プラウド美しが丘〈入居者・契約者専用〉

[匿名さん]

プラウド美しが丘の入居者・契約者専用の住民スレをつくりました。
オプションやインテリアの事など、色々な情報交換しませんか。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407301/
所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘2丁目11-3他（地番）
交通：東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：75.01平米～101.66平米
建物売主：野村不動産
土地売主：中日本高速道路

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/p-utsukushigaoka/index.html
施工会社：東急建設
管理会社：野村リビングサポート

[106: 住民でない人さん]

当たり前の対応。野村さん、指摘される前に売主負担で直しましょうね。

[107: 入居前さん]

必死なのは燻っている火を早めに消そうとしているだけです。甘い考えを持つと足元をすくわれます。

[108: 入居予定さん [男性 30代]]

表面上は修復されてきるようですが、ここの状態だと見えないところがやはり気になります。
こうなってしまった原因や修復箇所について、入居者全員に説明してもらいたいです。

[109: 入居前さん]

>>108
同意します。未だ未解決部の部分がありそうですね。

[110: 契約済みさん]

そうですね、野村不動産と話してるとまるで他人事かのようなモノの言い方ですよ。東急が急いで直してます、のような感じで、事態を全く重く受け止めていないと思います。
ですので、表面的には修復されても不安が残るのは確かです。今後野村に説明を求めていくにせよ、どう動くかですね。

[111: 契約済みさん]

入居前に修復というのおかしい話だと思いますが、今東急建設がしている仕事は簡単に出来る手直し程度だと思います。
個々に指摘し対応されていても、その方ごとに対応のレベルも違います。

引渡しがゴールではないです。
そうさせない為に、入居者全員が原因や説明を求めて、美しく生まれ変われれば良いですが…
事の重大さにちゃんと気づかれてる方もいらっしゃるとわかり、安堵しました。

新居に気持ち良くスタートしたい気持ちも山々ですが、後悔しないために前向きな気持ちで野村不動産と交渉出来るよう、皆様と話し合える機会を待ち望んでいます。

[112: 入居予定さん]

皆さまと話し合う機会に参加したいと思います。東急が現在も修繕仕上げを行っているよう見受けられますが、少なくとも売主である野村から内容と対応に関して説明してほしいと思います。

[113: 契約済みさん]

掲載されていた画像は、なぜ消されてしまったのでしょうか。

[114: 入居予定さん]

確認会前に、入居予定者に注意を促し、みんなでしっかり確認・指摘しよう
という、目的が果たされましたから。
改めて、画像アップ、ありがとうございました。

[115: 入居予定さん]

ここに画像を掲載された方以外で、不良箇所を撮影された方はいらっしゃいますか？

[116: 入居予定さん]

確認、指摘することが目的じゃないのではないでしょうか。

[117: 匿名さん]

野村さん。中長期経営計画の年間7000戸の供給目標、契約者は関係ないから、ちゃんと検査して、売主負担で直してね。数が足りないからって契約社員のおばちゃんを出しちゃダメよー。戸建てに人員をとられてマンションに回せなくなってきたみたいね。そんなの契約者は関係ないからねー。

[118: 入居予定さん]

>>103
野村サイドの方とすぐにわかるような書き込み、非常に残念かつ不安になります。
共用部の画像が強制消去されたり、もう何を信じて良いのかわからなくなってしまいました。
三田や府中のように、結局このままうやむやで終結させられて一般購入者は泣き寝入りするしかないのでしょうか。

[119: 入居予定さん]

念のため確認しましたが、野村、東急ともに何も説明する気はないそうです。

[120: 契約済みさん]

>>118
共用部の画像の消去は、そのまま掲載していても逆に価値を下げる事になってしまうのではないかという思いから、本人である私が削除依頼しました。

三田や府中はこの物件より、進歩ある解決策に至ったのではないでしょうか？
三田や府中のような動きを希望していた一人でした。

[121: 契約済みさん]

まだ入居者で話し合える機会がなくなったわけじゃないですよね。
その機会を待つしかないのだと思います。

[122: 契約済みさん]

この数週間、ため息しかでません。。

[123: 入居予定さん]

機会は待っていてもこないので、我々で作り出す必要がありますね。

[124: 入居予定さん]

野村側は入居者への説明は考えていないようで、非常に腹立たしいです。
モデルルームや資料、模型等の事前説明時に、専有部だけでなく共有部を含めたコンセプトを魅力に感じたからこそ、周辺物件より価格が高いことに納得・期待して購入しています。
入居者の多数がそれに見合わないと感じているのであれば、それらの意見を聞き入れ対応案を検討することがこの価格で販売した野村の責任だと思います
入居者で話し合う場がもたれることを期待します。

[125: 契約済みさん]

管理組合が出来るまで待ってでは憂鬱な日々が続くだけですよね。
エントランスという場があります。集まって話し合いますか？

[126: 匿名さん]

あまり騒ぎ立てて、険悪な雰囲気になったり資産価値が低下する方が心配です。
野村不動産は信頼できる一流のデベロッパーですし、共用部は遅かれ早かれ老朽化してくる場所なので、少し様子を見るという手もあるのではと思っています。

[127: 契約済みさん]

野村不動産が一流のデベ？だったらこんなことしませんよ。売り逃げに近いことをしてて。プランテックと野村で売り上げの取り分を決めて、残る予算でデザインを東急建設に具体化させようとしたことが、そもそも無理の始まりだと思います。もちろん現在の地価上昇、手間賃上昇はありますがそこを踏ん張るのが一流です。ドレッセの剣山の新しいマンション見たらわかります。恥ずかしくないものを求めるのはどなたも変わらないと思いますが。

[128: 契約済みさん]

>>126
遅かれ早かれ老朽化って、まだ新築ですよ。
あなた入居者？

[129: 匿名]

>>127

ドレッセ？

[130: 入居予定さん]

遅かれ早かれ老朽化って、まだ新築ですよ。

↑日本語を勉強し直してください。誰も今の話をしていませんが。

[131: 契約済みさん]

>>130
あなたのレスに返信してないのに、勉強しろとか言われる筋合いありせん。
現状の対応に不満と思われてる方が多いのに、なぜ遅かれ早かれ＝いずれ老朽化するから少し様子見るって、建物の様子見て何になるんですか？
しかも入居者の中で協力していかなければ一筋縄ではいかない事なのに、険悪になります？

[132: 入居予定さん]

<建物の>様子を見るとは誰も言っていません。

[133: 匿名さん]

様子を見るに賛成します。青田買いのリスクは承知の上で契約したので、この程度なら受け入れるつもりです。
それよりも、野村プラウドに住まうということをとても誇らしく感じています。入居後は連日知人を招き、盛大にホームパーティーを執り行う予定です。

[134: 契約済みさん]

>>131
現状の対応に不満と思われている方が多い

多いんですか？

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

では具体的に何を様子見るのでしょう？

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>133
野村プラウドへの幻想か？いやいやそれとも業者さん？

[137: 契約済みさん]

>>132
共用部の様子を見るんでしたね。

引き渡し前、後で様子見して何か変化した事ってありました？
指摘後に改善された場所であっても、気持ち良く納得できた所なんてありませんよ。
共用部の指摘を真摯に受け止める姿勢すらなく、仕方なくやってる感でした。
この価格＝出来に満足な方がいらっしゃるんですね。
私は野村の物件に住んだからと誇らしくとも、連日人を招きたいとも思えません。
自分の部屋に向かうまで、粗の悪目立ちがありすぎます。

青田買いを承知って、すごいです。
余裕ありますね。
泣き寝入りはしたくないと思われる方々と話し合える機会持ちたいものです。

[139: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>133
あなた野村不動産の方ですね。美しが丘の住人とは思えませんね。

[140: 入居予定さん]

133はいくら何でも分かりやすすぎますね。
必死の火消し作業、お疲れ様です！

[141: 入居予定さん]

確認したところ、共用部の仕上がりに最終的な責任を負うのは野村不動産の住宅建築部とのことです。

[142: 入居予定さん]

みなさん、もっと物事を前向きに捉えた方が建設的だと思いませんか。
確かに共用部の仕上がりに多少の物足りなさを感じる方も中にはいらっしゃるかも知れませんが、室内の装飾や学校の情報交換など、この掲示板をより有意義に利用したいと感じています。
小学生のお子さんをお持ちの方、いらっしゃいますか？

[143: 入居予定さん]

物事を前向きに捉える=共用部の件から話題を変える？

[144: 匿名]

表札は出す方が多いのでしょうか？

[145: 入居予定さん]

TSUTAYAは混み合いますか？

[146: 入居予定さん]

あからさまな話題そらし笑

[147: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子どもにもわかるような話題そらし。一体どのような方が書いているのかお顔を拝見したいです。

[148: 入居予定さん]

野村不動産でございます。

[149: 入居済みさん]

皆様、提案です。居住者以外が書ける掲示板は誰が書いているかわかりません。
マンションインターネット提供会社による居住者専用の掲示板がありますので、こちらを使いましょう。
いろいろと情報交換できるのでマナーを守って是非情報交換しましょう！
共有部について、小学校について、お店情報について、建設的に使いましょう。
居住者以外使えないので安心です。

今後この掲示板書き込む方は皆居住者以外と判断しましょうね！

[150: 入居予定さん]

リンクを貼っていただけますか。

[151: 入居済みさん]

>>150
ファミリーネットジャパンの登録証にログイン情報(リンク、ID等)があります。

[152: 契約済みさん]

上記の掲示板は、トラブルも多いと聞きます。ID発行や登録手続など、作業も煩雑で契約者全員に強要することは好ましくないと思います。
こちらは基本的にマンション入居予定者しか見ていないと考えられますので、このままこちらでの情報交換を希望します。

うちは小3の男の子がいるのですが、同年代のお子様をお持ちの方はいらっしゃいますか？

[153: 入居予定さん]

野村不動産のプラウドって、相場以上の高い値段で、宣伝と営業でとにかく売って、あとは知らん顔ってことなんですね。仕上げとか、住む人のことは考えてないのですね。他のプラウドの掲示板とか、今さらながら見て、本当にがっかりです。というか、この怒りをどこにぶつけたらいいんですか。甘いと言われればそれまでですが、そんな会社だったことを知らなかった自分が情けないです。

[154: 入居予定さん]

>>153
釣りはもうやめにしませんか。
野村不動産は誰がどう見ても日本一のデベロッパーです。その点は異論がないはずです。
外野から他人の不幸を煽るような行為をして、プラウド住人をひがむのもたいがいにして欲しいです。

[155: 入居予定さん]

>>154
釣りはもうやめにしませんか。 野村不動産が日本一のデベロッパーだなんて聞いたことありませんが。

つまらない書き込みをしてる暇があったら、入居者に共有部の件の説明を行ったらどうですか。

[156: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>154
ご自身書いていて恥ずかしくありませんか？
お顔を拝見したいものです

[157: 匿名]

もう何が何だか...
共用部の件でいっぱいいっぱいなのに、誰を信用して良いのかもわかりません

[158: 匿名さん]

>>149
野村不動産の系列会社のファミリーネットジャパンの掲示板ですよ。IDから誰が書いているのか野村に筒抜けでしょう。プライバシーのかけらもない掲示板なので私は同意できません。

[159: 入居予定さん]

そうですね、ここで話を続けましょう。

[160: 匿名さん]

>>158
では、そのファミリーネットジャパンとやらに議論の場を誘導しようとしたのも野村関係者ってことになるかも知れませんね。色々と怖過ぎます。

[161: 契約済みさん]

6月中旬くらいに総会が行われるそうです。
この掲示板で議論していても、何も先に進まないというか。
まだ2ヶ月以上ありますが、その場で入居者の方々と話し合えたらと思います。
個々で対応しても大してどうにもならないので、入居者が集まれる機会を大事にしたいです。
野村不動産という企業を動かすには、本当に一筋縄ではいかないです。

[162: 入居予定さん]

>>160
間違いないでしょうね。明らさますぎて笑えますが、火消しのために必死なんでしょう。

[163: 匿名さん]

一連の火消し書き込みを見るに、野村不動産はいかに愚かかわかりますね。墓穴を掘ってばかり。どこまでの人間が関わっているのか？まっ、分かっても大した事ではありませんが知った顔だったら笑えます。
今しばらく遊んであげましょう。

[164: 入居予定さん]

本当に野村不動産のような一流企業の社員が、こんな掲示板をわざわざチェックして火消しなど行うでしょうか？
私は逆に妬んでいる人が嫌がらせをしているだけのように思います。美しが丘立地のブランドマンションなのですから、あまり波風を立てて周囲に迷惑をかけないよう配慮した方が身のためかもしれませんね。

[166: 契約済みさん]

>>164
一流とは自らが言うのではなく、他人が評価するもの。
実際野村の社員の方、「マンションコミュニティーの掲示板にも載ってますが…」って話を出してきた人いましたよ。笑
もっと良いマンションありますし、何に妬むのか？
周囲に迷惑って誰に迷惑かけます？
迷惑かけられてるのは入居者で、迷惑かけてるのは野村不動産ですよ。
ちゃんと理解してほしいものです。

[167: 匿名さん]

>>164
だから野村さんは一流じゃないって。ここ見てるって確かに自分の口から言ってる方いましたよ。ね。Hさん。

[168: 入居予定さん]

所属部署はどこの方ですか？住宅建築部か契約営業部かそれ以外か。

[178: 契約済みさん]

入居者専用の文字が読めない人がいますね。

[179: 契約済みさん]

話題が逸らされている感じがします。
相手が野村関係者でも外野でも構わないけど、共用部の件はどのようにデベ側へ訴えていくべきでしょうか。

[180: 契約済みさん]

>>179
焚きつけておきながら、自分で考えない、行動しない。ここの荒らしですよ、この人。

[181: マンション住民さん]

ここの書き込み読んでると「美しが丘」とは程遠いですね。
まあ、荒らしが大半でしょうが。

[182: 契約済みさん]

>>180
皆さん、この人に反応してはいけません。

[183: 契約済みさん]

180です。我が家は専有部は一回で、共有部は時間は係りましたが最終的に指摘事項全て直して貰いました。内覧業者の評価も良かったです。ですので、野村・東急に対して特に不満はないです。他のデベ物件を購入してないので、野村が一流かどうかは知りません。

不満をお持ちの方もおられるでしょうが、ここに書き込まれるネガの方はそんなに不満をお持ちなら、なぜもっと行動しないのか、理解に苦しむ所です。いつも結論は「話し合いが持たれることを期待します」ばかり。誰かが言い出すことを待っている？

イメージと違うとか、嫌々対応している感じとか、客観的でも具体的でもなく建設的でもない。少なくとも私はMRはほぼ全て写真におさめてますし、共有部の指摘事項は全て紙に書かせてコピーを両者持って認識違いがないようにしてました。オプションだらけのMRですが、標準仕様の所は問題なく再現されていましたよ。

ネガの方、もう少し具体的、建設的にお願いします。協力しようにもただの荒らしにしか見えないですよ。

[184: 入居済み住民さん]

>>183
引き渡しまで野村、東急ともかなり渡り合いました。両社とも嫌々でしたね。専有部、共有部は何回も内覧会から始まり、確認修正しています。もっと遡ってこのスレを見てください。具体的にあげられていましたよ。引き渡し後は全戸そろっての総会がなされ、総意が形成されなければ動き様がないので待っているのです。

[185: 契約済みさん]

>>184
写真も載せて指摘されてた方もいましたね。ただそうではない方も多くおりましたのでそう感じた次第です。

引渡までが勝負だと皆さん仰ってましたが、総会を待つことにしたのですか。誤解してました。個人的には不満はないですが、合意形成を目指すのであれば、総会の前に早めに具体的な行動を伴って動かれた方が良いと思いますよ。匿名掲示板で不満を述べても限界があるのでは。

総会の議題として、日常生活に関するルール等に時間を割いて貰いたいです。我が家は補修が完了しているため、すみません、熱が冷めつつあります。

[186: 入居予定さん]

すいません上の方、独り言を綴っているようにしか思えず怖いので、止めてもらえますか。
鎮火しようと躍起なのは分からなくもないですが、野村さんの情報操作には嫌気が差すのを通り越してため息しか出ません。

[187: 契約済みさん]

野村も散々ですが、東急の対応は責任者とされる人間含めひどかったですね。会社のレベルがよく分かりました。

[188: 契約済みさん]

>>186
不満がないと書くと野村関係者になるのですか。鎮火しようとしてるのではなく、異なる意見も認めない偏狭なやり方だと、私のように新生活に満足している者にとっては賛同しにくいので建設的に進めて欲しいだけです。これで最後にします。野村との闘い、頑張って下さい。

[189: 入居予定さん]

行動を起こすといっても、どうしていいのかわからないです。ただ、この共用部で満足してる方がいらっしゃったのですね。一致団結ってわけにはなかなかいかないのでしょうね。

[190: 住民でない人さん]

>>186
鎮火する最良の方法は、スルーです。
野村の方が、もし鎮火するためにレスしたら、逆効果です。
それぐらい、野村の方も分かっていると思いますので、185さんは、野村の方ではないと思いますよ。

[191: 匿名]

具体的な問題点の書込みが無く､何も行動しないで煽るだけのネガは
住民を騙る部外者です｡
自分の経験では､指摘が正当で明確であれば､野村は対応してくれた｡
ご自身が気に入り満足されて､ここを契約された方はスル―が宜しい｡
肝心なのは､ここのスレではなく､野村側に具体的に主張して解決すること｡

[192: 匿名さん]

野村さん、いつもの数の論理で書き込み連投ですね。
こういう掲示板では、何となく多く書かれていることが正しいように印象付けられるという傾向を良くご存知のようで。

[193: 住民]

入居者のみなさん。もはや、ここで情報交換するのはやめましょう。
絶対、部外者います。
他のﾌﾟﾗｳﾄﾞで、散々たきつけて、引き渡し前に集合場所まで指定して現れなかった書き込み者もいたようです。
気分悪くなる書き込みはスルーして、総会で再会しましょう。

[194: 契約済みさん]

入居者です。部外者がいるのは間違いないですが、ここで情報交換する意味は一定程度あると思います。

[195: 入居予定さん]

同意します。
193さんのような書き込みを見ると、正直不安になります。
少し前にも、野村不動産にIDが筒抜けになるサイトを情報交換の場に指定してきた方がいました。

[196: 入居予定さん]

野村がきちんと対応していたなんていつの話ですか。

[197: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近この掲示板を見ないようにしていました。
写真を掲載しましたし、専有部、共用部ともにチェックシートも作成しました。
何度も内覧し、引き渡し前にとこの掲示板で声掛けもして、その時は大した反応ありませんでした。
引っ越し前に疲れてしまって、一世帯が野村や東急に対応を求めても小手先だけの修正で、どうにもならないと実感しました。
そうした上で、共用部に関しては住民全世帯の意見が交わせる総会の場まで待とうという思いになりました。
以前より入居された方、増えましたね。
この掲示板を見ている方だけでもいいから集まってみましょうか。
皆さん予定もあると思いますが、今週土曜日18日、18時頃エントランス集合でいかがでしょうか。
イメージにそぐわない不満だけではないはずです。
技量の問題な箇所、多くあります。
そう思われてる方集まってみましょう。同じ考えの人が集まったとわかれば、心強く前に進めるはずです。

[198: 契約済みさん]

皆さん様子を見られているんでしょうね。私もその一人です。

[199: 入居予定さん]

やはり、皆さんの意見をまとめると経過観察が最良のようですね。
野村には落ち度がありましたが、誠意ある対応をしようと試みている様子がうかがえますし、大手デベなので皆さんと同じように任せてもいいと思うようになりました。
入居が楽しみですね。カーテンなど、今週末に選びに行こうと思っています。

[200: 契約済みさん]

>>199
野村さん久々お疲れ様です。入居はもうほとんど終わってますよね？笑

[201: 契約済みさん]

野村さんの書き込みではないでしょう。
ただ、ホールの件は期待できない気がしています。時間と労力の無駄ならもうそこは水に流して、楽しく過ごすように頭を切り替えようと思います。

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

18日は同じ思いの方とお知り合いになれ、お話もでき、心強く思えました。
ありがとうございました。

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>201
時間と労力の無駄？水に流せる問題ではありません。自分のマンションの資産価値の問題です。

[204: 匿名さん]

いよいよ総会の案内が来ましたね。
皆さん、よろしくお願いします。