プラウド小石川（旧称：プラウドシリーズ茗荷谷）

[購入検討中さん]

野村の湯立坂マンションについて情報交換しましょう。

来年3月に完成予定だったものが、来年春頃MR公開、再来年6月入居に変更になったそうです。

所在地　東京都文京区小石川５丁目19番6他
交通情報　丸ノ内線 「茗荷谷」駅 　徒歩4分
種別　マンション
敷地面積　1,176.46m2
構造・規模　鉄筋コンクリート
建物竣工時期　平成23年7月竣工済み
入居時期　平成24年7月旬無 (予定)
総戸数　64戸 (非分譲住戸6戸含む)
販売戸数　未定
間取り　1LDK～3LDK
専有面積　60.80m2～112.20m2
管理形態　区分所有者全員で管理組合を結成していただき、管理・運営は野村リビングサポート株式会社に委託（予定）
施工　鹿島建設株式会社

公式URL　http://www.proud-web.jp/koishikawa/design/index.html

【タイトルを正式物件名に訂正。物件概要と公式URLを追記しました。2012.1.19　管理担当】

[581: 匿名さん]

場所のみが長所と思う方と、場所も今ひとつと思う方で別れるのですね。

静かとみるか、怖いとみるか。

地元の方の評価は高くは無い様ですね。

[582: 申込予定さん]

YouTubeで銅御殿裁判の過去のニュース映像みた

銅御殿所有者の大谷さんは優しそうだが、近所の人と弁護士怖い！

私達購入者は善意の第三者ですので、入居後に怖い目で見ないで欲しいですね

[583: 匿名さん]

私も現地へ行きましたが、ここは好みで分かれるでしょうね。
静けさ重視の丸ノ内線ユーザーには評価が高いでしょう。でも、華やかさを求める人は、ピンとこないのでは。

低層部分のシックな色合いが、周りと馴染んでいる印象を受けました。高層の方も同じ色の方が良いのでは？とも感じましたが。それより、現地の近くにあった立体駐車場が・・。

[584: 匿名さん]

私も、あの立体駐車場と脇の建物こそ、何で近隣住民は問題にしなかったのかと思いました。

[585: 匿名]

うちはやっぱり構造がネックかな。。。

現代建築のマンション、地震がきて倒壊はないけど
ずれる可能性はかなり大きいとききました。
新築早々2、300万かけて戸境仕切り修繕のリスクは背負いたくないなと。

[586: 匿名さん]

>580
安い方がいいとは思いますが、安すぎるのは嫌ですね。
民度が下がる可能性が高くなるから。
安さと広さを求めるなら城東地区や郊外に購入すればいいと思う。

[587: 匿名さん]

>586
そのお答えが当物件購入者の民度を表していると思うと、不安になります。

[588: 購入検討中さん]

これから乾式壁がますま増えるそうですね。。

[589: 匿名]

＞588さま
大震災への備えで、高層マンションの需要がのびなやみますから・・・
あまった乾式パネルは、中低層マンションででもはかせてもらわないと
業者もこまりますしね。

コンクリートは供給しにくいし、パネルマンションが横行の兆し。
でも、低中層にはやはり勘弁してもらいたい。

[590: 匿名さん]

>587
安心して下さい。坪単価４００近い場所は欲しくても買えません。
上品な街のイメージは崩さないレベルの方達に住んで欲しいと思っては駄目ですか？

[591: 匿名さん]

タワマンに住んでる友達の乾式壁のマンションは地震のときに全戸にヒビが入ったって言ってた。

[592: 匿名さん]

>>586
茗荷谷は坪３００の土地です。
ここが少し安くなろうが３００以下になる事はありえないのでご安心を。

[593: 匿名さん]

今一つ乾式壁の問題点がよくわからないのですが、

１、高層マンションでは一般的ということは、おそらく音の問題はあまりないということですよね？

２、高層マンションで使われるのが一般的というのは、高層マンションの躯体の耐震性は柱などの構造物が堅固（中低層よりも柱が太い）ので、戸境壁を堅固にする必要がないうえ、柱などの構造物以外を軽量にしたいために乾式壁が用いられている？ということで良いでしょうか？

３、そうするとこの中層マンションの躯体の耐震性能が十分であれば、乾式壁でも問題ないということで良いですよね？

少なくとも外壁の20㎝というのは薄々だと思いました（我が家は30㎝）、配筋はなどは他と特徴がないようなので、耐震性能としては並ということで特別な配慮はされていないというのが順当な評価と考えてます。
この物件は、もともと、震災前に施工が始まっていた物件ですのでその辺は当然かと思います。
それより、物件周辺は、緑が多く、坂の途中になり、水がたまっているところと考えられますが、例のあれ、検査してあるのかどなたか確認しましたか？　私は自前でガイガー持っていく予定です。

[594: 購入検討中さん]

ガイガーカウンター、中では測っていませんが正面玄関の前で測りました。お天気の日で０．０８くらいでした。
風向きなど様々な条件がありますがこの辺りでは通常レベルでした。（文京区は少し高めです）因みに今も近所に住んでいます。子供がいますので自宅ベランダでは頻繁に測っています。

[595: 物件比較中さん]

＞５９３さん

外壁薄々なのですね～。湯立坂に面してる北側の部屋の見学をしましたが外の車の音はあまり聞こえませんでした。
確かにこの価格でどうなのよと思う部分もありますが、個人的にはみなさんおっしゃっているよりは現実はそんな悪くはなかったです。勿論この価格に見合うマンションなのか？というと・・・ですが。
学区内の小学校も大変人気ですし、立地は地味ながらとても良いところだとおもいます。案外条件の良いお部屋は売れるのではないかな～と個人的には思います。

[596: 匿名さん]

>593
タワマンで問題になるのは重量衝撃音、つまり足音等です。
タワマンのスレをよくみてください騒音問題があっちこっちで起こってます。
乾式壁しか選択肢がないので、乾式が使われてます。
境界壁は床じゃないから大丈夫というのはデマです。
タワマンは遮音性より眺望やランドマーク性を望む人の住居です。
ちなみに、話し声やテレビの音は聞こえません。

[598: 匿名]

あと、地震のときに乾式壁は壊れても設計上はOKな存在です。
壁ではないので。

実際、阪神大震災クラスでずれたりこわれたりしてます。

営業さんに、
乾式壁は「正式な壁」か？ときけばわかります。
まともな営業さんがいればですが。

[599: 匿名]

乾式だからといって建物自体の耐震性に問題はないですね。
ただ、乾式壁自体のズレ、破損は考えられるので、それをなおすコストが発生する
可能性はあると。

それにしても、最近のプラウドに期待はしてませんが、
柱の位置がミラクルですよね、ここは。この立地ならもっとがんばってほしかった。

[600: 購入検討中さん]

この値段だったら外断熱も欲しかったが贅沢かしら？

[601: 匿名]

599
乾式マンションについて全くその通りです。

そして、その修繕に迫られるリスクを
地震大国日本では
乾式マンションに住み着けるかぎり
恒久的に持ち続けることになる。


費用は200〜300万円
住人全員の合意が必要です。

[603: 匿名]

外壁20センチ？


プラウドではなく、ペラウド？
なぜそんなにうすいのか？

[609: 匿名さん]

公式ホームページには乾式境界壁のことは書かれていないようです。
どこかに乾式壁情報は出てますか？
それともデベもこの仕様は公表したくないぐらい酷いものだと認識してるんでしょうかね。

左官の思いよりも建物の仕様をちゃんと書くべきでしょう。

[610: 匿名さん]

間取り図に「乾式耐火間仕切壁」って書いてあるのは関係ない？

[611: 物件比較中さん]

同じく検討中の知人が「震源地がここで首都直下型地震が起きたとしても安全」というようなことをプラウドさんから言われたらしいです。その自信はどこから来るのかな・・

[612: 匿名]

簡単なことです。乾式でも買う人が多いから乾式がはびこるんですね。

ワンフロア２戸にして、戸境部分に、風呂トイレ洗面所クローゼットを配置して湿式壁を省略するという方法はあると思うけど、適用可能な場面が限られちゃいますね。

[613: 購入検討中さん]

ここのマンションのメリットは環境が良いというのと、駅から近いということだけですか？
こちらを検討中なのでメリットがあれば教えていただきたいです・・・

[614: 匿名さん]

環境が良いかも微妙。

長所が少なくて、普通なら良かったのに、まさしく蓋を開けて情報を見てみたら短所があまりに多かったというのが現実で。

[615: 匿名さん]

乾式壁は、家具の固定が難しいというイメージがあります。地震で補修が必要になるのは覚悟できても、家具が飛んできたりした時期になったりするのは、取り返しがつかないように思うので。
免震タワーとかなら乾式でも何とか耐えられるかもしれないけど、普通の耐震構造では揺れの力が壁にダイレクトにきそうで、怖いです。

[616: 匿名さん]

人によるけど、壁収納で間に合えばタンス類は不要で、備え付ける家具は食器棚くらいでいいんじゃない？

[618: 匿名さん]

>609
パークハウスも乾式ってカキコミがあったのですが、ＨＰ上では分かりませんでした。図面集手に入れれば分かるのかな？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[620: 匿名さん]

茗荷谷の湯立坂ですから、世間一般からみれば環境はバツグンじゃないですかね？近隣住民からすると南斜面の小日向の方が良いんじゃね？って感じですけどね。

[621: 匿名さん]

茗荷谷の湯立坂っていわれても文京区民でもほとんどがどんな所かどこなのか知らないでしょうし、裁判のことも知らない方が多数派かと。

[622: ご近所さん]

湯立坂は雰囲気が暗いし夜は物騒なので
播磨坂のほうがおすすめです。

[623: 購入検討中さん]

南西向きは永久眺望だと思っていたが、重要文化財は銅御殿という建物だから、もしも地震で御殿が倒壊したら文化財は無くなり土地も売りに出される可能性あるよね

それとも倒壊した場合に再建するかな？

[624: 匿名さん]

関東大震災にも耐えたのですから、大丈夫なのでは。
むしろこっちが大丈夫か心配です。

[625: 匿名さん]

>609
>618

間取り図の
http://www.proud-web.jp/koishikawa/plan/index.html

↓の赤線の部分に「乾式耐火間仕切壁」って書いてあるのは関係ないの？

[626: 匿名さん]

>625
なるほど。図面集を見るまでもないって事ですね。

[627: 匿名さん]

>610
>625
609です。ご指摘ありがとうございます。

でも、普通は境界壁のことは「仕様」や「構造」のところで書きませんか。
私が見た他の物件では乾式境界壁でもちゃんと書いてありました。
もちろん、乾式は厳密には構造じゃないのですけど。

やっぱり、デベはあまり公にしたくないように感じます。

[629: 購入検討中さん]

関東大震災の頃よりは経年劣化していそうだけどね