プラウド小石川（旧称：プラウドシリーズ茗荷谷）

[購入検討中さん]

野村の湯立坂マンションについて情報交換しましょう。

来年3月に完成予定だったものが、来年春頃MR公開、再来年6月入居に変更になったそうです。

所在地　東京都文京区小石川５丁目19番6他
交通情報　丸ノ内線 「茗荷谷」駅 　徒歩4分
種別　マンション
敷地面積　1,176.46m2
構造・規模　鉄筋コンクリート
建物竣工時期　平成23年7月竣工済み
入居時期　平成24年7月旬無 (予定)
総戸数　64戸 (非分譲住戸6戸含む)
販売戸数　未定
間取り　1LDK～3LDK
専有面積　60.80m2～112.20m2
管理形態　区分所有者全員で管理組合を結成していただき、管理・運営は野村リビングサポート株式会社に委託（予定）
施工　鹿島建設株式会社

公式URL　http://www.proud-web.jp/koishikawa/design/index.html

【タイトルを正式物件名に訂正。物件概要と公式URLを追記しました。2012.1.19　管理担当】

[601: 匿名]

599
乾式マンションについて全くその通りです。

そして、その修繕に迫られるリスクを
地震大国日本では
乾式マンションに住み着けるかぎり
恒久的に持ち続けることになる。


費用は200〜300万円
住人全員の合意が必要です。

[603: 匿名]

外壁20センチ？


プラウドではなく、ペラウド？
なぜそんなにうすいのか？

[609: 匿名さん]

公式ホームページには乾式境界壁のことは書かれていないようです。
どこかに乾式壁情報は出てますか？
それともデベもこの仕様は公表したくないぐらい酷いものだと認識してるんでしょうかね。

左官の思いよりも建物の仕様をちゃんと書くべきでしょう。

[610: 匿名さん]

間取り図に「乾式耐火間仕切壁」って書いてあるのは関係ない？

[611: 物件比較中さん]

同じく検討中の知人が「震源地がここで首都直下型地震が起きたとしても安全」というようなことをプラウドさんから言われたらしいです。その自信はどこから来るのかな・・

[612: 匿名]

簡単なことです。乾式でも買う人が多いから乾式がはびこるんですね。

ワンフロア２戸にして、戸境部分に、風呂トイレ洗面所クローゼットを配置して湿式壁を省略するという方法はあると思うけど、適用可能な場面が限られちゃいますね。

[613: 購入検討中さん]

ここのマンションのメリットは環境が良いというのと、駅から近いということだけですか？
こちらを検討中なのでメリットがあれば教えていただきたいです・・・

[614: 匿名さん]

環境が良いかも微妙。

長所が少なくて、普通なら良かったのに、まさしく蓋を開けて情報を見てみたら短所があまりに多かったというのが現実で。

[615: 匿名さん]

乾式壁は、家具の固定が難しいというイメージがあります。地震で補修が必要になるのは覚悟できても、家具が飛んできたりした時期になったりするのは、取り返しがつかないように思うので。
免震タワーとかなら乾式でも何とか耐えられるかもしれないけど、普通の耐震構造では揺れの力が壁にダイレクトにきそうで、怖いです。

[616: 匿名さん]

人によるけど、壁収納で間に合えばタンス類は不要で、備え付ける家具は食器棚くらいでいいんじゃない？

[618: 匿名さん]

>609
パークハウスも乾式ってカキコミがあったのですが、ＨＰ上では分かりませんでした。図面集手に入れれば分かるのかな？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[620: 匿名さん]

茗荷谷の湯立坂ですから、世間一般からみれば環境はバツグンじゃないですかね？近隣住民からすると南斜面の小日向の方が良いんじゃね？って感じですけどね。

[621: 匿名さん]

茗荷谷の湯立坂っていわれても文京区民でもほとんどがどんな所かどこなのか知らないでしょうし、裁判のことも知らない方が多数派かと。

[622: ご近所さん]

湯立坂は雰囲気が暗いし夜は物騒なので
播磨坂のほうがおすすめです。

[623: 購入検討中さん]

南西向きは永久眺望だと思っていたが、重要文化財は銅御殿という建物だから、もしも地震で御殿が倒壊したら文化財は無くなり土地も売りに出される可能性あるよね

それとも倒壊した場合に再建するかな？

[624: 匿名さん]

関東大震災にも耐えたのですから、大丈夫なのでは。
むしろこっちが大丈夫か心配です。

[625: 匿名さん]

>609
>618

間取り図の
http://www.proud-web.jp/koishikawa/plan/index.html

↓の赤線の部分に「乾式耐火間仕切壁」って書いてあるのは関係ないの？

[626: 匿名さん]

>625
なるほど。図面集を見るまでもないって事ですね。

[627: 匿名さん]

>610
>625
609です。ご指摘ありがとうございます。

でも、普通は境界壁のことは「仕様」や「構造」のところで書きませんか。
私が見た他の物件では乾式境界壁でもちゃんと書いてありました。
もちろん、乾式は厳密には構造じゃないのですけど。

やっぱり、デベはあまり公にしたくないように感じます。

[629: 購入検討中さん]

関東大震災の頃よりは経年劣化していそうだけどね

[631: 匿名さん]

結局いつ頃、値下げした正式価格発表ですか？

それがでないと身動き取れません。

[637: 匿名さん]

値下げはＧＷ明けかな。楽しみです。

[639: 匿名さん]

で、ポイントは乾式壁だけですか？

[655: 匿名さん]

でも、湿式の方が良かったです、実際。

[656: 購入検討中さん]

壁話は終わりにしよーぜ

別に野村に隠ぺいされていた事柄でなくオープンな事なんだし、
メリット・デメリットもわかりやすく討論しつくされたので
後は各自の判断ということで．．．

[658: 匿名]

まあ、盛り上がれば話題はなんでもよいかと。
事実なんだし。
情報としてはありがたい。
乾式のメリットもききたい。
営業さんから説明うけた方います？

[661: 匿名さん]

>658
乾式のメリット：
非常に軽いので基礎や構造が手抜きで済む。
その結果、大幅なコストダウン。

[664: 匿名]

どうしても欲しいんですね♪

[665: 匿名さん]

野村もバカじゃないですし
茗荷谷が坪４００で売れると思ってないでしょう。
だから、色々コストダウンした仕様になってるわけで。

ＧＷ頃に茗荷谷＋乾式＋係争＋竣工物件に見合った正式価格を発表するんじゃないですか？

[666: 購入検討中さん]

イメージが悪い事以外に係争物件のデメリットはなんですか？

[667: 匿名さん]

>>666
裁判に負ける可能性がある

[669: 購入検討中さん]

壁も心配が尽きませんが、耐震構造なのも気になっています・・・免震がよかった。。

[670: 匿名さん]

>>667
裁判に負けた場合はどのような事態が考えられますか？
>>668
地権者が住んでるとなぜ良くないのですか？
総会での議決権をたくさん持ってるとかなのでしょうか？

[671: 匿名さん]

260を最後まで読みました？
>ただやはり、地権者（兄弟で揉めた張本人）が住まわれるらしいので（御近所情報です）組合での発言力の影響や、
>10年後ぐらいにはマンションの修繕とか工事とかの時期になると周辺住民とまた揉めることは回避出来ないのではないかと懸念し>ます。

内にいる地権者vs親族という骨肉の争いに巻き込まれる懸念があるということ。

あと、一般に議決権は戸数に応じてか、または専有面積の持ち分割合ではないでしょうか。
本物件で地権者の方の所有割合について知りませんが、おそらく外部購入者より戸数or専有面積が多く、
その意見も通り安くなることでしょうね。よくあるパターンで初代の理事長とかにもなることも多いかと。

[672: 匿名さん]

>>670
最悪取り壊しとかじゃない？

[673: 購入検討中さん]

購入検討者には既に価格が発表されています。
だいたい坪365〜380万ですね。

[676: 匿名さん]

>673
結構安いですね。仕様落としてなければいいが。

[678: 匿名さん]

ここはそれでも売れちゃうと思うよ。

[680: 匿名さん]

直接の比較もどうかと思うけど。あっちとここじゃ立地の好みが十人十色。

[681: 匿名さん]

グランドメゾン白金と比べてお買い得って。。。

白金台２分と茗荷谷じゃ地価が違いすぎるし
仕様だって、グランドメゾンはそれはそれは高級ですよ。
当たり前に乾式の壁じゃないし、内装もそれはそれはゴージャスな仕上がりですし
食洗機や電子コンベックも標準装備、ここみたいに安～い仕様とは全然違います。

この価格でもグランドメゾン白金と同等レベルで仕上げてくれれば納得も出来たんですけどね。

[682: 匿名さん]

>141さんの予想が当たるか、皆さんの予想が当たるか？


>No.141 by 匿名さん　2012-03-08 08:42:54 相対的に安く見せようと言う戦略かもしれませんが、300代後半にはなりませんよ。
>
>文京区で300代後半のものが売れる市況じゃありません。ここは仕入れ自体が、いわゆる旧価格の終わりの頃ですし、高くださなきゃならない理由が無いですし。
>
>勘違いしている人いると思うので、念のために書きますが、こういうところで言う価格って、全体の平均の坪単価ですからね。

[683: 匿名さん]

グランドメゾン白金の仕様は本当に良いですよね。
あれほど豪華な作りなら価格も納得です。
あれに比べると、ここは賃貸仕様ですね。

[684: 購入検討中さん]

12000万前後のお部屋が少々あったように思うので、だいたいそれくらいでしょう。

[685: 検討中の奥さま]

4部屋ある105平米で1億4600万〜です。

[687: 匿名さん]

億ションを買える層は結構いる

[688: ００子]

乾式壁って何ですか？どうなっているのか教えてください。利点と欠点を。よろしくお願いいたします。

[689: 匿名さん]

>>686
ここが高いのに値段に合わない安い仕様っていうだけで
この値段出せれば湿式で選び放題ですよ。

[690: 匿名さん]

>688
さんざんこのスレに書かれてる。

真面目に検討しているなら、面倒くさがらずに遡って読んでくれ。

[692: 匿名さん]

ここが高いのは、この場所が好きなニッチな購入層がいるからですよね。狭いのに無理して3LDKの間取りを多くしているのは、窪町学区を希望するファミリーが対象だからでしょう。
裁判にいくらかかったかわからないけど、仕様を考えればものすごく割高で、商売的には少しは挽回できてホクホクしてるんじゃないでしょうか。お会いした営業の方もとても自信ありげで、本社からも強気で売れって言われている様子でした。

[693: 匿名さん]

乾式壁の説明を一切受けてないですが、皆さんは説明ありました？

[694: 匿名さん]

自分から聞かないと説明してくれないよ

[695: 匿名さん]

4月下旬販売開始予定ってHPにあるけど、4月が終わっちゃった。どうするのかな。

[696: 匿名さん]

> 695
マジレスすると、もうマシな部屋にはすでに購入要望書が出ています。
私は、倍率がついているからと別の部屋に誘導されたので、辞めました。部屋を妥協してまで買う内容でも価格でもありませんでしたから。

[697: 匿名さん]

ありがとうございます。その調子だと、そろそろ販売開始する感じですね。

[698: 匿名さん]

連休後半から公式に募集開始するみたいですね。
相場より高いのに係争とか乾式壁といった即断できない事情があったので、うちは今回思い留まりました。
どうせ後で先着順で出てくるんじゃないかと思っています。

[699: 匿名さん]

相場より高くないと思いますが。相場通りです。

先着順でも安くなるわけじゃないから、どうせなら選べるときに買った方がお得だと思いますよ。

ただ、ここはすでに完成しているから、何期か売って売れ行きが悪ければわりと早めに値引きするでしょうね。野村はすぐ値引きするから。ただ、ここはそれほど何戸も売れ残らないような気がしますけど。

傍から見てます。

[700: 購入検討中さん]

確かに価格は妥当じゃないですかね