線も集中しているのではないですか。地中を通ってても表に出てる部分があるだろうし。 |
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245:
匿名さん
[2009-02-28 20:34:00]
■世田谷区、1800人の募集枠に3376人が殺到
東京23区では保育園に申し込みが殺到している。都福祉保険局によると、08年4月時点で待機児が多いのは、1位世田谷区、2位練馬区、3位大田区。江戸川区、板橋区、荒川区でも200人以上が待機している。09年4月にはもっと深刻になりそうだ。 練馬区でも希望者が殺到している。4月入園の1次募集枠が1860人のところ、前年より422人増の2939人が集まった。区役所保育課長によると、09年4月に保育園、認証保育所の定員をあわせて150人増やしたが、「待機状況は依然、厳しい」。 |
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246:
匿名さん
[2009-02-28 20:36:00]
■江東区は1年間で定員600人拡大
江東区では臨海地区にマンション建設が相次ぎ、人口が増えている。09年4月入園の1次募集に申し込んだのは2940人で、前年より412人多い。 08年4月時点よりも4園増やし、09年4月時点で66カ所、定員6499人になる。また、認証保育所も4所増やし、09年4月時点で36カ所、定員1153人。そのほか区が助成している施設を含めて、合計で定員を600人拡大した。保育課長の早水俊成さんは1年でこれだけ増やした自治体は、「全国でも江東区だけ」と胸を張る。「働くママも増えて保育需要が上がっている以上、受け皿を増やすしかありません。待機児0を目指し、今後も整備を進めていきます」 |
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247:
匿名さん
[2009-02-28 20:37:00]
新東京タワーって東京の外れだよな…
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248:
匿名さん
[2009-02-28 21:08:00]
相変わらずのコピペ
病気なのか? |
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249:
匿名さん
[2009-02-28 21:10:00]
公式には、新東京タワーって呼んじゃいけないんだけどね。
単なる、新しいタワーって思えばいいんじゃない。 |
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250:
匿名さん
[2009-02-28 21:23:00]
話そらすの必至
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
まとめスレ
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>>149
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