プラウド美しが丘〈入居者・契約者専用〉

[匿名さん]

プラウド美しが丘の入居者・契約者専用の住民スレをつくりました。
オプションやインテリアの事など、色々な情報交換しませんか。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407301/
所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘2丁目11-3他（地番）
交通：東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：75.01平米～101.66平米
建物売主：野村不動産
土地売主：中日本高速道路

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/p-utsukushigaoka/index.html
施工会社：東急建設
管理会社：野村リビングサポート

[45: 契約済みさん]

専門的な方に話を聞きました。
38さんの説明通りです。引渡し=専有部・共用部の引渡しとの事です。
住居の汚れ・傷・破損等の指摘は内覧会での確認のみで入居後のアフターサービス対象外。
入居後の不具合はアフターサービス対応との事。
なので専有部同様、共用部の汚れ・傷・破損も入居後はアフターサービス対象外でしょう。
入居後の不具合とは設備等での意味合いで、塗料のムラ等美観のものなどは受付られにくいと言う事。
なので引渡し前に証拠や指摘をし、直してもらうのは入居後でもいいから、直してもらうという確約をちゃんととらなければならないのです。
専有部は内覧会で確認しても、その事が主なので共用部まで頭など回らなかったですよね。
44さんのように共用部の確認をしてない方も普通にいらっしゃと思います。
なので再々内覧などの機会に確認されて見てください。そして証拠も残して下さい。
人数は多ければ多いほどやはり良いそうです。
そして野村の内覧センターより、本社に連絡した方が良いとの事です。
皆さんと協力し解決し、今後もより良いお付き合いをしていきたいと思っています。

[46: 契約済みさん]

そうですね、ありがとうございます。
現地担当者や、内覧センターでは埒があきませんね。

プラウドの宅地建物取引主任者Ｈさんに、ちゃんとＯＫだしたか聞いてみたいと思ってました。
計画した本人もあれでは納得いかないはずですよね・・・。

[47: 入居予定さん]

皆さま色々具体的に教えて下さりありがとうございます。私も内覧会の再、出来上がりに満足できなかった一人です。

専有部分だけでも想像を超える数の不具合があり、内覧会・再内覧会ともに専有部分のみの確認で終わってしまいました。週末の再々内覧会では共用部分も良く確認してきます。

皆で声を上げ、良い仕上がりになるよう、今後ともよろしくお願いします。

[48: 契約済みさん]

野村不動産、東急建設の方々もここを見ていると思います。ある程度内容を共有しているでしょうし、我々入居予定者がこのような不満を持っていることは確実に分かっているはずです。入居予定者から不備を指摘されるのを待たずに、早く動いて下さい。

[49: 入居前さん]

>>48
他のプラウドのスレを検索してみて下さい。
簡単には動きませんよ。私達が動かないと。

[50: 住民でない人さん [男性 40代]]

売主側が能動的に動き出すことはまずないと考えるべきです。

引渡し前です。今現在の不具合（キズ、汚れなど全て）は、全て売主側に原因があります。
全て補修を求めるべきものです。商品として不完全だからです。

売主は、引き渡さない事には最終金が入らないので応じることがほとんですが、補修に時間が掛かる部位（症状）は手を付けたがらないです。可能であれば、補修を条件に引渡しを受けるのが現実的ですが、この場合は必ず書面を野村不動産から採ってください。「そこまでしなくても。。。」と思う方は、諦めてください。そうじゃない方は、必ず書面を求めてください。

竣工前が、売主対し最も買主が強くなれるタイミングです。

[51: 契約済みさん]

売主も施工業者ももう少しまともな企業かと思ってましたが残念です。あまりにいい加減です。

[52: 契約済みさん]

再々内覧前にマンション周りの確認中です。
塗りムラ等、荒い仕上がり箇所多々あります。
皆さんも要チェックして下さい。

[53: 契約済みさん]

確認会に行ってきました。きちんと指摘事項直っていました。

共用部の出来栄えを今回はしっかりと見てきましたが、ひどい印象はありませんでした。
いま住んでいる廊下はタイルなので、直接比較はできませんが、きちんとできていると感じました。
出来栄えは人それぞれ個人差がありますので、しっかりと自身で判断することが大切だと思います。

私は入居を楽しみにしてます。

それよりも、今後生活にあたり塗装面に付く傷や汚れへの注意や対応が気になりました。
おそらく、これからの日常でかなり傷が塗装面に付くと思います。
定期清掃だけでまかなえない傷等、定期点検等での対応を希望します。

[54: 契約済みさん]

今日再々内覧された方、お疲れ様でした。
私の住まいの専有部は再内覧時と比べるとバルコニーとポーチを除けば数ヶ所の指摘と減っており、来週再々再内覧です。共用部の出来に関しては…感じ方には個人差がありますよね。
そして、指摘もしてきました。
明日は天気も良くないらしく、雨が降ってしまうと、マンション周りなど良く見れないかもしれませんよね。
なので参考になればと後ほど画像をupしようと思います。

ちなみに駐車場は作業の為、養生されすぎていて今回は良く見れませんでした。

[55: 入居予定さん]

塗装面の汚れが目立ちそうなのは、気になってます。

管理のパートナーズに確認したところ、管理人さんの清掃範囲ではなく、
定期清掃も床が中心で壁面は入ってないとのこと。
実際、生活して住民が気になるようであれば、管理組合等で、予算を計上して
清掃を入れていくことになるとお答えいただきました。

白い塗装面の塗料は、粒子が細かく汚れが浸透しにくい「ナノペイント」だそうです。

[56: 契約済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[57: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[58: 契約済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[59: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[60: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[61: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[62: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[63: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[64: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[65: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[66: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[67: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[68: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[69: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[70: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[71: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[72: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[73: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[74: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[75: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[76: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[77: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[78: 契約済みさん]

多くなりましたが、一応共用部のマンションまわりのみわかりやすい所を画像upしてみました。
計31指摘ありました。(1指摘数ヶ所あり)
マンションの内部は、マナ-コ-トの自分の階、自分の階から下の非常階段、ロビ-、中庭、駐輪場は見ましたがそのほかの場所や駐車所は養生がされていて見れませんでした。
感じ方は人それぞれなので、本当に多くの人の「目」が必要だと思います。
少数の指摘では大々的には動かなそうです。
上記をもとに東急建設ではなく、売主の野村不動産に説明を求めたいと思います。
本日7日は再々内覧の方も多くいらっしゃるとのことでした。
もう内覧を終えた方も、自身の目で見て感じていただいて、より大きな声に出来るよう機会を作っていただければと思います。

[79: 契約済みさん]

大変有益な情報をありがとうございます。
東急はもうこれは完全にだめですね、施工会社としての責務を放棄しているとしか思えません。入居者をなめきっています。私も今日自分の目でよく確認して、野村に説明•改善を求めるつもりです。

[80: 入居予定さん]

よくぞ指摘をいただき感謝します。
共用部まで見きれなくて、こんなことになっているとは驚きです。再確認会で野村の対応を確認したいと思います。皆さまの団結の輪に入り改善を求めていきたいと思います、よろしくお願いします。

[81: 契約済みさん]

画像アップありがとうございました。

共用部はざっと見たつもりでしたが・・・
画像を見てあまりの酷さにビックリしました。


前回の再内覧の時に、共用部の件は
野村不動産に言ってほしいと
東急建設の方がおっしゃってました。

野村不動産のどの部署にお話ししたら
良いのでしょうか？

内覧センターの方のみの対応だと不安です。

[83: 入居前さん]

ご指摘のとおり共有部の仕上げはとても粗雑でした。
うちも内容証明郵便を野村不動産の建築責任部署に送り、其の場凌ぎでない仕上げを請求する旨、考えていきます。

[84: 匿名さん]

ちなみに、三田、府中は、訴訟準備しながら、経過をここにupしながら、集団打合せで、ようやく対応。

[85: 契約済みさん]

本日再々内覧会行ってきました。専有部まだ残りがあり来週末も内覧会ですが後少しです。
共有部分は数日前に野村不動産のチェックが入り指摘箇所に印が貼られ対応するようですね。少し前進しましたね。もちろん油断禁物です。次回行かれる方皆様でしっかり補修していただくことを確認しましょう。

[86: 匿名さん]

各自でやると、丸め込もうとするよー。集団交渉じぁないと、野村は逃げるよー。三田、府中で実績あり。
テープレコーダー、写真もよいですが、なければビデオもオススメ。会話を録音できるし、動画から静止画をおこせるし。

[87: 契約済みさん]

他社の信頼できるデベロッパーの方に伺いました。

現時点での画像などの証拠集めなどは重要とのことでした。が、引き渡しまで入居者の皆様が一同に会することは難しいと思われるので、入居後に管理組合を組織してから入居者の総意で「初期不良に対して改善を求める、対応しない場合は然るべき法的措置をとる」と野村不動産に通達すればデベロッパーとして対応せざるを得ない、とのことです。この書き込みだけで多くの入居者の意見を集約するのは、実際問題難しいと思います。

現時点では個々にクレームをつけても、なかなか大きくは動かないのが現実のようです。現時点では、「初期不良の証拠集め」が大切とのことです。ここに書き込まれている皆様の行動は決っして無駄ではありません。皆様と力を合わせて、野村にしっかりした対応を要求して行きましょう！
長文、失礼致しました。

[88: 匿名さん]

内覧の日にでも集まれる人だけでも集まっての交渉を勧めます。

[89: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[90: 契約済みさん]

100以上の指摘ってすごいですね。。うちも非常に多かったですが、更に上の方がいたとは。もはや信用も何もありませんね。

[91: 契約済みさん]

１００とかそれに近い指摘って、おもにどのような内容でしょうか？
すごいですね。もう一度内覧するべきだろうか？
キズや汚れ以外は3カ月点検で対応と説明受けたが・・・。

[92: 入居予定さん]

画像アップありがとうございます。確認できました。
そろそろ、画像、スレッド上から削除しませんか？

[93: 匿名さん]

>>92
自分が確認したから削除って自己中過ぎない？

[94: 契約済みさん]

なぜ削除する必要があるのですか？92は無視しましょう。

[95: 契約済みさん]

関係者さん、火消し作業お疲れ様です。
こんなとこに書き込む暇あったら早く修繕されたらどうですか？

[96: 契約済みさん]

入居後の集団での申し入れはあくまで最終措置ですよね。
内覧を終えてしまった者としては、確認会を終えていらっしゃらない方々の中で共有部についても対応を申し入れて下さっている方々の頑張りによって、野村が
対応を検討し約束してくれることにまずは期待するしかありません。

[97: 入居予定]

９２です。すごい反応、驚きました。
入居予定です。
知り合いも、このスレッド見て唖然としてますが、
われわれのマンションの不出来がいつまでもさらしものになっているのはどうかなと、
今後のことを考えて心配しただけです。
私も、共用部に関して指摘をしています。
目的は、直してもらうことかなと。

[98: 住民さんＡ]

近隣に住んでいて興味があり見ていましたが、
あまり出来の良い建物ではないようですね。

建設費高騰と人手不足の影響がモロに出てしまっているマンションだと思います。

そして皆さんが指摘している若しくはできる箇所は単に表層部分にすぎません。
建設業者も目に見える部分だから綺麗に仕上げようと考えている表層部分がこの出来なので、
目に見えない部分はどうなっていることやら。恐ろしいです。

一度第三者である専門業者に見てもらったほうがよいとレベルだと思われます。

[99: 住民でない人さん]

画像はどうして周辺にかぎってるのかな？
中には入れなかったのかな？
もしかして、契約者じゃない？？
野村落としとか？

[100: 住民でない人さん]

野村おとしって。
ボロい状態で引渡す気が満々だな。

[101: 匿名さん]

>>99
ここまで、証拠を出しているのに野村おとしって発想する人がいることに驚きを隠せません。

関係者だと思いますがもう少しまとも仕事をされたらどうですか？

[102: 住民でない人さん]

府中、三田と似たような対応だな。
次は、騒ぐと資産価値が下がる〜さんが出てきますね。直さない方が資産価値が下がるよ。

[103: 契約済みさん]

我が家は専有部の指摘が１０か所ほどでしたが、
皆様のおかげてプラウド美しが丘は相当な手直しが入り、
美しく生まれ変わっております。
我が家はシーズンコートの目の前ですが、
今現在も寒い中職人さんが灯りを照らしながら塗り直しをされてます。
ここ数日朝早く（7時前）からよる0時過ぎまで職人さんが作業されてます。
今回のことは、野村さんや東急さんの旧態依然としたチェック能力の無さ
時代錯誤の感覚やPM能力の欠如によるものだと思います。
プラウドを出せば売れる野村さんの営業力の無さは内部でも危機感を感じられているようですが、
表現にしかたは違えど、入居者にとって夢や希望のあふれた自慢できるマンションに住みたいがために
多少高くてもプラウドを選んでるわけでるから
夢の実現のために野村さんには今後も満足のいく対応をお願いしたいと思います。

[104: 入居予定さん]

久しぶりに心温まる書き込み、ありがとうございます。
せっかく入居するのですから、気持ちよくスタートしたいですね。
皆さんの内覧、確認、問い合わせ、声がけなどのご尽力あってのことだと思います。
それぞれが真剣に向き合った結果、よりよいマンションの完成となりますように。

[105: 契約済みさん]

103さん、ありがとうございます。私も野村不動産に働きかけを行ってきましたが、引き渡しまで時間がない中、必死なんだと思います。何よりつつがなく引き渡しが行われることを願っております。

[106: 住民でない人さん]

当たり前の対応。野村さん、指摘される前に売主負担で直しましょうね。

[107: 入居前さん]

必死なのは燻っている火を早めに消そうとしているだけです。甘い考えを持つと足元をすくわれます。

[108: 入居予定さん [男性 30代]]

表面上は修復されてきるようですが、ここの状態だと見えないところがやはり気になります。
こうなってしまった原因や修復箇所について、入居者全員に説明してもらいたいです。

[109: 入居前さん]

>>108
同意します。未だ未解決部の部分がありそうですね。

[110: 契約済みさん]

そうですね、野村不動産と話してるとまるで他人事かのようなモノの言い方ですよ。東急が急いで直してます、のような感じで、事態を全く重く受け止めていないと思います。
ですので、表面的には修復されても不安が残るのは確かです。今後野村に説明を求めていくにせよ、どう動くかですね。

[111: 契約済みさん]

入居前に修復というのおかしい話だと思いますが、今東急建設がしている仕事は簡単に出来る手直し程度だと思います。
個々に指摘し対応されていても、その方ごとに対応のレベルも違います。

引渡しがゴールではないです。
そうさせない為に、入居者全員が原因や説明を求めて、美しく生まれ変われれば良いですが…
事の重大さにちゃんと気づかれてる方もいらっしゃるとわかり、安堵しました。

新居に気持ち良くスタートしたい気持ちも山々ですが、後悔しないために前向きな気持ちで野村不動産と交渉出来るよう、皆様と話し合える機会を待ち望んでいます。

[112: 入居予定さん]

皆さまと話し合う機会に参加したいと思います。東急が現在も修繕仕上げを行っているよう見受けられますが、少なくとも売主である野村から内容と対応に関して説明してほしいと思います。

[113: 契約済みさん]

掲載されていた画像は、なぜ消されてしまったのでしょうか。

[114: 入居予定さん]

確認会前に、入居予定者に注意を促し、みんなでしっかり確認・指摘しよう
という、目的が果たされましたから。
改めて、画像アップ、ありがとうございました。

[115: 入居予定さん]

ここに画像を掲載された方以外で、不良箇所を撮影された方はいらっしゃいますか？

[116: 入居予定さん]

確認、指摘することが目的じゃないのではないでしょうか。

[117: 匿名さん]

野村さん。中長期経営計画の年間7000戸の供給目標、契約者は関係ないから、ちゃんと検査して、売主負担で直してね。数が足りないからって契約社員のおばちゃんを出しちゃダメよー。戸建てに人員をとられてマンションに回せなくなってきたみたいね。そんなの契約者は関係ないからねー。

[118: 入居予定さん]

>>103
野村サイドの方とすぐにわかるような書き込み、非常に残念かつ不安になります。
共用部の画像が強制消去されたり、もう何を信じて良いのかわからなくなってしまいました。
三田や府中のように、結局このままうやむやで終結させられて一般購入者は泣き寝入りするしかないのでしょうか。

[119: 入居予定さん]

念のため確認しましたが、野村、東急ともに何も説明する気はないそうです。

[120: 契約済みさん]

>>118
共用部の画像の消去は、そのまま掲載していても逆に価値を下げる事になってしまうのではないかという思いから、本人である私が削除依頼しました。

三田や府中はこの物件より、進歩ある解決策に至ったのではないでしょうか？
三田や府中のような動きを希望していた一人でした。

[121: 契約済みさん]

まだ入居者で話し合える機会がなくなったわけじゃないですよね。
その機会を待つしかないのだと思います。

[122: 契約済みさん]

この数週間、ため息しかでません。。

[123: 入居予定さん]

機会は待っていてもこないので、我々で作り出す必要がありますね。

[124: 入居予定さん]

野村側は入居者への説明は考えていないようで、非常に腹立たしいです。
モデルルームや資料、模型等の事前説明時に、専有部だけでなく共有部を含めたコンセプトを魅力に感じたからこそ、周辺物件より価格が高いことに納得・期待して購入しています。
入居者の多数がそれに見合わないと感じているのであれば、それらの意見を聞き入れ対応案を検討することがこの価格で販売した野村の責任だと思います
入居者で話し合う場がもたれることを期待します。

[125: 契約済みさん]

管理組合が出来るまで待ってでは憂鬱な日々が続くだけですよね。
エントランスという場があります。集まって話し合いますか？

[126: 匿名さん]

あまり騒ぎ立てて、険悪な雰囲気になったり資産価値が低下する方が心配です。
野村不動産は信頼できる一流のデベロッパーですし、共用部は遅かれ早かれ老朽化してくる場所なので、少し様子を見るという手もあるのではと思っています。

[127: 契約済みさん]

野村不動産が一流のデベ？だったらこんなことしませんよ。売り逃げに近いことをしてて。プランテックと野村で売り上げの取り分を決めて、残る予算でデザインを東急建設に具体化させようとしたことが、そもそも無理の始まりだと思います。もちろん現在の地価上昇、手間賃上昇はありますがそこを踏ん張るのが一流です。ドレッセの剣山の新しいマンション見たらわかります。恥ずかしくないものを求めるのはどなたも変わらないと思いますが。

[128: 契約済みさん]

>>126
遅かれ早かれ老朽化って、まだ新築ですよ。
あなた入居者？

[129: 匿名]

>>127

ドレッセ？

[130: 入居予定さん]

遅かれ早かれ老朽化って、まだ新築ですよ。

↑日本語を勉強し直してください。誰も今の話をしていませんが。

[131: 契約済みさん]

>>130
あなたのレスに返信してないのに、勉強しろとか言われる筋合いありせん。
現状の対応に不満と思われてる方が多いのに、なぜ遅かれ早かれ＝いずれ老朽化するから少し様子見るって、建物の様子見て何になるんですか？
しかも入居者の中で協力していかなければ一筋縄ではいかない事なのに、険悪になります？

[132: 入居予定さん]

<建物の>様子を見るとは誰も言っていません。

[133: 匿名さん]

様子を見るに賛成します。青田買いのリスクは承知の上で契約したので、この程度なら受け入れるつもりです。
それよりも、野村プラウドに住まうということをとても誇らしく感じています。入居後は連日知人を招き、盛大にホームパーティーを執り行う予定です。

[134: 契約済みさん]

>>131
現状の対応に不満と思われている方が多い

多いんですか？

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

では具体的に何を様子見るのでしょう？

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>133
野村プラウドへの幻想か？いやいやそれとも業者さん？

[137: 契約済みさん]

>>132
共用部の様子を見るんでしたね。

引き渡し前、後で様子見して何か変化した事ってありました？
指摘後に改善された場所であっても、気持ち良く納得できた所なんてありませんよ。
共用部の指摘を真摯に受け止める姿勢すらなく、仕方なくやってる感でした。
この価格＝出来に満足な方がいらっしゃるんですね。
私は野村の物件に住んだからと誇らしくとも、連日人を招きたいとも思えません。
自分の部屋に向かうまで、粗の悪目立ちがありすぎます。

青田買いを承知って、すごいです。
余裕ありますね。
泣き寝入りはしたくないと思われる方々と話し合える機会持ちたいものです。

[139: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>133
あなた野村不動産の方ですね。美しが丘の住人とは思えませんね。

[140: 入居予定さん]

133はいくら何でも分かりやすすぎますね。
必死の火消し作業、お疲れ様です！

[141: 入居予定さん]

確認したところ、共用部の仕上がりに最終的な責任を負うのは野村不動産の住宅建築部とのことです。

[142: 入居予定さん]

みなさん、もっと物事を前向きに捉えた方が建設的だと思いませんか。
確かに共用部の仕上がりに多少の物足りなさを感じる方も中にはいらっしゃるかも知れませんが、室内の装飾や学校の情報交換など、この掲示板をより有意義に利用したいと感じています。
小学生のお子さんをお持ちの方、いらっしゃいますか？

[143: 入居予定さん]

物事を前向きに捉える=共用部の件から話題を変える？

[144: 匿名]

表札は出す方が多いのでしょうか？