プラウド小石川（旧称：プラウドシリーズ茗荷谷）

[購入検討中さん]

野村の湯立坂マンションについて情報交換しましょう。

来年3月に完成予定だったものが、来年春頃MR公開、再来年6月入居に変更になったそうです。

所在地　東京都文京区小石川５丁目19番6他
交通情報　丸ノ内線 「茗荷谷」駅 　徒歩4分
種別　マンション
敷地面積　1,176.46m2
構造・規模　鉄筋コンクリート
建物竣工時期　平成23年7月竣工済み
入居時期　平成24年7月旬無 (予定)
総戸数　64戸 (非分譲住戸6戸含む)
販売戸数　未定
間取り　1LDK～3LDK
専有面積　60.80m2～112.20m2
管理形態　区分所有者全員で管理組合を結成していただき、管理・運営は野村リビングサポート株式会社に委託（予定）
施工　鹿島建設株式会社

公式URL　http://www.proud-web.jp/koishikawa/design/index.html

【タイトルを正式物件名に訂正。物件概要と公式URLを追記しました。2012.1.19　管理担当】

[655: 匿名さん]

でも、湿式の方が良かったです、実際。

[656: 購入検討中さん]

壁話は終わりにしよーぜ

別に野村に隠ぺいされていた事柄でなくオープンな事なんだし、
メリット・デメリットもわかりやすく討論しつくされたので
後は各自の判断ということで．．．

[658: 匿名]

まあ、盛り上がれば話題はなんでもよいかと。
事実なんだし。
情報としてはありがたい。
乾式のメリットもききたい。
営業さんから説明うけた方います？

[661: 匿名さん]

>658
乾式のメリット：
非常に軽いので基礎や構造が手抜きで済む。
その結果、大幅なコストダウン。

[664: 匿名]

どうしても欲しいんですね♪

[665: 匿名さん]

野村もバカじゃないですし
茗荷谷が坪４００で売れると思ってないでしょう。
だから、色々コストダウンした仕様になってるわけで。

ＧＷ頃に茗荷谷＋乾式＋係争＋竣工物件に見合った正式価格を発表するんじゃないですか？

[666: 購入検討中さん]

イメージが悪い事以外に係争物件のデメリットはなんですか？

[667: 匿名さん]

>>666
裁判に負ける可能性がある

[669: 購入検討中さん]

壁も心配が尽きませんが、耐震構造なのも気になっています・・・免震がよかった。。

[670: 匿名さん]

>>667
裁判に負けた場合はどのような事態が考えられますか？
>>668
地権者が住んでるとなぜ良くないのですか？
総会での議決権をたくさん持ってるとかなのでしょうか？

[671: 匿名さん]

260を最後まで読みました？
>ただやはり、地権者（兄弟で揉めた張本人）が住まわれるらしいので（御近所情報です）組合での発言力の影響や、
>10年後ぐらいにはマンションの修繕とか工事とかの時期になると周辺住民とまた揉めることは回避出来ないのではないかと懸念し>ます。

内にいる地権者vs親族という骨肉の争いに巻き込まれる懸念があるということ。

あと、一般に議決権は戸数に応じてか、または専有面積の持ち分割合ではないでしょうか。
本物件で地権者の方の所有割合について知りませんが、おそらく外部購入者より戸数or専有面積が多く、
その意見も通り安くなることでしょうね。よくあるパターンで初代の理事長とかにもなることも多いかと。

[672: 匿名さん]

>>670
最悪取り壊しとかじゃない？

[673: 購入検討中さん]

購入検討者には既に価格が発表されています。
だいたい坪365〜380万ですね。

[676: 匿名さん]

>673
結構安いですね。仕様落としてなければいいが。

[678: 匿名さん]

ここはそれでも売れちゃうと思うよ。

[680: 匿名さん]

直接の比較もどうかと思うけど。あっちとここじゃ立地の好みが十人十色。

[681: 匿名さん]

グランドメゾン白金と比べてお買い得って。。。

白金台２分と茗荷谷じゃ地価が違いすぎるし
仕様だって、グランドメゾンはそれはそれは高級ですよ。
当たり前に乾式の壁じゃないし、内装もそれはそれはゴージャスな仕上がりですし
食洗機や電子コンベックも標準装備、ここみたいに安～い仕様とは全然違います。

この価格でもグランドメゾン白金と同等レベルで仕上げてくれれば納得も出来たんですけどね。

[682: 匿名さん]

>141さんの予想が当たるか、皆さんの予想が当たるか？


>No.141 by 匿名さん　2012-03-08 08:42:54 相対的に安く見せようと言う戦略かもしれませんが、300代後半にはなりませんよ。
>
>文京区で300代後半のものが売れる市況じゃありません。ここは仕入れ自体が、いわゆる旧価格の終わりの頃ですし、高くださなきゃならない理由が無いですし。
>
>勘違いしている人いると思うので、念のために書きますが、こういうところで言う価格って、全体の平均の坪単価ですからね。

[683: 匿名さん]

グランドメゾン白金の仕様は本当に良いですよね。
あれほど豪華な作りなら価格も納得です。
あれに比べると、ここは賃貸仕様ですね。

[684: 購入検討中さん]

12000万前後のお部屋が少々あったように思うので、だいたいそれくらいでしょう。

[685: 検討中の奥さま]

4部屋ある105平米で1億4600万〜です。

[687: 匿名さん]

億ションを買える層は結構いる

[688: ００子]

乾式壁って何ですか？どうなっているのか教えてください。利点と欠点を。よろしくお願いいたします。

[689: 匿名さん]

>>686
ここが高いのに値段に合わない安い仕様っていうだけで
この値段出せれば湿式で選び放題ですよ。

[690: 匿名さん]

>688
さんざんこのスレに書かれてる。

真面目に検討しているなら、面倒くさがらずに遡って読んでくれ。

[692: 匿名さん]

ここが高いのは、この場所が好きなニッチな購入層がいるからですよね。狭いのに無理して3LDKの間取りを多くしているのは、窪町学区を希望するファミリーが対象だからでしょう。
裁判にいくらかかったかわからないけど、仕様を考えればものすごく割高で、商売的には少しは挽回できてホクホクしてるんじゃないでしょうか。お会いした営業の方もとても自信ありげで、本社からも強気で売れって言われている様子でした。

[693: 匿名さん]

乾式壁の説明を一切受けてないですが、皆さんは説明ありました？

[694: 匿名さん]

自分から聞かないと説明してくれないよ

[695: 匿名さん]

4月下旬販売開始予定ってHPにあるけど、4月が終わっちゃった。どうするのかな。

[696: 匿名さん]

> 695
マジレスすると、もうマシな部屋にはすでに購入要望書が出ています。
私は、倍率がついているからと別の部屋に誘導されたので、辞めました。部屋を妥協してまで買う内容でも価格でもありませんでしたから。

[697: 匿名さん]

ありがとうございます。その調子だと、そろそろ販売開始する感じですね。

[698: 匿名さん]

連休後半から公式に募集開始するみたいですね。
相場より高いのに係争とか乾式壁といった即断できない事情があったので、うちは今回思い留まりました。
どうせ後で先着順で出てくるんじゃないかと思っています。

[699: 匿名さん]

相場より高くないと思いますが。相場通りです。

先着順でも安くなるわけじゃないから、どうせなら選べるときに買った方がお得だと思いますよ。

ただ、ここはすでに完成しているから、何期か売って売れ行きが悪ければわりと早めに値引きするでしょうね。野村はすぐ値引きするから。ただ、ここはそれほど何戸も売れ残らないような気がしますけど。

傍から見てます。

[700: 購入検討中さん]

確かに価格は妥当じゃないですかね

[701: 匿名さん]

>>698
家も見送りになりそうです。
ここは仕様と市況、その他不安材料（係争や竣工物件）を考えると凄く高いと思います。
今はいい場所でいい仕様の物件が安く買える時期ですし。

[702: 匿名]

本当に良い場所が安く出るとは思いませんけど

[703: 購入検討中さん]

良い場所とか安いとかは主観的なものだからね

[709: 匿名さん]

茗荷谷＋低仕様でここまで高くして売れるの？
営業の人は焦ってるように見えました。

[710: 申込予定さん]

確かに

[711: 匿名さん]

近所の人達がここの住民に、意地悪なこととか、犯罪行為スレスレのことをすることってあり得ますか？

[712: 申込予定さん]

緑ビューで坪20万、窪町学区で坪20万
ここに価値を見出せない人には高く感じるのでは

[713: 申込予定さん]

外窓の掃除の時とか、洗剤が飛んできて木が枯れたとかのクレームがあったりして

あと町会のお祭りに子供が参加出来ないとか

予想される事って何がありますかね

[714: 匿名さん]

緑ビューって言っても北向きと西向きだしなぁ。
どっちも嫌だよ。

[715: 匿名さん]

>713
>あと町会のお祭りに子供が参加出来ないとか

そんなことあり得ないでしょ（笑）

[716: 匿名さん]

そういう話、聞きますよ。だから家は迷っています。

[717: 申込予定さん]

お祭りのけ者あり得るかもよ

MXテレビで近所の反対派の人達は、後世に遺恨を遺したくないからやってるって言っていた

訴えが退けられてしまったから遺恨が残っていそうだよ

[718: 匿名さん]

そんなに陰湿な町内会なの？
文科省や野村が恨まれても入居者が悪いのではないでしょうに。

[721: 匿名さん]

反対派の人たちにとって入居者も野村と同じだろうね。訴訟があったことをわかって買ったんでしょと。恨めしいさ。
でもそんなこと気にしてたらここ買えないよ。

[728: 購入検討中さん]

全体的に、住む人にとって使いづらい間取りが多いですね。またいいなと思う間取りは非常に高額ですね。都心のマンションってこんなものなのかな。

[729: 匿名さん]

乾式壁なんだから、もっとうまい間取りにできそうなものなのにね。

[732: 周辺住民さん]

私は買うことに決めました。

ここでの暮らしがすごく楽しみです。

悪いことも含めて納得しました！

[733: 申込予定さん]

うちも買うことにしました♪

[734: 匿名さん]

地権者は自分が住んでる部屋以外は賃貸に出すんだろうね。
それこそ高い家賃で出してもらわないと、資産価値に響きそう。特にここみたいな小規模マンションでは。

[739: 匿名さん]

既出ですが、実際に現地を見てみると、
ここは坂の中腹というより、
坂下の低地なんですね・・・
中腹と思っていたのでショックでした。
それだけが残念です。
乾式云々は、乾式の技術が進歩したせいで、
特に湿式と変わりもないですし、
地震で壊れたら直せばいいだけですね。
（地震保険には入りますよね？）

[740: 匿名さん]

1000万下がったら買います。

[741: 匿名さん]

私も1割高いと思います．

[742: 匿名]

739
乾式パネル戸境マンションはね、
地震のたびに
マンション組合ですりあわせ、
各戸修理費300万円負担。


これがリスクでも面倒でもないひとはいいんでない？

[743: 匿名さん]

私は安いと思ったが、マンションの周りの民間の前を通るとなんか殺気を感じてやめました笑
なんか神経質そうな人が住んでいそうな監視カメラ付きの家があったり、、片付けできてない家はクレーマーに見えたり‥
まあ事情を知っているから、そう感じるんでしょうけどねー
子供が小学生だから、近所も無視出来ないし

[744: 匿名さん]

？？？
各戸の負担が発生するかどうかは、マンションの共有部として地震保険に入っているかどうかでは？

[745: 匿名さん]

乾式壁のボードって確かに共有部扱いでしょうね。

建物毎に管理規約がありますので要確認事項だと思います。

[747: 匿名さん]

共有部の地震保険って普通は入ってないんじゃない？

へぇ、乾式壁の場合は戸境同士の間の部分でなくて、各部屋の壁そのものも共有になるんですか。

[748: 匿名さん]

坂がダメだ。ごめん。

[749: 匿名さん]

戸境壁のボード部は共用、クロスは専用
間仕切壁はボードも専用
だと思います。

共用部については組合で地震保険に入っているかにもよるとは思いますが、そもそも、構造部でない乾式戸境壁が地震保険による保障対象になるのかは疑問です。
どなたか営業にお聞きになった方がいらっしゃれば、共有していただけると助かります。

[750: 匿名さん]

税金を投入して消費者保護が目的の地震保険だから、共用部分に地震保険ないんじゃないの？

[751: 匿名さん]

周辺地域の傾向についてお詳しい方、教えてください。

湯立坂沿いのマンションと、播磨坂沿いのマンションって、どちらが人気なのでしょうか？
一概には言えないと思いますけど、おおまかな傾向として。

もちろん地理的には駅に近いのは湯立坂なのでしょうが。

[752: 匿名さん]

湯立坂はそもそも片側が学校な上、
もう片側も文化財などがあって、
坂下の低地以外にマンションなどないよ。

[753: 匿名さん]

ということは湯立坂のマンションは稀少価値があると言えるかなとも思います

[754: 匿名さん]

駅から遠いけど、明るい播磨坂の方が価値が高いんじゃないでしょうか。
それに坂で比較してもしょうがないような気がします。別に南向きなわけでもありませんし。